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- 23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/25(水) 13:53 ID:i1sllKoI
- >>22
んー、とて２戦で、開幕ちょっとTPためて連携MBとかやった直後って
WS されやすいっぽくない？
もちろんとて２なので HP 残量トリガー説ほどは減ってない(3/4ぐらい)
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/25(水) 14:24 ID:jWTOibNM
- >>23
とくにそんな印象はないなぁ
前衛３人だとして、こっちが全員１発なぐってる間に
向こうは３発殴られてるわけだから、モンスのが貯まり早いだろ
それとその連携、多段ＷＳ入ってないか、陣風＞ペンタとか？
残りＨＰはトリガーじゃなくって確率計算の変数なんだと思う
（つまり、あるところまでＨＰ減らすとＷＳ撃ってくる、てのじゃなく
常にＷＳ撃つかどうかの判断を残りＨＰ見ながら計算してる）
だれかが仮説立てて検証しないとわからんな
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/25(水) 14:37 ID:i1sllKoI
- >>24
あー、なんか勘違いされてるかも。
WS が HP トリガー説だって言ってるわけじゃない。
>>20 に書いたように TP はおｋ、HP が少ないときの WS 即打ちもおｋ、
気になるのは HP が多いときの WS 打ちトリガーがあるのかどうか。
どうも俺の感覚やら他の人の体感を聞くと、連携直後の WS 打ちってあるのかもなぁと。
まぁ、敵の殴られ TP はこちらの殴り TP に関係してるっぽいから、
HP 減ってる時は、こちらの TP が連携用にたまるタイミングと敵の TP がたまるタイミングが
とてもとても近いから、という気もしないでもない。
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/25(水) 14:42 ID:jWTOibNM
- で、ちょっと仮説立ててみるか
・モンスの行動順序がきた
↓
・現在のＴＰは１００以上か？ 否→通常の攻撃を行う
↓是
・残りＨＰからＷＳ発動確率を求める
（残りＨＰ大なら確率小、ＨＰ小なら確率大、となるような関数）
↓
・ダイスを振ってＷＳ発動確率と比較する 確率未満→通常攻撃を行う
↓確率以上
・ＷＳを撃つ
こんなところかな
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/25(水) 14:53 ID:jWTOibNM
- >>25
あー、了解 要するに、
「ＷＳ発動確率を決める関数に残りＨＰ以外のものが変数として入ってるか？」
ってことね
すまんね、おれの中では「トリガー」って言うと
「それが入ると必ずある現象がおこるもののこと」という理解なんだわ
で、残りＨＰ以外のＷＳ発動要因ねぇ、、、
おれの体感では、ないな
おれが後衛メインだからかも知れんが、、、
ヘイトが関与しているかどうかに関しては、
モンスのＨＰを２割ほど減らした状態で殴られ続けてみて
１）ただ殴られ続けてるだけ
２）挑発を入れながら殴られ続ける
でＷＳ撃つまでの殴り回数を比較すればわからないかなぁ
ヘイトが関与してるのであれば、
１）より２）のほうがＷＳ撃つまでの殴り回数が少なくなるはずだよな
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/25(水) 15:53 ID:Z3JjZFjA
- 敵のTPに関して何か言おうと過去ログずっと眺めてたら、スレ１の342で
342 名前： 名も無き軍師 投稿日： 2003/01/27(月) 12:47 [ k8o.wTag ]
さっきまで砂丘でLV上げしてたんだけど、その時にあったことについて
俺：ナイト17/戦士8
敵：とて２マガー
俺のステータス
AGI：15
防御スキルALL青字
装備で回避ブースト＋8
マガーの攻撃の3回に2回以上は避けました、盾、武器、普通に回避
合わせてだけど。
AGIによる回避率の計算に対して、回避＋は計算後の数値に直接
足されてるんじゃないのか思うんだけど、ちょっと避けすぎだったので、
一応報告。
------------------------------------------------------------------
てのがあって思い出したんだけど、
最近ナイトやってた時、超強い敵に当たってインビン覚悟の戦いで
後衛から最後の印ケアルでHPは満タン付近になった後
何故か10回近く回避と盾発動続けて逆転出来た事があったんだよね。
それだけなんだけどね…。たまたまなのかも知れませんが。
また過去ログ読み直ししてきます。
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/25(水) 16:42 ID:UNs4k3w2
- >>28の内容に関する話題を
9月頃の話なんで現在とはバランスが
違うということが前提。(Lv差補正無)
モ/白16〜19くらい
蠢目、バトルグローブ、ライトソレア、
トラベラー装備、山串食い
開幕ディア
これで、とてとてゴブが「回避低い」のみの
表記になるやつ狙って狩りまくり。
避けまくるし、ミスらないし。
チェーンで240pt連発してた(ソロ)
砂丘にての話。
ま、茶飲み話として一息入れてください
>データとってガチンコしてる諸氏
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/25(水) 16:56 ID:Z3JjZFjA
- >29
ありましたねぇ、モンクのそんな時代。
７月のアイスパゴブ時代ですが、1ターンでTP30溜まってたからツヨ連戦しまくれてましたからね。
７月２〜９日は72丁度からほとんど食らいませんでしたしね…
って、完全にズレてきてますね。すみません
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/25(水) 18:18 ID:9Ld96idc
- モンクで黒い三連星コウモリに百烈拳したら
ジェットストリームアタック連発されて死にかけた
HPすくないとすぐに必殺技つかうなぁ
あの間隔で撃ってくるところから見ると やっぱ 敵は一発くらうと１０TPはたまってそうだ
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/25(水) 18:32 ID:jWTOibNM
- >>31
>敵は一発くらうと１０TPはたまってそうだ
それは格闘だったからじゃねぇか？
片手１発でＴＰ５、両手当たって合計１０とか
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/25(水) 19:41 ID:Z3JjZFjA
- >>32
ＤＳ系の次元は片手１０発ちょっとで撃って来るから10ずつで合ってると思うよ。
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/25(水) 21:05 ID:i1sllKoI
- >>31-33
両手剣(カオブリ)、両手斧(モスアクス)では 6 発で WS っぽかったので、
できれば数値的に検証してみてください。
片手 10 発で HP が 1/5 程度になる敵をいっぱい殴ればわかると思う。
隔のでかい系と隔のちいさい系で比べれば、
武器の隔に依存するのか、武器の種類に依存するのかわかりそう。
格闘は MA がからんでくるからまた複雑そうだけど。
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/25(水) 23:44 ID:Z3JjZFjA
- ということは一発もスカらない。という条件で
ＷＳからＷＳの時間を計れば良いのかな。
今度モンクと戦士でそれぞれＤＳ殴ってみるかな。
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/26(木) 03:29 ID:04tGN55Y
- まてまて。
まずは前スレの終わりみてきなよ；
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/26(木) 10:46 ID:xfp8vCkk
- ちょいと戦士スレだか斧スレだかで話題になってたネタなんですが。
「両手斧のブレイク系WSの効果がない敵」てのがいるみたいです。
自分は現在戦士３４、低レベルゆえあんまりサンプル提供できなくて申し訳ないんですが
カブト＞効果あり
イモムシ＞効果あり
コウモリ＞効果なし
でした。このへんの検証されてる方っていませんかねぇ？
- 38 名前： 37 投稿日：2003/06/26(木) 10:48 ID:xfp8vCkk
- 補足
使ったWSは全てシールドブレイクで、調べるコマンドで回避高い＞無印or無印＞回避低い等の
変化があったかどうかで調べました。
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/26(木) 10:58 ID:liSHXdqk
- それはもともと相手の防御なり回避なりが高すぎて
ブレイク入れて値が下がっても、まだ自分より高いからだけじゃないかと
つまりブレイクで回避が３０下がるとして（ホントはいくつ下がるか知らないが）
モンス７０、自分５０だったら 回避高い＞回避低い に変わるけど
モンス１００、自分５０だったら 回避高い＞回避高い のまま
実際に効果があるのと、表示がかわるのは別問題だろ
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/26(木) 15:20 ID:W/Hs0A3M
- だねぇ。ただそれぞれのボーダーを切ったか切ってないかの違いだね。
無表示の上 ＞ 無表示の下 とか
もし本当なら確認するにはDEX-1で回避高いって出る状態で撃ってみるくらいかな。
各敵ごとにレジ率変わるならそれぞれ300％の状態でDEX-1からはじめてどこまで下がるか･･･
って敵のレベルが違うから無理か。
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/26(木) 15:47 ID:yrXDf9OU
- シールドブレイクは回避高い→回避低いになるくらい効果高いので、レベル上げでやる程度の相手なら大抵表記変わると思うよ
ちなみに、これ重要なんだが・・・
ブレイク系は命中しても 効 果 が 発 動 し な い ことがあります
煽りじゃなくて、重要なことなので念押しね。何度もやってみてその結果なら検証してみてもいいかもね
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/27(金) 00:22 ID:XCYUV/jQ
- そこまで効果高いんだ…
そういえばＴＰで効果「時間」修正だったっけ。
発動しない、じゃなく速攻切れてるだけかも。/check連打マクロも要るかな…