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【吟遊詩人】♪Cherish The Strings♪【第六十一楽章】
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 00:44 ID:rabSQ1rg
- >>764
その通り。そしてその定義でいくとマズルカの効果は微妙じゃないんだが微妙と
言い張るやつがいるんだよなぁ。マズルカほどの歌でさえ微妙、と言い出すんだ
から他の歌が微妙、詩人微妙、イラネ、って議論になるのは当然だな。
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 00:45 ID:KMUqLbGo
- 実際にマズルカととんずらと比較すると、ほとんど差が無い。
最初にシーフが一気に引き離す。おいついた頃にはまたとんずらの再使用時間がきて、
以後はそれを繰り返す感じ。Totalの距離にもよるが、すこーしだけシーフが早いように思う。
いまいち何か話がかみ合わないように感じるのは、とんずらは移動手段というよりは
逃げる手段。場所を問わずの瞬間発動でHateにのっても関係ない。マズルカは移動手段。
単純な比較はできんね。
73で覚える移動手段って割には性能が悪すぎるというのが大方の意見だと思う。
PTに効果があるといっても２分毎に集まると、あまり意味がないからよう。
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 00:50 ID:KH2cfgQQ
- >>766
その論法は飛躍しすぎじゃないかなー？
あと移動速度速くしてるのに結果が変わらないならと「微妙」って感じるのも普通かと。
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 01:08 ID:nCCZXizU
- 制限がある限りマズルカは糞歌。
- 770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 01:17 ID:t2bQhybg
- 管楽器スキルで吹き矢を追加してくれ！
弦楽器は弦で相手の首を縛って、木の枝等を支点に吊るし上げて
「ビンッ･･･」
||
Λ||Λ
（ / ⌒ヽ ゴキ！
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∪ 亅|
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∪∪
：
：
‐ニ三ニ‐
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 01:18 ID:DJZkLOwk
- ソロで使う分には優秀な歌だというのに反対してる人はいないだろ。
上の方での証言をもとにして、
忍者（1.25倍）に追いつかれる。2分間でシーフのとんずらと同じ程度（2倍40秒？）
とすると詩人のマズルカでのアドバンテージは2分で20〜25秒程度とする。
エリア切り替えからスタートしたとして、ソロと競争してみる。
詠唱（5秒引き離される）
移動（ここで１５秒程度差がつく）
効果切れ、PT集合（10秒前後）
詠唱（5秒）
ここで追いつかれる、とこの程度の性能なわけだ。
つまり移動中は「うわ-,はやーい＾＾」「ひゃっほう」と喜ばれるが
結局移動時間は普通にバラバラに走ったのとかわりない。
PTに歌を聞かせて喜ばれるが効率自体は実は変わっていない。
いつも詩人がかかえているトラウマをこの曲も持ってるわけ。
ちなみに、マズルカ楽器、ホルンだね・・
つまり■eも「マズルカはソロでひゃっほいしてろよｗ」って言いたいのか？orz
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 01:19 ID:iA8eVolY
- マズルカを他ジョブに魔法として開放してもいいと思うかどうかだな。
意味が無いなら開放しても問題ないでしょ。
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 01:20 ID:vm59hfUQ
- >>767
＞73で覚える移動手段って割には性能が悪すぎるというのが大方の意見だと思う。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
Lv35 習得(現在と同じスペック)
Lv55 ダンジョンでも使用可能、詠唱時間半減(レク、エレジー並に)
Lv75 速度上昇
↑程度だったらいいんだけどね〜
ダンジョンで使えてもとんずらみたいにMPKできるわけじゃないしね
これ単に開発の嫌がらせでしょ？
っていうくらい今の仕様は微妙
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 01:36 ID:KH2cfgQQ
- >>772
それは全然別問題でしょ。
マズルカはソロで使う分にはそれなりに役立ってるけど、PTで使う時には
効果が見合ってないところがある、って話してるんだから。
しかし、この問題ってマズルカ実装以前に早足歌妄想してた時期にも予想
されてた問題点そのものだよねー。
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 01:40 ID:rabSQ1rg
- >>771
＞エリア切り替えからスタートしたとして、ソロと競争してみる。
＞詠唱（5秒引き離される）
＞移動（ここで１５秒程度差がつく）
＞効果切れ、PT集合（10秒前後）
＞詠唱（5秒）
無茶苦茶だな。マズルカを糞歌にしたてあげたいだけだとしか受け取れない。
そもそも10秒間もほっつくような場所にいるようなやつにはマズルカ歌う意味ある
わけねぇだろ。もれは自己責任。範囲からもれる奴とちゃんと集まった奴を見てれ
ば速度の差は歴然。それがわかってるやつはちゃんと集まってくるしな。
そういうのが気がひける、ってやつは最初の一回かけて次かけなおさなきゃいいだろ。
お前の文章そのまま引用すればそれで15秒の差がつくんだろ？
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 01:44 ID:vm59hfUQ
- >>772
赤いお方ですか？
半島人はこちらからお帰りくださいね＾＾
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=6493&KEY=1069480679
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 01:48 ID:DJZkLOwk
- >>772
白＞テレポ
黒＞デジョン
赤＞設定上移動魔法は使えない
だから、ありうるのは召喚か？
とはいえ楽器がホルンなとこみても「マズルカは高レベル詩人ソロの飴」ってのが
■eの考えっぽいから他ジョブ開放も強化もないんじゃないかなあ・・・といの本音。
とはいえ、これで黙ってれば今までとかわらんからメールはするけどね・・
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 01:48 ID:iA8eVolY
- >>774
ソロでしか役に立たない糞歌なんでしょ？
他ジョブに開放する事に問題があると思う？
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 01:49 ID:iA8eVolY
- >>776
オマエみたいなのが沸くのは分ってたよ。
脳にウジが沸いてるんだろうが。
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 01:55 ID:YCKVHB8.
- マズルカも弦楽器で超広範囲になればいいのにね。
覚えるのが後すぎて管でも弦でもほとんどかわらん
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 01:58 ID:bxsLnkGo
- なんか必死だな
別に他ジョブに解放してくれていっこうに構わんよ
なんなら召喚あたりにつければ？
召喚獣呼んで、履行してから走ると、
普通に走るのと大差ないような、今のマズルカと同じ微妙効果でｗ
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 02:07 ID:DJZkLOwk
- >>775
だからソロではいい歌だといってるだろ。
実際俺はテレポ＞マズルカで3国に移動、ってのが趣味だ。
自己責任はいいんだが、それだとPT内で遅れる奴がいるから
「PT全体の移動速度を上げる」という目的は達成してないな。
たいてい目的地で最後の人まつんだから。
再詠唱しなければいい、という話だが
詠唱＞目的地までが2分丁度なとこだと、いい感じに効果がでる。
ルテ＞エリアまでとエリア＞ラバオまでが大体そんな感じ。
ただエリア切り替え再表示から詠唱が10秒ロスじゃすまないのが難点ではあるが。
ところでエリア移動後の再詠唱はどうしてる？
効率を考えればエリア移動後再表示まではとにかく移動、
詩人確認後集合>詠唱が最速だと思うんだけど。
実際野良だと再表示までエリア切り替えで止まってるんだけどね。
いちいち指示するのも面倒だから・・・。
PTでは遊び、ソロで実用ならマズルカはいい歌だ。それは言っておく。
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 02:08 ID:KH2cfgQQ
- >>775
「マズルカもれた；；」「ごめんリキャスト１分(´･ω･`)」とかのやりとりイヤだから
自分はなるべく全員に掛ける様にしたいし、そういうの気が引ける人の方が多いだろ？
現実では人とのやりとりもあるってのに理論値だけで現実での用途を全然考慮してない。
自分のペースで歌う分には良いってのは既出だし、実際の使い方で問題点があるって言うのを
話してるのに、それはいささか的外れな意見に思える。
>>778
なんか言ってること無茶苦茶だなｗ
それ言うとソロでしか使わない様な魔法、アビはすべて他ジョブに解放していいってこと？
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 02:15 ID:iA8eVolY
- >>783
>それ言うとソロでしか使わない様な魔法、アビはすべて他ジョブに解放していいってこと？
ソロでしか使わない様な魔法は糞魔法か？
それは置いておいてお前は解放してもいいと思うかを聞きたい。
俺は解放しない方がいいと思うが。
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/07/07(水) 02:18 ID:2csPN4VM
- 冷静に考えて、マズルカが習得詩人37になったとして
サポ詩なんてするのか？ んなわけない
素材狩りならとんずらもあるサポシ、でなきゃ忍か白か黒だろ、どのジョブも
ダンジョンで使える、または敵に殴られても切れないマズルカ２実装は歓迎
歌の範囲が広くなるのも勿論歓迎。>>783みたいなことは日常茶飯事だからな