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【吟遊詩人】♪範囲歌単体化？♪【第九十三楽章】
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/07(木) 18:35:22 ID:c3nQ2t9q
- 攻撃力三人にそれぞれ+10して
pt全体で考えたら攻撃+30だーって考えたり
マドでptの命中が+30だぜーって考えたりしても
別にいいような気がしてきた
それって、すごくポジティブな考え方だと思うんだぜ
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/07(木) 18:37:51 ID:CfBK5YjQ
- >>682
それは前衛ABCといたら
Aの素の攻撃力+メヌ4の攻撃力アップ＋メヌ3の攻撃力アップ+攻撃力+30
と認識してるって事？
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/07(木) 19:56:00 ID:ZNxcfu0y
- >>684
ゴブリの計算で出るのはあくまでダメージの出る範囲(攻防関数からの推定)。
中央値がダメの平均値とは限らないのだゼ(線形じゃない。偏りが相当ある)。
そこのところを忘れなければ、中央値を目安に、ダメージを考えるのはいけると思う。
■eがダメージの計算式公開してない以上、推定ではあるけどな。
それに、両手武器祭りのとき、片手もダメの出方が劇的に変わったりと(雑魚に
固定値のダメばっかり出たときあったでしょ)、内部的にシステム固定ってわけでも
ないようだし・・・。しばらくは変わらないと思いたいけど。
あと、攻撃力が小さいほうが、メヌ＋(固定値で+10)の効果がダメージ倍率としては大きくでる。
メリポでのシチュエーションでは、スシでバーサク切れてる片手武器使いとかが該当。
もっともバーサクとかはメヌ補正のあとでかかるので、バーサク中は+12.5相当と
考えることもできるなｗ 厳密に考えるとキリがないけど。
まぁ、あれだ。前衛４赤詩PTで、攻撃＋４０！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ これできっとかつｒ
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/07(木) 20:05:46 ID:JpherWT+
- >>689
>中央値がダメの平均値とは限らない。
重々承知の上です。体感で計算以上にもっとダメ出てるからね。
メヌの効果は％じゃないので、素の攻撃力が低い方が効果的なのも分かってる。
>メリポでのシチュエーションでは、スシでバーサク切れてる片手武器使いとかが該当。
それはあたなの感覚ｗ
まあ、攻撃力+10/人≒攻撃力+30/PT（3人）と考えても良さそうだね。
今時のメリポでメヌメヌはあり得ないと思ってるけどさｗ
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/08(金) 01:56:10 ID:n3hCSs2P
- >>686
おぉぅ・・・神現るだな
ちょっと乱暴だけど、
>１人に攻撃３０させた時の「合計与ダメ」
→163.2+153.2*2=469.6
>３人に攻撃１０ずつプラスさせた時の「合計与ダメ」
→156.2.4*3=468.6
参考：にメリポを振らないメヌメヌの「合計与ダメ」
→153.2*3=459.6
この結果を見る限りじゃ
メヌに５振りした状態で前衛３人にメヌメヌを掛ければ
Ａ：一人だけに攻撃３０アップさせた状態＝Ｂ：３人に攻撃力１０ずつアップさせた状態
この式が成り立つ訳だな
言うまでもなくＢの状態がメヌメリポＭＡＸで前衛３人にメヌを掛けた数字だ
だが、これはＡにも置き返る事が出きる訳。
つまり、これが>>682の意味
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/08(金) 02:23:14 ID:n3hCSs2P
- 【吟遊詩人】♪攻撃力を３０アップさせる♪【第九十四楽章】
次のスレタイはこれで頼む
じゃあ、寝るわ
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/08(金) 03:21:59 ID:y8yblkr8
- マドマドで命中30って、そもそもやらなくないか？
マド2個必要になるってのは前衛しょぼすぎた時か
あとはサル、ナイズルのシフキキルンくらいだと思うんだが・・
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/08(金) 05:21:14 ID:7BYiwZWa
- とりあえずの参考にどぞ。詳細はこの板の検証スレを。
攻防比：http://wiki.ffo.jp/html/227.html
攻防関数：http://wiki.ffo.jp/html/3568.html
このへんを理解すれば、+30の考えが間違っているのが「理屈で」わかる。
理屈でわからない人のために、686の数字を借用して具体的に示そう。
素のメヌメヌに対して、メリポ5メヌメヌは1人あたり平均ダメが+3になっている。
「メリポ5（≒1人あたり平均ダメ+3）の価値」というのが議論のテーマだよな。
例えば、前衛3名PTなら平均ダメ+9の貢献。
そして、「ちょっと乱暴」な計算による合計与ダメの差は、
1人に攻撃30の場合と、3人に攻撃10ずつプラスさせた場合で、平均ダメ±1の差。
+9の価値を語る上で、±1 の差（11%)はデカイと思いませんか？
同様のことを前衛4人で考えると、4人で平均ダメ+12の貢献。
攻撃力+10の4人と、攻撃力+20の1人＋他2名で比較すると、
624.8 と 632.8 となり、差は平均ダメ±8まで拡大する。
この差を見れば、いかにいい加減な計算かがわかる。
686で数字の差が小さいのは、限定された条件下での偶然だな。
あと、686はラフな計算という前提だろうから、そこは突っ込まないけど、
素の攻撃力が575もある暗/忍って、どういう食事と装備？
- 695 名前： 694 投稿日：2008/02/08(金) 05:51:41 ID:7BYiwZWa
- >攻撃力+10の4人と、攻撃力+20の1人＋他2名で比較すると、
攻撃力+20の2人 のミスだった。計算結果は合ってるけど。
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/08(金) 07:26:09 ID:ln98Ie2S
- >>693
メヌメヌも詩x2で、詩/白か
前衛ヘイスト少なそうな時でないとやらんけどな
ていうか
一人に+30=一人に+10だったとしても
だからどうしたの？ぐらいにしか思えないんだが
なんでみんなこんな顔真っ赤になって言い争ってるの？w
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/08(金) 07:27:34 ID:ln98Ie2S
- 一人に+30=三人に+10だったとしても
に膣内変換ヨロ
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/08(金) 08:13:58 ID:7BYiwZWa
- >>696
それを書き込んでる時点で参加してることになるわけだが
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/08(金) 10:40:11 ID:k4oIHEed
- 初めて質問します。
こないだタンジャナ上段のマム相手にメリポにいったのですが、エレジー・ララともに
レジがちょっと目立つなぁ、、、と感じました。
＃ＰＳ２なのでＲｅｐは無いです。体感で３割くらい？
現在の装備とメリポは↓な感じです。
武器：光土のＮＱ、ブガードストラップ
楽器：ＨＱ各種
頭、手、脚、足：シャイル
胴：イギト（ミンスコ）
首：ウィンドトルク
耳：メロディピアスＮＱｘ２
指：エンジェルｘ２
腰：グリーマンベルト
背：ジェスターケープ+1
メリポ：管＋４／歌＋４、ナイチン・トルバ各１
詩/忍でミンスコ着用時の管歌ＣＨＲは↓な感じです。
管：２４３
歌：２３３
ＣＨＲ：１１４
裏空には縁が無く（長時間拘束が辛い）、海はやっと行けるようになったところです。
手持ちの強化資金は６～７０万くらいで、杖ＨＱをどちらか１つか、相場次第で歌耳までなら
なんとか取得可能です。
手をＡＦ、頭をデーモンにした方がいいのか、ミンスコをエラントにした方がいいのか。。
何かしらのアドバイスを頂けたらと思っています。
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/08(金) 11:35:45 ID:ln98Ie2S
- 手をＡＦ、頭をデーモンにして、ミンスコをエラントにした方がいいと思う
安いし余裕
なんとか資金ためて
まず杖を両方ＨＱにしてはどうか
んでその後また金策とかリンバスで古銭貯めて
耳をスキルのにすればいいとオモ
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/08(金) 11:37:28 ID:LZVwJMB/
- レジが目立つのになぜシャイル手なのか・・・
脚は狩りがはじまったらオシャレ着は捨て去る、AF脚にするべし
指、トランペットなら安いだろうし試してみては？
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/08(金) 11:55:21 ID:LIAbVN8H
- 699さんの状況では以下のような感じはいかがでしょうか。
頭 オポオポの王冠 CHR+7
胴 エラント CHR+10
脚 マハトマ(今値段差がりました)CHR+8
耳 シンギングピアス 歌唱スキル+3
耳 ウインドピアス予算きつい 管 スキル+3
ようでしたらメロディHQ
そして杖は最優先でHQにされたほうがよろしいかと
思います。私も上記装備にちかいユニクロですが
タンジャナ上でエレジーはれじほとんどないです
ララバイはマア白マムとかよくれじられちゃうん
ですがorz
海に通い始められたとのことなので、手と脚は
打ち直しされればバランス的にカナリ改善されるの
ではないかなと思います。耳も素敵なピアスあります
もんね。
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/08(金) 11:57:59 ID:LIAbVN8H
- 追記 指はアトルガンミッションがんばると
バルラーンリングありますね、コレハ中々
便利です、オススメ。
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/08(金) 12:04:57 ID:ln98Ie2S
- 脚はシャイルもマハトマも変わらないお
AF+1でなかったらスキルとるかCHRとるかどっちでもよさそう
CHR+8けっこういいし
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/08(金) 12:09:16 ID:ln98Ie2S
- あとはオポ王冠パママでCHR+7か
悪魔頭でタコス食ってCHR+4歌唱+5防御25%UP
パママのが安くついていいか
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/08(金) 12:09:30 ID:1gALLOjl
- 敵にかける歌には歌唱スキル関係ないんじゃなかったっけ？最近はわからんが
基本的には管楽器スキルブーストした上でCHRをブーストでいいかと
優先的にはお金貯めて杖をHQにするのが先でいいんじゃないかな