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■【吟遊詩人】もっとカンタービレで！【第八十八楽章】
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 20:42:14 ID:KZ3X8C4O
- すいません質問です ﾏﾄﾞﾘｶﾞﾙの命中＋効果は
それぞれいくつになるのでしょうか？今ある敵についての命中ほかの
装備調整をしているのですが、ﾏﾄﾞの効果をド忘れしました
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 21:23:20 ID:ahxA4Hck
- >>699
ＬＶ７５だと
剣闘士のマドリガル：＋１５
剣豪のマドリガル：＋２５
トラベルシエール+1でそれぞれに対して＋２
メリポでそれぞれに対して最大＋５
合計の最大は５４かな
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 21:40:48 ID:SNNlfvWp
- >>694
ちょっと酷すぎる。弦楽器の検証ともいえない検証をした人にも言えるが、
まともにデータを扱ったり、データに関して意見するなら
中学生の数学ぐらいは理解した上で書き込んでくれ。
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 23:21:22 ID:xh2apKWy
- 百歩譲って
> レジ率50％以下ならララ、達ララ2つ歌えばどちらかは入る計算。
が成り立つとしても、本来なら片方だけで入った方が当然いいよね。
３〜４秒早く釣りに行けるわけだし。
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/12(月) 23:38:24 ID:9lmG9DEm
- >>702 そもそも成り立ってないのに百歩譲るのは…。
レジ率50%と仮定すると、ララで50%成功 失敗の50%につき＞達ララ50%＝25%分成功
で25%は両方失敗となる計算。
もっとも、ララと達ララの命中率違うとか、実際のレジ率はどうだとかあるから、机上論
にすぎないがな。実用にはハフレジとかダメだし。
…もっと弦発言者こないかな（・∀・）
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/13(火) 00:40:25 ID:wPSZi8lR
- こうしてメリポでのへたれ詩人が量産されていくのであった
- 705 名前： 702 投稿日：2007/02/13(火) 01:32:24 ID:cPSHHlsQ
- >>703
あぁ、すまん。もちろん分かってる。成り立つと"仮定"しても に置き換えてくれｗ
まぁ何が言いたいかって、それなりに達ララという保険があるからララの成功率はそこそこでいいやーってわけじゃなくて、
一発で入れれるように頑張らなきゃねって話。
- 706 名前： 702 投稿日：2007/02/13(火) 01:33:46 ID:cPSHHlsQ
- >>705の２行目
"それなりに"を脳内削除よろOTL
連投すまん。もう寝る
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/13(火) 01:54:10 ID:lhpr21RF
- プークの幻影は、どっち使うか迷って結局持ってってる。
多少レジられても、逃げまくる人がいて変に惨事にならないように。
どうせハーフレジでも黒が一掃してくれるし。
ナースメイドは弦使いたいときに、武器変更で一番上くるという理由でも所持＾＾
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/13(火) 02:49:01 ID:LdH8A72J
- メリポクラスでララバイの検証をするなら、Gコリが一番向いてる。
ちゃんと装備を整えれば244/244の100.0%〜一番調子の悪い時で192/203の94.5%。
手抜き詩人はララバイ80%程度になるから、弦楽器との比較実験をするには
向いてる敵だと考えられる。
PTではガッツリ稼ぎたいし、管楽器派だから実験はしないけどな。
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/13(火) 04:27:56 ID:QeWy5UTJ
- 弦楽器派とか言われてる人達ってさ、スリプガ並の効果範囲が欲しい時だけ使うような話じゃない？
そもそもが管楽器派とか弦楽器派とかないんじゃないかな？
それを弦楽器使う人はみんなどんな時でも弦楽器使うみたいな物言いになるから論点がズレてるとか言われるんだと思う
最初は別にレベル上げやメリポで有用かどうかって話じゃなかったでしょ？
サルタのマンドラの話持ち出してそれは意味ないって言った人もいるけど、私は意味ないとは思わないかな〜
要は通る相手ならば有効には違いがない訳で、それならどんな敵なら通るのかを議論した方がよっぽど建設的
弦達ララは完全に別の歌だと思えばいいんじゃないでしょうか？
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/13(火) 04:48:01 ID:fNhQHWP6
- 詩人とは関係ないソロの話になるけれどさ、
ソロ突き詰めてる人は壁にぶち当たった時に
初めて「この装備をこれに見直すか」と装備をチョイスして
本当に必要な装備を選ぶのが上手いんだ。
何でこんな話するかっつと、自分が詩人７５になったのは
アトルガン前の墓山メリポ全盛期だったんだが、
墓だとそれまで「安いし範囲広いしどうせ寝るからｗ」ってな理由で
ナースメイドを使ってた。実際墓だとほぼ99%寝てた。
しかしそのまま山デビューしたとき、デーモン相手にレジが目立ち、
寝なくて散々な結果だった。
その時初めて「やっぱちゃんと管楽器でやってみよ、、、」と思い立ち
メリーホルンにして山に言ったら、ほぼ99%寝てびっくりした。
こんなに違うんかと。
何が言いたいかっつと、決して弦楽器が悪いってことじゃない。
ここで弦楽器否定してる人は、きっと漏れみたいな経験してるからこそ
管楽器の仕様を指摘してるんだと思うし、
弦楽器の有用性をいつまでもレスしてるひとは、
上記のような経験がまだないんだと思う。
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/13(火) 05:17:02 ID:XWyUvTC3
- >>710
よーくわかったからもう寝ろ。
もし起きたとこだったとしても寝ろ。
あ。でも寝る前に>>709を100回は読み直して寝ろよ。
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/13(火) 05:37:03 ID:aXQahktD
- >>709 >>711
>>687でも指摘されてるが事の発端は>>500の発言だから。
というわけで>>711は寝ろ。
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/13(火) 07:24:34 ID:fNhQHWP6
- と言うか、レスの内容を冷静に読まずに
煽るだけのヤツって、何がしたいのか解らんがな(･ω･)
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/13(火) 08:56:18 ID:HZTmK0ab
- いつまでたっても弦派は机上の空論だよなぁ
だから有効なケースの「具体例」を出せってさんざん上で言われてるだろ
あげくの果てにはモンク理論だしな…
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/13(火) 09:41:23 ID:Wal5x4dc
- ・単ララ＋メリホル
・達ララ＋メリホル
・達ララ＋ナースメイド
俺は上の３つマクロ用意して状況に応じて使い分けてる
先に言っておくけど、どんな状況で歌い分けるのかって質問されても説明できない
どの状況で歌うのがベストと判断するかは人によって違うからな
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/13(火) 09:57:53 ID:ltvF3oni
- >先に言っておくけど、どんな状況で歌い分けるのかって質問されても説明できない
>どの状況で歌うのがベストと判断するかは人によって違うからな
そんな逃げ腰にならなくても、最近どの状況で使ったのかだけでも書いてけれ。
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/13(火) 10:21:51 ID:NAzKqP1y
- >>700
このマドの命中値もよくみるんだけど
どういう検証でこの結論になったの？
前にネ実で詩人の歌すべてに具体的な数値
でＦＡ出しているサイトみたことあるんだけど
検証方法が何も書いていなくてＦＡだけ出されている
から信用していないんだけど
このマドもなんかそれらしい数値が適当にＦＡになっている
だけっていう気がするんだけど、どうだろう。
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/13(火) 10:28:23 ID:vSxTuli9
- >>709
お前、もっかい689をよく読んでみ？
・雑魚に実用的なのは「その通りだ」が、常識だから今更わざわざ意見する意味がない。
・上位敵で実用的というなら意見としては意味はあるが常識ではないので反論もあるし検証が必要。
>つまり、抽象的に語っても意味がない。ある程度は具体的ケースを挙げないとな。
とちゃんと書いてあるじゃん。
お前の言ってる
>通る相手ならば有効には違いがない
ことも
>それならどんな敵なら通るのかを議論した方がよっぽど建設的
という内容も書いてある。
だからこそ683あたりからの流れで、具体的なケースを挙げろと指摘されてる。
お前みたく文章よく読んでない奴が書き込みするから、議論が空転しているんだろうが。
煽るだけとか、計算も出来ない文章も読めない馬鹿は書き込まないで欲しい・・・。