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- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 08:40 ID:bw2FnQKw
- >>530
こちらがディア・バイオをかけるとTP10のようですが、
ポイズンやバーン等のダメージを与えないでスリップダメージを与える魔法の場合も
敵のTP貯まるかどうかって検証されてました？
同様にディアで「0ダメージ」だった場合も。
(蟹がストンスキン状態のデータはありましたが、
ストンスキンじゃないのにダメージ0なとき)
もしまだで気が向いたら、検証してみていただきたいです。
ちなみに予想では、PCが食らったときはTPは貯まりませんので
「貯まらない」と考えてます。
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 09:35 ID:r9DBFrW2
- カニ戯れ男に検証を依頼するスレになりました。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 09:46 ID:aZpqo9Ig
- 骨のヘルスラッシュってかわせます？偶然とかじゃなくて。
私は5回ほど試みて、全てかわせませんでしたが。
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 12:19 ID:zbsnr37M
- このスレ分のカニ男さんの検証結果と考察(一部別人分含む)をまとめなおしてみました。
問題があれば訂正よろしく
=====================================================
ﾓﾝｽにもTPが存在し､TPがある程度以上たまらないと特殊攻撃(TP技)を使用しない
魔法以外の特殊攻撃が全てTP技に分類されるかは不明(ｱﾋﾞﾘﾃｨの可能性)
ﾓﾝｽのTP技使用条件(>>20,81,345,413,546)
o ﾓﾝｽのHPが20%?(18-24%)以上ならTPが100を越えた時点から
ﾓﾝｽのTP増加ごとにTP技の使用判定を行う｡
TP技使用確立はほぼ一律8~10%
o ﾓﾝｽのHPが20%?(18-24%)未満ならTPが100を越えた時点から
ﾓﾝｽのTP増加ごとにTP技使用
o ﾓﾝｽのTPが減少した場合は未検証
注) ｢未満｣､｢以上｣の表記に関しては暫定｡未検証
ﾓﾝｽTPは以下の時に増加する(>>67,339,344,349)
o PCからの攻撃ﾋｯﾄ直後
o PCからのﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法ﾋｯﾄ直後
o ﾓﾝｽの攻撃ﾋｯﾄ直後
詠唱したﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法が相手にﾋｯﾄしても､魔法詠唱者のTPは増加しない
ｽﾄﾝｽｷﾝ(>>89)､ﾌﾞﾘﾝｸ(>>102)がかかっているときにPC(ﾓﾝｽ)の攻撃がﾋｯﾄしても､被ﾀﾞﾒ0だとその攻撃でﾓﾝｽ(PC)にTPは貯まらない
ﾓﾝｽはPCに殴られると､｢PCがたまるTP+3｣のTPがたまる(>>392,403,404)
PCは｢ﾓﾝｽにたまると推測されているTPの1/3｣たまる
- 557 名前： その２ 投稿日：2003/07/29(火) 12:21 ID:zbsnr37M
- 殴りTPのたまる量は攻撃間隔に依存しており､その関係は以下の二通りの式が提唱されている
~180:固定で5
180~480:((間隔-180)/256)*6 + 5
480~:((間隔-480)/1024)*13 + 12
780~:(間隔-780)/80+16
~180:固定で5
~480:(間隔+32)*3/128
480~:(間隔+480)/80
780~:(間隔-780)/80+16
敵の隔は210から30ずつの6種類と予想される (>>137,138,139,141,142,143,159,184,205,206,224,226,232,233,255,256,297,317,350,358,361,364,366)
o 約34秒/10回(隔210?):ﾓﾙﾎﾞﾙ､ｵﾎﾟｵﾎﾟ(なぜか黒魔ｱﾘだけ含む)
o 約41秒/10回(隔240?):その他大勢
o 約45秒/10回(隔270?):ｸｩﾀﾞﾌ､ｱﾘ､ﾍｸﾄｱｲｽﾞ､ｶｴﾙ
o 約50秒/10回(隔300?):ｸﾞｰﾌﾞｰ､ｻｿﾘ
o 約55秒/10回(隔330?):ﾃﾞｶ羊
o 約60秒/10回(隔360?):ｸﾘｽﾀﾙｼﾞｬｲｱﾝﾄ､ﾏﾝﾃｨｺｱ
ﾏﾝﾄﾞﾗは格闘ではなくﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸ100%発動する隔360の可能性もあり(>>224,367)
ﾓﾝｸ系獣人はMA1(65秒/10回)とMA2(64.2秒/10回)を持っている(MA3以上は不明)(>>312)
魔法によって蓄積されるTP
o ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えない魔法(ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞ､ﾊﾞｲﾝﾄﾞ､ｽﾛｳ､ｻｲﾚｽ)では
TPはためない(>>124)
o ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(ｽﾄｰﾝ､ｽﾄｰﾝII､ｽﾄﾝｶﾞ､ｳｫｰﾀ･ｴｱﾛ･ﾌｧｲｱ
･ﾌﾞﾘｻﾞﾄﾞ･ｻﾝﾀﾞｰ)はﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるごとにTPを10.0ためる
(>>103,106,504,507,512)
o ｽﾘｯﾌﾟ魔法(ﾃﾞｨｱ)は初段ﾀﾞﾒｰｼﾞでTP10.0がたまり、
ｽﾘｯﾌﾟ自体ではたまらない(>>108)
PCのWSによってﾓﾝｽにたまるTP(>>446,447,450)
・ 物理WSは使用武器の隔に依存する殴られTPxﾋｯﾄ数
・ 属性WSは不明
追記:TP吸収ｷｯｽによって吸収されたTPはﾓﾝｽのTPとして蓄積される｡(>>547)
- 558 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/29(火) 15:47 ID:aVKAppCw
- >>557
>ﾏﾝﾄﾞﾗは格闘ではなくﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸ100%発動する隔360の可能性もあり(>>224,367)
いま、マンドラの生態調査の途中なんだが、
どうも「隔３６０の格闘」っぽいです
殴られてＰＣにたまるＴＰが１発１.６なのよね、、、
ただサルタのTinyMandragora1だけが例外で
１発で１.６たまるんだけど２回攻撃してこないのよ、、、
というわけで引き続き調査が必要ですな
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 17:08 ID:j.00Q6lM
- >>557
＞ ﾓﾝｸ系獣人はMA1(65秒/10回)とMA2(64.2秒/10回)を持っている(MA3以上は不明)(>>312)
これは、>>317のまちがいですね
- 560 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/29(火) 17:17 ID:aVKAppCw
- >>557
>敵の隔は210から30ずつの6種類と予想される (>>137,138,139,141,142,143,159,184,205,206,224,226,232,233,255,256,297,317,350,358,361,364,366)
o 約34秒/10回(隔210?):ﾓﾙﾎﾞﾙ､ｵﾎﾟｵﾎﾟ(なぜか黒魔ｱﾘだけ含む)
o 約41秒/10回(隔240?):その他大勢
o 約45秒/10回(隔270?):ｸｩﾀﾞﾌ､ｱﾘ､ﾍｸﾄｱｲｽﾞ､ｶｴﾙ
o 約50秒/10回(隔300?):ｸﾞｰﾌﾞｰ､ｻｿﾘ
o 約55秒/10回(隔330?):ﾃﾞｶ羊
o 約60秒/10回(隔360?):ｸﾘｽﾀﾙｼﾞｬｲｱﾝﾄ､ﾏﾝﾃｨｺｱ
そういや、シャドウ（ＤＳのことね）系が抜け落ちてるな（６１秒/１０回）
おれが最初にまとめたテーブルで既に抜け落ちてたわ、すまん
ただ、調べたのがＮＭのドッペルなんで、
フェ・インで調べなおしてくるべきか、、、
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 18:45 ID:Y5J4u3x6
- >>558
こないだのパッチで40BCの黒マンが「モンクタイプ」になった、ということがある以上
雑魚マンドラにもモンク（格闘）以外のタイプがあってもおかしくないわけで
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 20:26 ID:5n6uhikw
- >>558
TinyはLv0(-1?)なのでLv特性のMA1がついていないから両手格闘ができないって案はどうか。
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 20:27 ID:5n6uhikw
- ×Lv特性
○Lv1特性
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 20:51 ID:S7CJUY/6
- 私も一瞬それ考えたけど、
プレイヤーはMAなし、格闘スキルなしでも両手で1回づつ殴るんだよね。
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/29(火) 21:06 ID:QvcqhlPw
- メイン・サポともに格闘スキル無しなら1回しか殴らない。
- 566 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/30(水) 00:29 ID:vt4ghLHc
- マンドラが格闘かどうかの検証の前に、
ちょっと格闘とＴＰについておさらいしておこう
格闘のＴＰ計算は、
素手の隔（ＭＡなし＝４８０、ＭＡありで短くなる）＋武器の隔 を基本隔とし、
その基本隔の半分の隔から通常の武器と同じ式で計算されたＴＰが片手１発分のＴＰとなる
実際にモンスを殴って試してみよう
赤/シ
・両手とも素手、格闘スキルあり、ＭＡなし
6,12,19,25,32,38,?,51,57,64 = 片手１発6.4（推定隔４８０）
・素手＋盾、格闘スキルあり、ＭＡなし
12,24,36,48,60,72,84,96,108,120 = 片手１発12.0（推定隔４８０）
赤/モ
・両手とも素手・格闘スキルあり・ＭＡ１あり
5,10,16,21,27,?,37,43,48,54 = 片手１発5.4（推定隔３９５〜４０２）
・素手＋盾、格闘スキルあり、ＭＡ１あり
10,20,30,40,50,60,70,80,90,101 = 片手１発10.1（推定隔３９８〜４０１）
ふむ、マーシャルアーツ１って隔４００なんじゃねぇのか？
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 00:31 ID:REXZ.Ewk
- 敵がWSを即撃ちしてくるHPの割合を検証してみた、といっても簡単なものだけれど
対象はクフィムのミミズ
方法は、ファラ・ストンスキンをかけてビースティンガー(推定殴られTP8)で13回攻撃した後、ポイズンによる削り
結果は、およそ25%まで減った時点でWSを撃ってきた
これは、自分のHPを20%、25%程度になるように調節してからHPバーを見比べた為、ほぼ間違いないと思う
- 568 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/30(水) 00:32 ID:vt4ghLHc
- ではサルタでマンドラと戯れてみた
in 西サルタバルタ／
TinyMandragora(Lv-1)：６０秒/１０回（２回攻撃一度もなし）
Mandragora(Lv3〜5)：６０秒/１０回（全て２回攻撃）
TinyMandragoraに殴られてたまるＴＰのログは
3,6,9,12,15,18,21,24,27,30（１回でのＴＰ３.０）
これを満たす１回の攻撃での推定殴りＴＰ＝９.０〜９.２
ＨＰを1/5以下に減らした状態で殴られつづけてみた
リーフダガー（レジ）＞１１発で夢想花（レジ）＞１１発でリーフダガー（ヒット）
（１発の殴りＴＰ９.１〜１０.０）
このことからTinyMandragoraの殴りＴＰは９.１か９.２と推定される
隔３６０で格闘スキルがないことによる片手攻撃だと殴りＴＰは９.２となり
これは上記のＴＰに矛盾しない
in タロンギ大峡谷／
Pygmaioi(Lv7〜11)：６０秒/１０回（全て２回攻撃）
ちなみに殴られてたまるＴＰのログは1,3,4,6,8,9,11,12,14,16（１回でのＴＰ1.6）
これを満たす１回の攻撃での推定殴りＴＰ＝４.８〜５.０
in ブブリム半島／
Sylvestre(Lv15-18)：６０秒/１０回（全て２回攻撃）
リーフダガー（レジ）＞殴られ２０発で種まき（ヒット）＞１９発で種まき（ヒット）
（種まきが物理ＴＰ技だとすると、１発の殴りＴＰ５.０〜５.２）
Pygmaioiの結果と合わせると、マンドラの殴りＴＰ＝５.０
この殴りＴＰ５.０は「隔３６０の格闘」での片手１発のＴＰと一致する
「隔３６０でダブルアタック１００％発動」だとすると
１回の殴りＴＰ９.２（ＤＡで２回ヒットして１８.４）なので上記の結果と矛盾する
よって、
・TinyMandragoraは（Lv-1だから格闘スキルがないせいなのか不明だが）「隔３６０の片手攻撃」
・その他のMandragoraは「隔３６０の格闘スキルによる両手攻撃」
であると考えられる
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 00:40 ID:4r1eweTc
- >>566
モスレで格闘のMA3以外の間隔は出てます
MA0 間隔 480
MA1 間隔 390
MA2 間隔 385
MA3 間隔 不明
MA4 間隔 340
MA5 間隔 320
- 570 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/30(水) 00:48 ID:vt4ghLHc
- >>569
>モスレで格闘のMA3以外の間隔は出てます
そいつぁ知ってる、オレも引用したし（>>317）
こっちが殴ったことでたまるＴＰ量から逆算したＭＡ１の隔と、
モンクスレで神がキャプってフレーム数えて調べた隔とが食い違ってる、
って話なんだよ
たしかあれ、数フレームくらいの誤差があるかも、って話だったよな？
どっちを信じるか？ って聞かれたら
オレは、オレが検証した「ＭＡ１＝隔４００」を信じるがなｗ
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/07/30(水) 00:53 ID:wQP9UxDY
- >>566
61以降で320(検証値)+86で乱撃5発ヒットだと27
320+96で乱撃5発ヒットだと28。
計算が合わないんだよねぇ。格闘はTPも特別扱い、
という可能性も考えられるかもね。
ちなみに素手だと片手毎に一律5増える。
- 572 名前： カニ戯れ男 投稿日：2003/07/30(水) 01:15 ID:vt4ghLHc
- >>571
ん、計算合わないか？
320+86=406 が基本隔、この半分は203
片手１発のＴＰは((203-180)/256)*6)+5 = 5.5390625 = 5.5
乱撃５回ヒットで 5.5*5 = 27.5
320+96= 416 が基本隔、この半分は208
片手１発のＴＰは((2-8-180)/256*6)+5 = 5.65625 = 5.6
乱撃５回ヒットで 5.6*5 = 28.0
、、、あってるじゃん
まさかいまだに「隔４０でＴＰ１増加」なんて式使ってるのか？
そんな式が許されるのは小学生までだよねー（ＡＡ略