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- 437 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/14(日) 16:00 ID:SOGKgbrg
- 赤５９/シーフ１５
王国従騎士制式短剣（Ｄ１２）ＳＴＲ４９ 獲物はMimasっす
攻＋１８（タイガーストール＋ソードベルト＋ビートルピアス＋１）：攻撃力１９１
15(13), 16(03), 17(01), 18(07), 19(07), 20(06), 21(02), 22(05), 23(08), 24(04) | 29(01), 30(01), 32(01), 33(02), 38(01)
攻＋２０（連邦魔戦士制式手袋＋タイガーストール＋ソードベルト）：攻撃力１９３
15(08), 16(06), 17(08), 18(01), 19(08), 20(07), 21(04), 22(05), 23(06), 24(03) | 31(01), 33(01), 35(02), 37(01), 38(01)
攻＋２６（連邦魔戦士制式手袋＋タイガーストール＋ソードベルト＋ビートルピアス＋１ｘ２）：攻撃力１９９
15(03), 16(03), 17(06), 18(03), 19(06), 20(04), 21(05), 22(06), 23(02), 24(05), 25(04), 26(02) | 37(02), 40(01)
＊与ダメ合計がちょっと少ないのは、最初違う武器（ブラスサイフォス）持ってたから
途中で持ち替えてからのデータなのでっす
- 438 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/14(日) 16:38 ID:SOGKgbrg
- 斧狙いが来たんで、ミマスが取れなくなりましたｗ
なんでデータの検討でもするか、、、
攻撃力変化時の固定ダメ（１５）の発生頻度
赤５９/シーフ１５ 王国従騎士制式短剣（Ｄ１２）ＳＴＲ４９
攻撃力 頻度 固定ダメ回数 １/最大最小幅
/通常攻撃総数
169 0.456 31/68 0.111
173 0.406 28/69 0.100
177 0.368 21/57 0.111
181 0.305 18/59 0.111
185 0.317 19/60 0.100
189 0.355 22/62 0.100
191 0.232 13/56 0.100
193 0.143 08/56 0.100
199 0.061 03/49 0.083
最小ダメに固定ダメが出てたのが攻撃力を上げていくことで消えていく様子ですな
ちょっとミマス１体分ではデータ数が足りてないんで
バラツキが残ってますが傾向はつかめるんではないすかね
- 439 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/15(月) 04:28 ID:MHg098eE
- 相変わらず塔でミマス狩ってます
ダメージ範囲の下限ギリギリに固定ダメが出るＳＴＲ・攻撃力で武器のＤ値を変えてみた
赤５９/シーフ１５ アクセサリで攻ー４（ミスリルピアスｘ２）：攻撃力１６９
セレモニアルダガー（Ｄ１）：固定ダメ＝４（発生頻度７４/１１６＝０.６３８）
3(11), 4(74), 5(28), 6(03) | 7(08), 8(04), 9(6), 10(01)
オニオンダガー（Ｄ３）：固定ダメ＝６（発生頻度４６/８４＝０.５４８）
5(05), 6(46), 7(16), 8(15), 9(02) | 10(01), 11(03), 12(01), 13(05)
ビースティンガー（Ｄ４）：固定ダメ＝７（発生頻度３３/６６＝０.５００）
6(02), 7(33), 8(11), 9(11), 10(09) | 13(01), 14(01), 16(01), 17(01)
＊オニオンダガーとビーステーを１体のミマスで行った
ブラスダガー（Ｄ５）：固定ダメ＝８（発生頻度３３/６３＝０.５２４）
7(05), 8(33), 9(10), 10(07), 11(07), 12(01) | 17(01), 18(06)
＊１匹のＨＰの半分くらいやった
- 440 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/15(月) 04:29 ID:MHg098eE
- >>439のつづき
サイレスダガー＋１（Ｄ７）：固定ダメ＝１０（発生頻度５６/１４８＝０.３７８）
9(02), 10(16), 11(08), 12(04), 13(08), 14(08), 15(01) | 21(01), 24(01)
9(11), 10(40), 11(14), 12(13), 13(10), 14(13) | 20(02), 21(01), 23(01), 24(01), 25(01)
＊１匹全部やった分と１匹のＨＰの半分くらいやった分
ポイズンダガー＋１（Ｄ９）：固定ダメ＝１２（発生頻度２８/７８＝０.３５９）
11(07), 12(28), 13(12), 14(07), 15(09), 16(04), 17(11) | 24(01), 27(02), 28(01), 30(01)
十人隊長制式ダガー（Ｄ１０）：固定ダメ＝１３（発生頻度３０/７７＝０.３９０）
12(04), 13(30), 14(09), 15(06), 16(06), 17(08), 18(11), 19(03) | 25(02), 27(01), 28(01), 29(01)
>>425から
王国従騎士制式短剣（Ｄ１２）：固定ダメ＝１５（発生頻度３１/６８＝０.４５６）
14(05),15(31), 16(02), 17(03), 18(08), 19(06), 20(06), 21(03), 22(04) | 28(02), 29(02), 30(00), 31(01), 32(01)
アシッドバゼラート（Ｄ１４）はデータ取ってる途中で
「防御が下がるからダメじゃん」と気が付いた、、、_|￣|○
ダークバゼラート（Ｄ２０）：固定ダメ＝２３（発生頻度１７/４４＝０.３８６）
22(01), 23(17), 24(02), 25(02), 26(04), 27(01), 28(04), 29(03), 30(01), 31(04), 32(01), 33(02), 34(02) | 42(01), 43(01)
- 441 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/15(月) 05:02 ID:MHg098eE
- >>439-440 の条件だと
Ｄ値に対して、最小・固定・最大ともキレイに直線に乗りますね
最小ダメ＝１ｘＤ＋２
固定ダメ＝１ｘＤ＋３
最大ダメ＝(３/２)ｘ(１ｘＤ＋３)
さて、ここからＳＴＲなんかを変えてみますかね、、、
- 442 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/15(月) 05:05 ID:MHg098eE
- おまけデータｗ
>>438でのＳＴＲ・Ｄ値固定で攻撃力を変化させる実験で
スキルの異なる武器を用いることで大幅に攻撃力を変化させてみた
・ボーンカジェル（Ｄ１２）ＳＴＲ４９、攻撃力１４８
11(02), 12(06), 13(02), 14(04), 15(35), 16(03), 17(06), 18(06), 19(08) | 26(03), 31(01), 34(01)
ちょうど固定ダメが範囲の真ん中に来てます
・共和軍団兵制式戦杖（Ｄ１２）ＳＴＲ４９、攻撃力３２
0(17), 1(07), 2(06), 3(05), 4(10), 5(06), 6(08), 7(06), 8(06), 9(03), 10(02) | 15(01), 16(03), 19(01)
、、、攻撃力弱すぎ
共和軍団兵制式戦杖（Ｄ１２）ＳＴＲ４９、攻撃力４９（ソードベルト＋ファングイヤリング＋ビートルピアス＋１）
0(10), 1(07), 2(03), 3(05), 4(05), 5(06), 6(02), 7(09), 8(07), 9(04), 10(06), 11(13), 12(01) | 15(02), 16(01), 17(01), 21(01), 22(01), 23(01)
、、、まだ弱すぎｗ
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/15(月) 06:15 ID:.5JVdzkc
- >カニ戯れ男
ｱﾝﾀすげーよ
初めてｺｺ見て、ずっと読んできたけど感服ｼﾏｽﾀ
ｽｯｹﾞｰ参考になるし、ｵﾅｰﾆにとどまらない飽くなき探求心とも言うべきか
今後も勉強させていただきますﾝで、どうか無理せず頑張ってくだちぃ
- 444 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/15(月) 14:43 ID:MHg098eE
- ＳＴＲ４９、Ｄ１２固定で攻撃力を変えた場合のダメージの変化を見てみる
この条件では固定ダメは１５です
攻撃力 固定ダメ頻度 最小 最大 通常ダメ平均
３２ ０.０００ ０ １０ ３.８０
４９ ０.０００ ０ １２ ５.９０
１４８ ０.４８６ １１ １９ １５.４３
１６９ ０.４５６ １４ ２２ １６.８７
１７３ ０.４０６ １４ ２３ １７.４９
１７７ ０.３６８ １５ ２３ １７.６１
１８１ ０.３０５ １５ ２３ １８.０５
１８５ ０.３１７ １５ ２４ １８.４２
１８９ ０.３５５ １５ ２４ １８.５０
１９１ ０.２３２ １５ ２４ １８.７５
１９３ ０.１４３ １５ ２４ １７.９１
１９９ ０.０６１ １５ ２６ ２０.７８
２２３ ０.０００ １６ ２９ ２１.６７
２２６ ０.０００ １６ ２９ ２２.８２
固定ダメの有無に関わらず、通常ダメ平均を攻撃力に対してプロットすると
不思議なことにわりと良く直線に乗るんです
式は、通常ダメ平均＝０.０９４ｘ攻撃力＋１.０６．．．（９９.５２％）
与ダメ算出式の導出としてはあまり意味の無い考察なんだが、
現象論としては面白いんでカキコしとく
- 445 名前： 331 投稿日：2003/09/15(月) 16:50 ID:lj7Oioy2
- なんか読む度に進み過ぎて関与しようがないのぅ…
とりあえず固定ダメージの出る確率は最大５割まで行くってのは正しかったのね。
通常ダメ平均の式が出てるけど、相手の防御力を考えれれば結構有効っぽいね。
問題は相手の防御力なわけだけど…
まぁ、感心ばっかりしてらんないのでこちらはこちらで違うことをやってみる。
昔っから結論の出てないシリーズの命中関係のほう。
古墳の孤島側で幽霊殴ってきました。
赤55 STR46 DEX57 攻撃力220 片手剣スキル171
オナツヨの幽霊を探して、回避低いと出る時のDEXを探す
DEX57+11(命中+5とDEX+1)の時回避低いと出たので、この数値を基準とした。
オナツヨ相手に
DEX57+21・命中+5の時(基準＋DEX20)
110発中94発ヒット 命中率85.45％
DEX57+1・命中+15の時(基準＋命中10)
108発中89発ヒット 命中率82.41％
DEX57-5・命中+0の時(ブースト無し)
122発中104発ヒット 命中率85.25％
DEX57-5・命中-6の時(命中−6)
136発中76発ヒット 命中率55.88％
DEX57+7・命中-6の時(命中−6・DEX＋12)
134発中108発ヒット 命中率80.60％
以上の結果より、
・オナツヨ相手では命中ブーストしても効果なくて85％前後命中
・命中+1とDEX+2は命中率に関しては同程度の効果(命中＋のほうが命中率が低いのはたまたまの誤差だと思う)
- 446 名前： 331 投稿日：2003/09/15(月) 16:51 ID:lj7Oioy2
- 次は+2のツヨ(後で経験値により確認)を探して、回避低いと出るDEXを探す。
DEX57+11・命中＋10の時回避低いと出たが、高過ぎる為オナツヨと同じブーストで実験。
ツヨ(Lv+2)相手に
DEX57+21・命中+5の時(基準＋DEX20)
148発中110発ヒット 命中率74.32％
DEX57+1・命中+15の時(基準＋命中10)
162発中120発ヒット 命中率74.07％
DEX57-5・命中+0の時(ブースト無し)
162発中100発ヒット 命中率61.73％
DEX57+23・命中+13の時(DEX+重視の個人最高ブースト)
126発中102発ヒット 命中率80.95％
DEX57+13・命中+20の時(命中+重視の個人最高ブースト)
156発中115発ヒット 命中率73.72％
と、なった。
ステータスブーストだけだと、オナツヨ相手では85％前後
ツヨ(+2)相手だと75％前後の命中率がキャップなんじゃなかろうか。
ブースト無しだと50％前後ヒットだったので、
このままトテトテ(+6)相手になると55％(仮)程度キャップで、ブーストの効果ほとんど消えそう。
- 447 名前： 331 投稿日：2003/09/15(月) 17:04 ID:lj7Oioy2
- っていう検証の後にレベル上げへ。
ナ36で今まで命中＋やDEX＋の装備もしてみてたけど、今回は完全に防御重視で行ってみる。
そのままじゃ固定ダメージすら出ないので回復過多PT構成にして山串を食事
結果：詩人のマドリガル最強ｗ
75％どころか85％弱(83.73％)ヒットでシーフや侍と同様の命中だった為検証不能
詩人入れたのが完全に間違った。
詩人が居たお陰で3時間で36→38になったので、その間の与ダメの変化が観察出来た。
要塞第一門前のコウモリと虫の全レベルの総合
Lv36：15〜42 固定26
Lv37：17〜45 固定26
Lv38：22〜48 固定26 (回数が少なかったので最小値が確認できず)
攻撃力はスキルとSTR分しか増えてないので大差無いハズなのに与ダメはアップ
レベルによって相手の防御かこっちの攻撃かが補正されてるのは多分間違いじゃないと思う。
- 448 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/15(月) 17:53 ID:MHg098eE
- 今日もミマスですよ、奥さん！
ボーンカジェル（Ｄ１２）・攻撃力１４８固定でＳＴＲのみを変化させてみる
ＳＴＲ４５（４９−４）：（ジュストコール＋怨炎の指輪＋ビートルピアス）
通常攻撃回数51/11(05),12(03),13(02),14(29),15(03),16(03),17(05),18(01)
|28(02),29(01)/総攻撃回数54
ＳＴＲ４６（４９−３）：（怨炎の指輪＋ボーンイヤリング）
通常攻撃回数33/11(04),12(06),13(02),14(14),15(01),16(02),17(04)
|24(01)/総攻撃回数34
通常攻撃回29/10(02),11(05),12(02),13(00),14(10),15(01),16(03),18(02)
|22(01),23(01),27(01),28(01),31(01)/総攻撃回数34
ＳＴＲ４８（４９−１）：（ジュストコール）
通常攻撃回41/11(02),12(03),13(02),14(06),15(21),16(02),17(03)18(00),19(02)
|29(01),30(01),31(01),36(01)/総攻撃回数45
通常攻撃回数20/11(01),12(02),13(01),14(02),15(08),16(00),17(02),18(02),19(01),20(01)
|31(01)/総攻撃回数21
ＳＴＲ５７（４９＋８）：（サンドリング＋ガーネットリング＋スパイクネックレス＋ギガースの腕輪＋ミスリルピアスｘ２）
通常攻撃回38/13(01),14(05),15(01),16(03),17(13),18(04),19(01),20(02),21(02),22(06)
|27(01),30(01),31(01),33(01),39(01),40(02)/総攻撃回数45
固定ダメをここまでのデータで１次近似してみる
固定ダメ＝０.２５６ｘＤ＋２.４７８．．．（９９.０％）
ふむ、(１/４)ｘ(Ｄ＋１０)？ もうちょっとデータ取ってみるかね、、、
- 449 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/15(月) 17:56 ID:MHg098eE
- >>448
ぐはっ、間違った
固定ダメ＝０.２５６ｘＳＴＲ＋２.４７８＝(１/４)ｘ(ＳＴＲ＋１０)
ですよ、奥さん、、、_|￣|○
- 450 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/15(月) 18:17 ID:MHg098eE
- >>449もちょっと違うな
固定ダメ＝ａｘＤ＋ｂ （ａはＳＴＲ非依存、ｂはＳＴＲ依存）
と仮定すると上記のデータからは、
固定ダメ＝１ｘＤ＋(０.２５６ｘＳＴＲ−９.５２２)
＝１ｘＤ＋(１/４)ｘ(ＳＴＲ−３８)
＝１ｘＤ＋(１/４)ｘ((自ＳＴＲー敵ＶＩＴ)−３８)
となる（式中のＳＴＲは（自ＳＴＲ−敵ＶＩＴ）と読み替え可能としておく）
さて、（１/４）とか −３８とかの値の意味はなんなんだろう．．．
良くわからんな、もっと多元的なデータが必要だな
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/15(月) 20:48 ID:KNkYNxLw
- ( ﾟдﾟ)もう数学が嫌いとか好きとかそういうんじゃなくてもうポカーンですよポカーン。
いやだってもう何が何だかわからないんですもの
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/16(火) 00:21 ID:hFsXoYIg
- >>449
よく読んでみなはれ。
専門知識を要する式などひとつもないよ。
全部、中学や高校で習ったことを応用してうまく式に変換してるだけだよ。
しかも、この人たちは非常にわかりやすくまとめてくれてるから、
文章は長いけど、何度も読み返せば必ず理解できるはずだよ。
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/16(火) 00:23 ID:hFsXoYIg
- 449じゃなくて>>451っす＿ト￣|○
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/16(火) 00:28 ID:jvL9HNlo
- すいませーん。
固定ダメの定義って何ですか？
- 455 名前： 454 投稿日：2003/09/16(火) 00:35 ID:jvL9HNlo
- 固定ダメージ＝一番良く出るダメージ
かと思ったら、
>444に固定ダメ頻度
なんて出てきてるし・・・。
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/16(火) 01:18 ID:bBKWu/3E
- >455
元々は一番良く出るダメージってことであってるでしょう
その状況で一番良く出て、攻撃力によって出る割合が変化し、
STRによって値が変動する。
→これがダメージ計算の基になっているのではないか？
ってわけで、
ダメージの基本値みたいなもん、として捉えていればいいのではないかと