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【吟遊詩人】♪銀色のハーモニー♪【第六十三楽章】

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189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 18:13 ID:Wohyiv/6

狩人の長弓は大体間隔500。矢が90〜120。合わせると大体600。
ちなみに遠隔攻撃は「矢弾」は実際は一律90ぐらいになるので、
クロスボウ・銃は有利に働くが、長弓ではほぼ計算どおり。
これで普通の敵で一撃130も行けば良いほう。（もちろんバーサク等無しの素で）
命中率はＬＶ70時点で8.5割〜９割と言ったところ。

モンクはスパルタンを装備として平均的なヘイスト装備、更に近接はヘイストの
恩恵を受けれると考えると、スパルタンで360間隔。魔法のヘイストを貰えば
実質330ほど。更に蹴撃、サポ戦ならＷアタックで手数も増える。Ｗアタックの発動率は11％。
一撃50ダメを330間隔で2.22発。（Ｗアタック込みで）。蹴撃を考えれば2.4発分ぐらいいく。
命中率はＬＶ70〜で７割程度。

狩人の１分で与えられる通常削りダメは、
6000間隔/600（武器間隔）*130（一撃のダメ）*0.9（命中率）＝1170ダメ。

モンクで計算すると、
6000間隔/330*（武器間隔）*50（一撃のダメ）*2.4（殴り回数）*0.7（命中率）＝1527ダメ。

ＷＳで比較するとサイドは確かに強いが命中率に問題がある上にＬＶ3を出せないので
アーチで比較。

アーチと双竜脚。この2ＷＳのダメを比べるにＷＳは狩人が若干有利と要ったところか。
しかしモンクは実質、最終ＷＳも実用可能なので２属性のＷＳを持っているに近い。
ＷＳはダメや連携、命中率を考えると互角、と言えるだろう。

アビの面で狩人は強力な乱れ撃ちがあるが不用意に使えないため、最後の削りなどに
使うしかなく、オーバーキル等してしまうことも多々。
それでもフルヒットで800以上出すことも有るので、300ダメぐらいは期待できるアビだ。
モンクはそれに対して集中、回避、気孔弾、ためる、などなど。
集中は効果時間が短いとは言え、多弾ＷＳ前に使う分には申し訳ない性能であるし、
タメ気孔弾の威力は言及する必要も無かろう。

結果、
通常削り、モンク＞＞狩人
ＷＳ、モンク＝狩人
アビ、モンク＝狩人
防御力、モンク＞＞狩人
ＨＰ、モンク＞＞＞狩人
攻撃するために掛かる金額、狩人＞＞＞＞＞＞＞＞＞モンク


…なんなの、このバランスｗモンク削除したほうが良くない？
実際に計算して見るといつも出てくる「狩人がやたら強いrep」が
モンクの捏造repだってことがよく分かるね。

190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 18:18 ID:O/gkRihc

>>189
ｼｬﾁｮｻﾝ､ｼｬﾁｮｻﾝ､ｽﾚﾁｶﾞｲﾏｽｮ

191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 18:30 ID:44V8smQA

>>189
マルチうざい。竜スレにカエレ。

192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 19:36 ID:cU1wmdMk

>>189
コピペにマジレスだが、骨でもないと通常削りでモンクが勝ったりしないだろ。

193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 20:35 ID:Yk4XrEnA

乱れ撃ちとサイド使わないって前提ってのがまったく現実的じゃないよなぁ

俺ら居れば普通に当たるし。

194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 20:46 ID:nq/10rAg

詩人いなくても普通に当たりますよｗ
プレいらないからメヌメヌよろ

195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 21:28 ID:Yk4XrEnA

>>194
もう一人の前衛のためにマド歌うから、メヌ2枚はしませんよｗ

196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 21:30 ID:kBhAF1ds

先輩方に散々話題でてますが、、限界でのマート戦でアドバイスください；
4戦して4連敗、、毎回ハイポ15、オレ、イカロス　海串もっていってレク、
エレジ、フィナーレ、ピーピー絶やさずやっているんですが、、残り2,3mmっ
てとこで夢想2連続で毎回沈められます、、、
こちらタル詩人です、、片手剣スキルまだ150くらいしかないんですが
これが原因なんでしょうか、、

197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 21:39 ID:Yk4XrEnA

>>196
夢想来るのは時間切れ

オポオポネックレス＋睡眠薬4つ以上もって、まずTP貯め、開幕WS撃つ
レク、エレジー入ったら蟹鎧着替えマクロ発動
削っていって時間切れ前にイカロス使って3回目のWSぶちこんだらぎりぎり勝てました

片手剣スキルはやはりもうすこしあったほうがいい気がする。
150じゃミスるから削り切れないかも。

198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 21:57 ID:AXQkChaQ

ていうか詩人に大袖ってどうなん？
UchinoLS　ダルマ持ってるのに大袖も持っていくんだが・・・
狩人やモンクや忍者で使い人たくさんいるのに詩人が大袖持って行くよ。
詩人としての性能じゃ明らかにエラント・ダルマ＞大袖だと思うんだが・・
まあ中の人の問題だろうが詩人って強欲なやつ多すぎじゃね？

199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 22:00 ID:mDKo0z4g

>>198
俺は持っていかないから、それはお前の気のせい

200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 22:02 ID:O/gkRihc

Maatに(夢想で)負けた報告は片手剣スキル低いってのが多いね
やっぱり削りきれないのが原因なんだろうね
詩人の限界は同じように歌入れておけば
馬鹿でも勝てるってくらい楽だからとりあえずスキル上げする事をおすすめ
漏れヒュムだけどハイポは7個くらいしか使わなかったよ
ハイポ使う量は種族なんてほとんど関係ないしね〜
それだけ戦闘時間が長すぎるってことだね
ちゃんとレク+2の楽器(セイレーン、ハーメルン、ショファー)使ってるかね？

201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 22:12 ID:O/gkRihc

>>198
ていうかモンクに大袖ってどうなん？
UchinoLS　修羅胴持ってるのに大袖も持っていくんだが・・・
狩人や詩人や忍者で使い人たくさんいるのにモンクが大袖持って行くよ。
モンクとしての性能じゃ明らかに修羅胴・スコハネ＞大袖だと思うんだが・・
まあ中の人の問題だろうがモンクって強欲なやつ多すぎじゃね？

いくらでも書き換えできるわけだけど
中の人の問題だって分かってるならなぜここで訊くのかね？
ちなみに、一詩人の漏れとしては大袖かなり欲しい
PT時はエラント・ダルマでいいけど、ソロで使いたい
ちなみに大袖は装備できるジョブならどのジョブでも欲しい

んでその詩人が大袖取った経緯が書かれてないから知らないけど
LSのルール内で取ったのなら問題無し
ルールから外れて取ったとしたらここで何言っても無駄なのでLSで直接言ってください
ここはあなたのLSのルールを決めるスレでもあなたのLSの愚痴を言うスレでもありませんよ

荒らしに来たのなら構ってしまってすみません

202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 22:14 ID:AXQkChaQ

LSの雰囲気壊したくないからここに書いて
その詩人が見て少しは変わるのを期待してるだけなんだがな
まあ大袖持っていってすでに雰囲気最悪だったけど・・。
なんつーかこういう人間がLSいると萎えるよな

203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 22:29 ID:O/gkRihc

>>202
だからさー、ここに何書いてもその詩人が
変わる事なんてありませんよ？
ましてや大袖が他の人にいく事も

雰囲気最悪って、ルールで他に優先な人がいたのなら
その人優先でロットすればいいだけだし、
装備ジョブでフリーなら装備できるジョブなら
どのジョブが持って行っても問題ないでしょう？
詩人はダメって言うのなら最初から「詩人はロット無しで」って言えば済む事だし
「ダルマ持ってるから詩人さんは他の人に行き渡ってから」とか
言い訳なんていくらでもつけられるでしょう？
そもそもルールも書かないで、詩人は大袖ロットするな
とだけ書くなんてまともな思考じゃないって分かります？

で、↓の方が話題としては適してるので見てみたらいかがでしょうか

HNMLS運営の苦労話Pa
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1090277982/

過去の結論から言うと「ルール内で取得したのなら全く問題無し」
で一蹴されると思いますが・・・

204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 22:36 ID:AXQkChaQ

>>203
その詩人が変わらないとか言い切れないでしょ
別に詩人が大袖ロットするなとかいってないし。
きっとあんたみたいな人がどんな状況でも持っていくんだろうなあ

205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 22:43 ID:daV6LB82

正直な話、身内の愚痴を持ってこられても困るんだが…。

206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 22:50 ID:O/gkRihc

>>204
もちろん変わるかどうかは神のみぞ知る、けど確率は相当低い
なぜか？
もしこんなところを見て変わるような人ならハナからロットしないから
そもそもその詩人がここを見てるなんて保証はないから
そしてそれが自分の事だと気付くという保証もないから
以上の点によりまず変わる事はないだろうと判断しました

＞狩人やモンクや忍者で使い人たくさんいるのに詩人が大袖持って行くよ。
＞詩人としての性能じゃ明らかにエラント・ダルマ＞大袖だと思うんだが・・

＞別に詩人が大袖ロットするなとかいってないし。

この2つが明らかに矛盾してますね・・・
他ジョブ優先＝実質的にロットするな、ですよ

で、203でも言った通りここでこれ以上書かれても
他の人に迷惑だと思うので以後放置しますね
かまってしまってすみませんでした

207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 23:18 ID:UeaAd3ts

198のジョブが知りたい。
ここで「ルール上問題ないのにパスを要求」するからにはちゃんとどのジョブからの視点なのか言えよ。

208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/08/07(土) 23:36 ID:w458gNK2

つーかそれは詩人云々じゃなくてそいつの人格またはLSの問題だろ