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【吟遊詩人】♪メリポの果てにみた夢♪【第七十楽章】
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 04:18 ID:iebdmXUM
- >>886 熱くなってすまん、俺は上のほうで狩が複数いたら有りだ見たいなレス（>>850）も結構あるのに
そこら辺を無視して、リクエストに答えないのは怠けてるみたいなこと言ってたから
それに反論するつもりで1例として上げてみただけだったんだ
状況によって歌い分けが違うのは当然なんだから、ある程度例を出して限定された状況の提示をしないと
状況によって歌い分けろ、で終わっちまうからな。
ﾏﾝﾄﾞｸｾと言ってても、ある程度みんな経験の上で判断下してるわけだから
それを一まとめに、なまけてると言い切るのはどうなんだと感じたのでな。
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 04:44 ID:ukVbMp66
- メリポ稼ぎしまくってるけど
シャイルなんて着てる詩人と組んだの１回くらいだ
鬼釣り詩人以外はシャイルいらないな
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 06:25 ID:GH28SCpE
- 「ある程度の経験」がいろいろ試した経験ならいいが、
メヌ歌ったのに詩人さんがいると当たるとか言われて
きた経験だったりするからな。アテにならんよ。
俺の経験だと、敵の弱点にもよるが、クロスボウ撃つ
時は光スレより風スレが入ってるほうが嬉しい。
それでも他の弱体や精霊、連携用のスレを優先して
くれてかまわない。
風スレ入れば、そのスキにアシッド入れるし。
ホーリーの追加ダメージも含めて、遠隔のダメージ
ＵＰは、はっきり数字に出るから小さくても解る。
だからＭＮＤエチュの「効果がある」は、効果が
大きいかどうかはまだ別だったりする。
あと、ＴＰ速度とタゲ取りの兼ね合いで、メヌより
エチュがいいっていう場合もあると思う。そういう
場合はどっちが与ダメでかいかは重要じゃないから、
エチュ歌ってあげて欲しいと思ったり。
まとまってなくてすまんね、ま、
「状況をちゃんと考えてリクエストしてるな」
って感じたら、頑張って歌ってあげてくらさい。
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 09:12 ID:zbaG6zS2
- >>889
言いたいことは３行以内にまとめると、相手にも伝わりやすいし
自分の考えも整理できるよ。
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 09:27 ID:ErrlmJng
- エチュがステータス+20ぐらいだったら考える余地あるかもな
いかんせん現状のエチュはショボすぎんよ
たまにマーチを押したがる奴とかわらん
メヌやバラと比べちゃうとどうしてもなー
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 09:32 ID:zbaG6zS2
- >>891
ショボいかどうかは分からないけど
大抵の人はエチュかけると喜んでくれるね。
リクエストしてくれたら俺も喜んで歌っちゃうよ。
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 09:58 ID:O5YIsPlY
- まあ、なんだ、>>844のレベル帯がいくつかわからんのもアレだが、
とりあえずMNDエチュ覚えたてレベルあたりなら十分に有効だと思う訳だが。
ボルト自体のダメと追加ダメの差がさほど無いなら追加ダメ選んだ方が良いよな。
ちなみに解っているとは思うが、ホリボルは追加ダメ１００％発動な。
もう俺は今更検証しようがないのでわからん。そう言うレベル帯はとっくに過ぎた。
熱くなって申し訳なかったが、やはりＰＴメンあってこその詩人が
「ﾏﾝﾄﾞｸｾ」ってのに腹が立ったのでな。
それと、詩人スレ独特の臭さのある書き込み多数で少々腹が立ったのもあったが。
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 10:07 ID:3zdPC9Qw
- 74の狩です。
メリポッポに組み込まれて宿星前でゴレ移動狩りしてたとです。
狩3で全員サポ戦メヌメヌバーサクカレーだったとです。
75装備+メリポの人達と比べるとWS命中悪かったとです。
ションボリしてるところ忙しいだろう詩人さんがこっそりプレくれたとです。
嬉しかったとです…、゜、(ノД｀)、゜、
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 10:20 ID:.qIXYpz.
- >>893
とりあえず狩人スレでも見てきて頭冷やしたほうがいいぞとお勧めする
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 11:20 ID:GSXX1gW6
- MNDエチュというと「体感上実感できる」人を思い出す
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 12:11 ID:.F1/SuGg
- ∧∧
（ ･ω･） 4月下旬？
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
∧∧ ∩
( ´∀｀)/
⊂ ﾉ モチベーションアップきたー？
(つ ﾉ
(ノ
＿＿_／(＿＿＿
／ (＿＿＿_／
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 12:15 ID:beclYlFQ
- 詩人スレのダメなところは
「〜は無駄だ」「いや、有効だ」なんて論争が起こるが、
全員が体感か断片的な情報で話してて
誰一人まともなデータを持ってこないところにあるｗ、
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 12:20 ID:MbSCfpBg
- >>885
>与ダメ＝時給ではないだろ
与ダメ＝時給という発言は、皆がエチュの効果の話をしている
ところに君が
>エチュとかホリボルの為のスレとか入れてる暇あったら、
>エレジで持ち帰り→ララキープしたほうが時給はいい。
と、切り出してきたもの。つっこむなら自分につっこんでくれ。
そもそも エチュを歌う事と釣りに行くことはどっちが稼げるか？ という
比較そのものが、意味がない。比較の仕方間違ってると思う。
>そういった経験の中で、ホリボル乱射にMNDエチュ入れても
>大して差はなかった、これはガチ
なるほど、経験があったなのなら早くいってほしかった。エチュを歌っても他歌
での戦闘に差がなかったのか・・・やはりエチュは、他のプレ、メヌ等と肩を
並べるだけの効果がある、というのを体験した、という話だろう。
しかし
>ある程度やってると、感覚で今のは少し殲滅遅かったなとか
>若干命中わりぃなとか言うのが分かる訳、
と言っているとはいえ、人の体感ほど信用にならないものはない。
エチュの絶対効果について考えたことは非常にいいと思うし、参考になる。
これを元に少し他歌と相対評価してみた。
例えばプレとの比較。
マシンボウで2分間の戦闘の場合、下位、上位にもよるが、200〜280のダメUP
が期待できるとしよう。この戦闘でエチュの変わりにプレでこのダメを補うためには、
マシンボウの一撃を50〜60として4〜6発のHit差を生じさせる必要がある。
後は狩人さんの素の命中、装備、食事、2曲に何がかかっているか、等によって
その差がどのくらいなのかを考えればよい。狩人さんがバシバシ当てる狩人さん
で、プレでもHIT差が4〜6発以下なら、この場合ヘイトの少なさもあってエチュの
ほうがいい、ということになるかもしれない。
まぁ、ヘイト差、TP、ＰＴ構成、狩人さんの装備、食事、色んな要因がからんで、
状況によってはエチュがいい場合もある、ということで戦術の幅が広がった、と
考えてもいいんではないかな？
それでもいつも通り歌いたい、って人はそれはそれでいいと思うし。
- 900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 12:22 ID:MbSCfpBg
- なんかやたら読みにくかった・・。
レスと比較とで分けて書けばよかった・・スマソ
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 12:27 ID:TIx97bcg
- >>845と言い、>>891と言い・・・
喪前ら本当に詩人か？
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 12:42 ID:JLM3NlZc
- >>890
小学生にも出来るようなレスありがとう。
ちみだけは読んでくれなくて結構。
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 14:40 ID:OnKJNln6
- 優遇他ジョブのヘイトやら与ダメ心配するより自分等の行く末心配したら？ｗ
ホーリボルトはもうどうでもいいからさ
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 15:43 ID:JpzBk3so
- エチュを懸念するのは、UPする数値の低さに原因があると思う。
下位：15 上位：30 くらいは最低欲しいな。もちろん減衰しないように戻してな
- 905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 16:08 ID:dUkjm3WQ
- エチュは詩人が思う以上に人気歌だと思うけどな。
以前にエチュの効果が大幅UPしたとき、
他ジョブがどれだけ色めきたったことか
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/03/31(木) 16:11 ID:.qIXYpz.
- >>905
黒ぐらいじゃないか？