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52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/28(土) 00:01 ID:pBdt4qAU

>>45
ともあれ、少なくとも、殴り殴られで TP10 なんていうのは誤った認識だった、と。
ちまちま殴りはそれなりの TP しか貯めないみたいだ。

さらに言えば、これも検証してみないとわからんが、
敵の TP をためる攻撃よりためない攻撃(=精霊や属性WS)のほうがいい。

あとは、敵にためる TP あたりの与ダメが大きい攻撃が有利だから、
武器の隔とDの比でもなんかありそうだな。

>>47
10〜20回、ってとこはまだ微妙かも。
こちらもちゃんと検証してみないと。
隔480なモスアクスが6発程度、
隔183 なセレモニアルダガーで…何発だっけ？16発？

>>50
そだな。
一発のでかい敵に TP100 で多段連発なんてのは愚の骨頂、
痛い範囲を持ってる敵にも同様か。

53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/28(土) 09:35 ID:nz.XotUc

シーフスレで話題に登った最大ダメージの新計算法です
（（Ｄ×１０／９）切り捨て＋８）×３
こんな感じだそうで
これだと低いＤの時はほぼ完璧に合致するけど高Ｄになると
実測値との差が大きくなってきます

ついでに武器属性スレに出てた過去のデータを最小自乗使って
レベルは無関係で切り捨てのことは考えないで計算してみたら
Ｄ×1.0731＋８．８
大体こんな感じ、で式っぽくしてみると
（（Ｄ×１５／１４）切り捨て＋９）×３
こんな感じになったのだが
１２個のデータ中３個が合致せず
やはり計算式解明って難しいな

54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/28(土) 17:05 ID:EQ/YACH2

　27/8(D+6)

これが最大ダメ

55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/28(土) 17:57 ID:nz.XotUc

>>54
最大ダメは３の倍数な罠

56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/28(土) 18:52 ID:BNCOd0DU

>>52
もし間隔やダメージによって敵の殴られTPが変動するとしたら
６人で殴ろうが１人で殴ろうが結局同程度の敵HPの減りでWSが発動してくる
ってことになるな。

というか、当然といえばそれは当然なのかも。

57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/28(土) 19:01 ID:LTfdrF5Q

>>56
いくらなんでも与えたダメで貯まるＴＰが変わる、ってこたぁないだろう
（...と信じたい）
殴ってる武器のＴＰで変わるような気はするな、たしかに

そう考えると、赤がビースティンガーでチクチク＋エン系ダメが
もっとも対モンスＴＰ的に良い攻撃方法なのかｗ？

それを考えると、モンスの殴りＴＰも武器で変わるのかねぇ...
格闘使うモンスは他のと違ってたらしいんだが...

58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/28(土) 22:45 ID:xLm4XrUE

ｽｷﾙ上げしながらﾁﾏﾁﾏﾃﾞｰﾀ取ってたんだが、
HDDｸﾗｯｼｭして、色々吹っ飛んで鬱。
ﾒﾓは紙で保存するべきですな…。

んなもんでちゃんとしたﾃﾞｰﾀ提出できないんだが、
紙にもちょっと書いた分があったんで報告してみる。

まず条件。
敵は楽カブトで、普通にｽｷﾙ上げを行う。
ﾃﾞｰﾀはｶﾌﾞﾄが死の直前に放ったWSとその前に放ったWSの間のﾃﾞｰﾀのみ使用。
WSなどでﾄﾄﾞﾒをさした場合のﾃﾞｰﾀは無効。

・両手剣４発＋短剣２発＋敵２発（パワーアタック→ライノG間)
・両手剣５発＋短剣２発＋敵２発（スポイル→ライノG間）
・両手剣３発＋短剣４発＋敵４発（高周波F→パワーアタック間）
・両手剣３発＋短剣１発＋敵７発＋パライズ（高周波F→パワーアタック間）
・両手剣２発＋短剣３発＋敵５発＋パライズ＋ブライン（高周波F→スポイル間）
・両手棍２発＋片手棍３発＋敵６発（ライノG→パワーアタック間）
・両手棍１発＋片手棍５発＋敵５発＋ドレイン＋アスピル＋アスピル（高周波F→ライノG間)

※両手剣は隔４８９、短剣１８８、片手棍２８８、両手棍４０２

最後のﾃﾞｰﾀはドレインでトドメなので参考程度に。

ﾃﾞｰﾀ少なくてｽﾐﾏｾﾝ(￣-￣;)

59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/28(土) 22:49 ID:xLm4XrUE

ｵﾏｹ

戦闘開始直後のデータ

・パライズ→敵１１発→ブリザド２→敵４発→高周波F
・パライズ→敵２６発→ブリザド２→敵３発→ライノG
・パライズ→敵４０発→漏れ死亡

60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/29(日) 00:34 ID:T6TMXXFY

今週の電撃にヘイトに関する記事あったけどあれはどうやって調べた物なのかな・・・
電撃で調べたのかここのぱくったのか、■ｅから情報なのか・・・

61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/29(日) 02:22 ID:5zxauYSo

電撃はしょっちゅうこういうところからぱくってるな。







オポオポとか。

62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/29(日) 02:57 ID:bsg4DZdk

>>56,57
とりあえず前スレの最後の方みてくれ。

ダメで変動はなし(モスアクスとカオブリ、隔は似たようなモノだがダメが全然違う)。
武器で変動はアリ(上の２つとスモールソード、およびセレモニアルダガー)。
同種の武器で隔が違うモノについてはまだ未検証。
ちと難しいかな…。格闘ならアリか？
誰かカオブリ、デスブリあたりと準本気両手剣で比べてくれ。

あと、モンスの殴り TP は、どうも非格闘 16 発で WS、格闘は片手 20 発固定？
かもしれんというのもヤグや芋で検証。これも前スレで報告してある。
短剣、両手武器持ちだとどうなんかな。

体感では敵の隔は武器によらず一定とかいう話があったような。

63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/29(日) 10:29 ID:62nGTR.A

>>58
データ取り乙〜、ちょっとデータの検証をしてみる

>・両手剣４発＋短剣２発＋敵２発（パワーアタック→ライノG間)・・・・・・・１
>・両手剣５発＋短剣２発＋敵２発（スポイル→ライノG間）・・・・・・・・・・２
>・両手剣３発＋短剣４発＋敵４発（高周波F→パワーアタック間）・・・・・・・３
>・両手剣３発＋短剣１発＋敵７発＋パライズ（高周波F→パワーアタック間）・・４
>・両手剣２発＋短剣３発＋敵５発＋パライズ＋ブライン（高周波F→スポイル間）５

１と２では両手剣１発分異なってるが、１では前WSがパワーアタックであった
ここから「パワーアタックは２回攻撃WS」ではないかと考えられる

３と４で短剣回数＋モンス殴り回数＝８でWSがきてる（両手剣での回数は両方で同じ）
このことは短剣による殴られTP＝モンスの殴りTP（＝TP6.5）であることを示唆する
ただ５で両手剣が１回少ないのが不明ではあるが…

またモンス殴り１６発でWSだとすると、３・４から
両手剣３発＝モンス殴り８発　即ち　両手剣による殴られTP=16.7　と考えられる
こう考えると
殴られTP（両手剣）16.7：殴られTP（短剣）6.5＝2.57：1
＝隔（両手剣）489：隔（短剣188）＝2.60：１
と、「モンス殴られTPは殴ってる武器の隔に比例する」と考えることができる

やっぱデータあっての検証スレだなぁ

64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/29(日) 10:42 ID:bsg4DZdk

>>63
GJ!

なるほど、もっとデータを取って順番にと思ってたが、
複数の仮定を一気に実データに適用してみるのもアリか。
殴り TP に関しては、確か 6.33〜6.8 ぐらいなら矛盾なかった覚えがある。

「敵の殴りの隔(=敵の殴りTP)は敵の種類にはよらない」については
もっと多くの敵で試してみないとな。

65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/29(日) 12:44 ID:Pva2IBD2

>>763
おいらはBCのためだけに詩人あげたが・・・

メインシーフなので自分の印章も消化できないんだからさ

66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/29(日) 12:54 ID:HJC3wCnY

>>763にプレッシャーがかかりますた。

67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/29(日) 20:13 ID:goJhoANg

モンスのＷＳ発動タイミングに関するデータ取りのため
ちょっとクフィムで２時間ほどカニに殴られつづけてきました

今、生データまとめてるとこなんで検証は後回しなんだが、
気が付いたことがあるんで書いとく

・モンスのＷＳ発動タイミングは（モンスの）攻撃がヒットした直後である

つまり
　モンス攻撃ヒット→その直後にＷＳ発動モーション→ＷＳ発動
となってた（１０回撃たれて全てこうだった）

一度も
　モンス攻撃ミス→ＷＳ発動モーション→〜
とはならなかった

ちなみにログ上では
・（前のモーションのログ、ヒットでもミスでも有り）
・ＷＳの構えのログ
・ＷＳ前の攻撃のヒットのログ
・ＷＳ発動のログ
と順序が逆転してました

68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/29(日) 20:16 ID:bsg4DZdk

>>67
前スレヤグ芋の検証でも同様だった。ログのタイミングも同じだな。
これのおかげで回数かぞえにくいんだよねぇ。

69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/29(日) 20:17 ID:bsg4DZdk

そうそう、殴ったときも同様。

・（前のモーションのログ、ヒットでもミスでも有り）
・ＷＳの構えのログ
・ＷＳ前のこちらの攻撃のヒットのログ
・ＷＳ発動のログ

70 名前： 67 投稿日：2003/06/29(日) 20:20 ID:goJhoANg

ぐは、ageちまった、スマン
とにかく、ログ上では通常攻撃をＷＳ発動が逆転してるんで
あとでログをまとめて検証してる奴らは注意してください

また、２６で書かれてる行動ロジックも間違ってることになるな
（ちなみに２６は漏れのカキコなんだがｗ）

・モンスの行動順序がきた
　　　↓
・とりあえずＰＣを殴ってみる
　　　↓
・攻撃が当たったか？　否→　行動終了
　　　↓是
・ＴＰが１００以上か？　否→　行動終了
　　　↓是
・ＷＳを撃つか？　否→　行動終了
　　　↓是
・ＷＳ発動

ってな感じなのかな

71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/29(日) 20:36 ID:64g8qTBg

>>70
お前の行動ロジックも間違って（ｒｙ