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■【吟遊詩人】もっとカンタービレで！【第八十八楽章】
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 15:54:00 ID:4099qwE7
- 全然論点すり替わってないと思うのは俺だけ？
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 16:24:34 ID:xh2apKWy
- まてまて、限定的な条件、つまりそれほど敵が強くない場合ならばナースメイドが有効であるのは分かってる。
話の発端は>>500であり、今議論してるのはレベル上げやメリポなど、敵が強めの場合でもナースメイドで安定してララが入るのかどうかと言う話。
俺はスキルなどをブーストしてもあまり入らないと思っているが、検証などしたわけでもないし、体感レベルなので実際は不明。
そこに>>665のデータが出たわけだ。これは追試の価値があるんじゃね？
もし仮に、ナースメイドで安定してはいるのであれば、俺は効果時間目当てでメリポでもナースメイドを使う。
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 16:40:05 ID:AXph6CLd
- >>686 安心しる。俺もそう思う。スルーしてたらファビョるんじゃ？と思って生暖かく弦の検証結果
見守ってる。
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 16:48:33 ID:+RUYhr6/
- >>682
>たいかんｗですら試した事ない人が
ということは、「試した事ない」と言い切れるだけの体感以上の根拠はあるんだよね？
例えば、このスレで言うとどのレスがそういう人に当たるのか、根拠も含めて示してくれ。
それが出来ないなら（出来ないで論点すり替えとか言ってきそうだけど）、
こういうバイアスのかかった物言いはすべきじゃないな。
まともに弦を再検証したいと人からすりゃ、こういうレスは迷惑なだけだから。
>限定的な条件下で十分実用レベル
サルタのマンドラを寝かせるのに実用的というなら、それはその通りだが無意味な意見。
メリポ裏リンバスで実用レベルというなら、意味のある意見だが多く反論もあるだろう。
つまり、抽象的に語っても意味がない。ある程度は具体的ケースを挙げないとな。
というわけで、>>683なんかは論点ズレてないと俺は思うぞ。
あと>>665評判いいけど、もうちょっと詳細出ないと何とも言えなくないか？
せめて敵の種別データは出ないと、追試じゃなく新試するしかないような。
>>689
同感。
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 16:53:59 ID:TdTiIety
- 凄い自演を見た
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 17:54:45 ID:Reti2GaI
- >>690
キチガイだな
どう考えてもお前が自演
結局、弦派はこんな奴ばかりじゃねーか
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 17:58:37 ID:4099qwE7
- >>691
いや、690は689の最後のとこについての突っ込みだろ？
自演かアンカミスかはわからんけど。
俺も弦使用には懐疑的だけど落ち着いてよく読もうぜ
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 18:10:02 ID:+RUYhr6/
- >>690-692
アンカーミスだorz
>>688な
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 18:27:35 ID:A+ha8nqU
- ララ必要な状況じゃユニクロ詩人でもララ普通に入るように出来てるし
管でも弦でも問題ないようになってる。
最高を求める気持ちは分かるが、詩人の歌が必要な場面では
ユニクロ詩人が適当な楽器で歌っても問題ないように出来てる。
そうじゃないとゲームとして成り立たなくなるから。
レジ率50％以下ならララ、達ララ2つ歌えばどちらかは入る計算。
メリポならあとはスリプル2が飛んでくるから詩人の仕事は十分出来る。
スキルや楽器より詠唱・リキャ短縮装備の方が重要なくらいだしな。
メリポ以外でララが必要な状況はスリプガに取られてほとんど無くなったし
骨系は（ｒ
こんなことで言い争うこと自体不毛。
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 18:28:47 ID:ahxA4Hck
- >>690
691だがスマン勘違いだ申し訳ないOrz
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 18:37:21 ID:+RUYhr6/
- >>695
689だがホントすまん。
>>694
ミスった直後にこんなことを言うのもアレだけど、
計算苦手なら％とか出さずに仲裁したほうが無難だと思う。
仲裁自体に突っ込まれたら話こじれるだけだぜ！
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 18:38:44 ID:ahxA4Hck
- >>694
> ララ必要な状況じゃユニクロ詩人でもララ普通に入るように出来てるし
> 管でも弦でも問題ないようになってる。
根拠がないので、あえて否定はしないが。。
> 最高を求める気持ちは分かるが、詩人の歌が必要な場面では
> ユニクロ詩人が適当な楽器で歌っても問題ないように出来てる。
> そうじゃないとゲームとして成り立たなくなるから。
ありえない。ゲーム性と、楽器の効果をもう1回確認してこい。
> レジ率50％以下ならララ、達ララ2つ歌えばどちらかは入る計算。
お前はモンクか！！
･･･ごめモンク様に失礼な意見だったな･･･
> メリポならあとはスリプル2が飛んでくるから詩人の仕事は十分出来る。
スリ２が飛んでくるのは必須の状況を除いて
お前のララがレジ(ハーフ含む)られてるからだろｗ
何で他の後衛に負担かけてるとか分からないわけ？
> スキルや楽器より詠唱・リキャ短縮装備の方が重要なくらいだしな。
> メリポ以外でララが必要な状況はスリプガに取られてほとんど無くなったし
> 骨系は（ｒ
最近詩人でレベル上げしてないけど、これマジなの？
ララが必要ないって詩人の片翼奪われたようなもんだと思うけど･･･
> こんなことで言い争うこと自体不毛。
結論を言うと、お前が議論に対して
「不毛」という資格がないのだけは確定的に明らか
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 20:04:00 ID:VwWSXvyw
- > レジ率50％以下ならララ、達ララ2つ歌えばどちらかは入る計算。
これはちょっと酷いｗｗｗてかワロタｗｗｗ
「カギが出るか出ないかは50%の確率にゃー＾＾」だっけ？
ネタだと思ってたが、マジでそういう思考する奴がいるとは・・・
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 20:42:14 ID:KZ3X8C4O
- すいません質問です ﾏﾄﾞﾘｶﾞﾙの命中＋効果は
それぞれいくつになるのでしょうか？今ある敵についての命中ほかの
装備調整をしているのですが、ﾏﾄﾞの効果をド忘れしました
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 21:23:20 ID:ahxA4Hck
- >>699
ＬＶ７５だと
剣闘士のマドリガル：＋１５
剣豪のマドリガル：＋２５
トラベルシエール+1でそれぞれに対して＋２
メリポでそれぞれに対して最大＋５
合計の最大は５４かな
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 21:40:48 ID:SNNlfvWp
- >>694
ちょっと酷すぎる。弦楽器の検証ともいえない検証をした人にも言えるが、
まともにデータを扱ったり、データに関して意見するなら
中学生の数学ぐらいは理解した上で書き込んでくれ。
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 23:21:22 ID:xh2apKWy
- 百歩譲って
> レジ率50％以下ならララ、達ララ2つ歌えばどちらかは入る計算。
が成り立つとしても、本来なら片方だけで入った方が当然いいよね。
３〜４秒早く釣りに行けるわけだし。
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 23:38:24 ID:9lmG9DEm
- >>702 そもそも成り立ってないのに百歩譲るのは…。
レジ率50%と仮定すると、ララで50%成功 失敗の50%につき＞達ララ50%＝25%分成功
で25%は両方失敗となる計算。
もっとも、ララと達ララの命中率違うとか、実際のレジ率はどうだとかあるから、机上論
にすぎないがな。実用にはハフレジとかダメだし。
…もっと弦発言者こないかな（・∀・）
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/13(火) 00:40:25 ID:wPSZi8lR
- こうしてメリポでのへたれ詩人が量産されていくのであった
- 705 名前： 702 投稿日：2007/02/13(火) 01:32:24 ID:cPSHHlsQ
- >>703
あぁ、すまん。もちろん分かってる。成り立つと"仮定"しても に置き換えてくれｗ
まぁ何が言いたいかって、それなりに達ララという保険があるからララの成功率はそこそこでいいやーってわけじゃなくて、
一発で入れれるように頑張らなきゃねって話。