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【吟遊詩人】♪毒キノコのマーチ♪【第六十楽章】
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/24(木) 21:02 ID:lUjT3ek6
- それだけ見ると
進撃が１０％短縮で 凱旋が１１〜１２％
二つ併せると２０％短縮になるね。
これはそのまま攻撃間隔の方にも当てはまるね（上の方のレス参照
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/24(木) 21:23 ID:VYzv8kIY
- 以前ＬＳの詩人が検証したところによるとマーチ１つで８％短縮
２つ重ねて１６％（ヘイストと同じ）と言っていたが・・・
けっこう前の話だったんで色々変わっているのかな？
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/24(木) 21:35 ID:.k9tx9.s
- 一般的なLV上げで想定してみようか。大体命中は素で６割として。
計算しやすいので、２分で２０回攻撃の武器（間隔３６０）が有るとして、
間隔２２％減少だと間隔が２８０.８、つまり２分で２５.６回触れることになる。
それに命中率６割だから、２分で当る攻撃は１５.３回。
今度は命中率で考えてみる。仮に命中率を１０％上昇させた場合では、
単純に２分で２０回攻撃が７割当る。つまり１４回ヒット。
１５％上昇なら１５回ヒット。２０％上昇なら１６回ヒット。
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/24(木) 21:47 ID:aPO71CO2
- LSの白がヘイストは11.2％だと言っているんだがどっちが正しいのかね
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/24(木) 22:01 ID:.k9tx9.s
- まあ色々想定してみる。今度は具体的に鎌辺りで考えてみる（間隔４８０、１分で７.５回攻撃。）
素の命中率が５割程度の敵を戦うときに間隔２２％減少で攻撃回数は９.６回。
命中率を考えて当る回数は４.８回。
同条件で命中自体を上げると、１０％命中アップで４.５回ヒット。
１５％で４.８７５回ヒット。２０％で５.２５回ヒット。
素の命中６割で考えると、間隔２２％減少は５.７６回ヒット。
命中１０パーで５.２５回、１５パーで５.６２５回。２０パーで６回。
素の命中率７割で考えれば、間隔２２パー減少は６.７２回ヒット。
命中＋１０パーで６回、１５パーで６.３７５回、２０パーで６.７５回。
素の命中率が高ければ高いほどマドリガルの効果は薄くなる。（命中率アップの効果が一定なら、の話）
３割しか当らないのが４割になれば命中率１.３３倍だけど、５割が６割なら１.２倍だしね。
命中率が高いような敵ではマーチマーチが有効なこともありえるかも・・・）
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/24(木) 22:13 ID:izaamUDo
- 空蝉の術:壱(再詠30秒)→マチマチ+2→再詠24秒＝20％
空蝉の術:弐(再詠45秒)→ヘイスト→再詠38秒(壱30>25ほど)＝15％
空蝉の術:壱(再詠30秒)→スピベル+風魔→再詠→再詠27秒＝9％
空蝉の術:壱(再詠30秒)→ソウルマチマチ+2→再詠18秒＝40％
空蝉の術:壱(再詠30秒)→ソウルマチマチ+2＋ヘイスト→再詠15秒＝50％
空蝉の術:壱(再詠30秒)→スロウ→再詠38秒＝-25％
どうやらヘイストは小数点以下切捨てで、50％は出来ないみたいだな。スロウは繰り上げ！？
白魔法ヘイストの部分が「弐」なのは「壱」の正確な再詠をド忘れしてしまったから・・・orz
- 808 名前： ８０７ 投稿日：2004/06/24(木) 22:33 ID:izaamUDo
- ついでに忍75、（詩人72）の俺から
たまにマーチしましょうか？マンボしましょうか？って聞かれるけどそれはNM戦だけでいいです
マドメヌ、マドマドが一番うれしいなぁ。前衛としてはやっぱ少しでも多くダメ出したいし当てたい。
そんなこと言ってないで避けろよ！とか言われそうだが白魔法ヘイストさえ貰えれば大抵はモウマンタイ
強敵(回避の高い敵)と戦うときは命中上げて連携早くしてDA連続とか来ない間にいち早く敵をダウンさせたいわけで・・・
前衛も上げてる人なら分かると思うけど詩人いない構成でLv60以上、敵のレベルが
PT内で最もレベルが高い人のLv＋12の敵と戦うと敵が沈むのが激しく遅くなる。
よってDA連続とか来る確立高くなってピンチいっぱい
とて連戦ならマーチのがうれしいな。
でも大抵は他の前衛が「マドメヌ下さい＾＾；」って言うと思う
言われなかったらマチマドらへんでいいんじゃない？
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/24(木) 22:36 ID:izaamUDo
- >>言われなかったらマチマドらへんでいいんじゃない？
ミス
マチマド→マチメヌ
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/24(木) 23:00 ID:632c8mhA
- >>807
>>とて連戦ならマーチのがうれしいな
マーチも歌いたい詩人としてはそういう考えに及ぶ前衛さんがいることは非常にうれしいです^^
ただ、実際とて連戦なら〜という大まかな分け方ではマドマチよりマドメヌのほうがよい事も
あるし、マチマチ、メヌメヌがいい事だってある。
とて２狩にはこの組み合わせがいいとか、とて連戦ならこの組み合わせがいい、というような
単純な分類の仕方はできないと思う。PT編成、敵の強さ、倒す速度、連携タイミング、連携威力
、MB,精霊〆、追い込み力、連携頻度…上げだしたらキリがないが、いろんな要素がからんでる
ので、そのつど一番よさそうな歌の組み合わせを工夫して探していくより他ないかと。
それにしてもヘイスト約10%とは弱体されたマーチでも以外と効果大きかったんだなぁ。
何より歌は他の魔法と重ねがけできるところがうれしい。
歌弱体化の原因がそこにあるのだけどな・・・。
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/25(金) 00:29 ID:1WQ15htE
- >>810
>それにしてもヘイスト約10%とは弱体されたマーチでも以外と効果大きかったんだなぁ。
なんだやっぱりマーチの効果わかってなかったのかよｗ
それであんな戦術論理を唱えるとは( ﾟДﾟ)
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/25(金) 00:40 ID:xAw6Bo4w
- >>811
ちゃんと読んでくれたのなら5%だろうが10%だろうが20%だろうが関係ないことが
分かるはずです。
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/25(金) 00:59 ID:xAw6Bo4w
- とはいえ…歌うからにはちゃんと知っておくべきですよね＾＾；
10％という数値に関しては、マーチへの変更が有効なPTにおいて、戦闘時間の短縮が
体感できる程度であったので納得。PTメンがあれだけ喜んだのもうなずけます。
自分自身別にマーチ主義者でも何でもなく、マドメヌ中心派なので特に数値を調べて
みたい、と思うことがなかったのですが、数値によって広がる戦術もありそうなので
今度からはもっといろいろ積極的に調べていけるようになれたらいいな、と思った
73なりたて詩人でした。マズルカ神！しばらくはひゃっほいしてきまつ。
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/25(金) 01:05 ID:1WQ15htE
- >>812
>5%だろうが10%だろうが20%だろうが関係ないこと
(ﾟДﾟ )? あの戦術はいかに連携回転率上げるかって話だろ？
めちゃくちゃ関係あるじゃんｗ
で、数値挙げてくれた人の結果からしても単体マーチじゃ、
その戦術にはほとんど影響しないじゃん。
負け惜しみ言うのもほどほどにねｗ
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/25(金) 01:12 ID:xAw6Bo4w
- >>814
いや、マーチの絶対的効果ではなくメヌとの相対効果の話をしてたのですが…orz
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/25(金) 01:29 ID:Z9Me9KrM
- 比較の話に、双方のデータが欠けてどーするｗ
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/25(金) 01:39 ID:Z9Me9KrM
- それはいいとして、
このデータは是非テンプレサイトに載せてもらいたいな
けっこう重要なデータだと思う。
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/25(金) 02:25 ID:DXhM3cw.
- 詩人2人構成なら、マドメヌマーチマーチはかなりいける。
メヌ2枚は攻撃力のキャップに掛かるのか、イマイチな日もあり。
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/25(金) 04:54 ID:iIcVsogQ
- ヘイスト(マーチ)の攻撃間隔減少率・魔法再詠唱時間減少率
って完全に同じじゃないよね？
マーチマーチして20%も早くなってるなら体感ではえーって思うだろうけど、
実際は重ねがけしてみても、微妙に早くなってるかな？ぐらいで
解散する前の敵をソウルマチマチでやってちょこっと楽しむ程度じゃなかった？
もしかしてｺｿｰﾘメンテでマーチの仕様変わった？
それとも俺が昔のイメージ引きずり過ぎてるだけか？！
調べたいけど今週帰れないんで何方かお願いします(´・ω・｀)
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/25(金) 11:49 ID:cQLo0hrY
- 歌姫たん。(*´д｀*)
http://www.playonline.com/ff11/promathia/cast/ulmia.html
詩人の新装備だと期待しておこう。
まあないだろうけど。ｗ
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/25(金) 12:11 ID:JvJyMEGY
- >>820
プリッシュ節操なさすぎ（;´д｀）