検証スレッドログ倉庫
τρ 検証スレッド５ οκ
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 17:52 ID:AUH5kIuA
- ここで比較してる例なら片手斧にも必中WSは無いと思うが。
というか、218のフレは戦/侍が開幕シルブレ要員の場合の話をしてないか？
それなら両手武器だからとかそういう問題じゃないんだが…
もしそうならこれ以上はスレ違い。
- 227 名前： ２１８・２２０ 投稿日：2003/10/28(火) 18:13 ID:1MDOAypA
- >>226
自分のフレは戦/侍が開幕シルブレ要員ということに限っての話ではなく
両手武器使用時全般のことを言っているのだと思います。
暗黒の両手鎌、両手剣、侍の両手刀、戦士の両手斧、竜騎士の両手槍ｅｔｃ
つまり間隔が長くＤ値の高い武器を使用する場合は命中装備等に気を使う
だが、片手剣や短剣等を使う場合はそれほど命中装備に気を使わないと言っているのです
- 228 名前： ２１８・２２０ 投稿日：2003/10/28(火) 18:20 ID:1MDOAypA
- 結局、そのフレが両手武器の時は命中が低いと遠回しに言っていると自分が感じているのですが
その真偽が知りたくてこちらに書き込ませてもらいました・・・が、スレ違いというのなら
これで最後のカキコミにします
m(._.*)mペコッ
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 18:48 ID:U0Mcwjx6
- >>218が自説が正しいことを信じている限り、俺らが何言っても無駄だろ。
こいつはフレに言い勝つための証拠を俺たちに求めてるだけだからな。
恐らく戦術的要素を語ってるフレと、純粋に確率の話をしてる>>218じゃあ
話が食い違って当然なんだし、少し落ち着こうぜ。
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 19:14 ID:H52iaPq2
- >218
フレは戦士と思うので
片手武器使う時は盾
両手武器使う時はアタッカー
ってことが多いと思う。（シルブレ盾除く）
盾なら攻撃外してもそうそう困らない。
（命中はあまり気にしない）
アタッカーなら攻撃外すと困る。
（命中を気にする）
ってことじゃないのかな？
うっはｗｗｗ検証と全然関係ねぇｗｗｗ
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 21:21 ID:bN0D5Bm2
- 両手槍や両手斧と比べて、両手鎌と両手剣は
外れる外れると騒ぐ人が多いですな。
うはｗｗｗｗ検証関係ねぇｗｗｗｗｗ
ﾏｼﾞﾚｽすると、攻撃間隔が長いから外した時の気まずい時間も長いんで
外した時のｲﾒｰｼﾞが強く残りやすいんですよ。
そして気まずいから喋らずにはいられないｗ
実際の命中率はいつぞやのﾊﾟｯﾁで上がって以来、ほとんど差がわからないっす。
ただ他の方が仰るように、WS空振りやTP待ちの問題があるということや、
Dが高いから威力は十分っていうこともあって
命中ﾌﾞｰｽﾄするのがわりとﾎﾟﾋﾟｭﾗｰな感じなのです。
うはｗｗｗやっぱり検証とか一切関係ねぇｗｗｗｗ
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/28(火) 21:21 ID:EABGAZZI
- 命中率は変わらん。
攻撃3連続ミスくらいは普通にあるし、たまには6〜7連続ミスも出る。
その場合に間隔が大きい武器だと何十秒もの間TPそのままなわけで、
心理的に非常にストレスが溜まるし、TPや不意打ち構えたまま待機になり
しばしばチェーン切るような大ブレーキをかける事になる。
別の話だが暗黒が時給落とす＆印象悪い理由も波が激しいせいだろう
- 233 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/10/29(水) 02:31 ID:of0z1plg
- もう誰もついてきてないと思うけど固定ダメ
まず訂正
>>216
>(3) ー(１０/７)ｘ(Ｄ/９)ー０.８００ ＜ ΔＳＴＲ ≦ ー(１０/８)ｘ(Ｄ/９)＋６.４７５ なら、固定ダメはＤ＋２
ここを以下のように訂正っす
(3) ー(１０/７)ｘ(Ｄ/９)＋０.８００ ＜ ΔＳＴＲ ≦ ー(１０/８)ｘ(Ｄ/９)＋６.４７５ なら、固定ダメはＤ＋２
んで「固定ダメ＝Ｄ＋f(Ｄ、ΔＳＴＲ)」の形式なんだけど、
真正面からは到底ムリっぽなんで、解析的に近似解を求めてみた
途中経過を省いて、結果のみ示すと
Ｗ＝INT(Ｄ/９)として
「固定ダメ＝Ｄ＋(０.２２４ｘＷ＋１.８７８)＋ΔＳＴＲ/(５.６７５＋Ｗ/４)」ですかね
検算すると分かるんですが、固定ダメのテーブル中で数ヶ所合わないとこが出てきます
それとＤ＋５などのボーナス値が大きいとこでもズレます、、、＿|￣|○
係数がうまくないのか、計算の途中を小数点以下何桁目まで行っているか、とかの関係だと思うんですが、、、
この式だけ見るとなんのことやらさっぱりイメージがつかめないんですが、
「ΔＳＴＲ/(５.６７５＋Ｗ/４)」の部分からは
「武器Ｄ値が大きくなるとダメージボーナスを１増やすのに必要なＳＴＲが大きくなる」
ってのが読み取れるかと思います
実際の戦闘中にこんなややっこしい計算してるとはちょっと考えにくいんで
あらかじめ>>216の式からテーブルを作成しておいて、
戦闘中はそいつをＤ値とΔＳＴＲでマッピングしてるんじゃねぇか
と考えてるんすけど、、、
、、、もうね、脳ミソ煮え煮えですよｗ
これ以上はムリっすヽ（`Д´）ﾉ
- 234 名前： えんだ ◆t2kegU6U 投稿日：2003/10/29(水) 03:22 ID:XiTDBOFE
- >>233
f(D,ΔSTR)= INT( -5+[(ΔSTR+38.925)+{(ΔSTR+38.925)^2+227*INT(D/9)}^0.5]/11.35 )
じゃないですかね。
- 235 名前： cross 投稿日：2003/10/29(水) 11:15 ID:8U.iz15Q
- よくある 攻撃力のプラスですが
D/間隔の値で武器の能力を判断する場合
D＝Dmg（ダメージ）ですから
D+攻撃力補正/間隔で 能力を 見たほうがいいですか？
後、格闘では+間隔で ほかの武器は間隔なのは
もともと攻撃に基本間隔みたいのが４００ぐらいあるってことで
格闘は マーシャルアーツがあるから+なのかなぁ？
どうとらえてます
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:22 ID:o9ACeduI
- >>235
>どうとらえてます
どうとらえてます、って言われてもここは質問スレじゃないし、
そもそも何を質問してるのか意味が良くわからん
質問は、それに適したスレでしたほうが返事が返ってくるよ
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:25 ID:o9ACeduI
- >>234
>じゃないですかね。
それは、>>216を「真正面から」解いただけじゃないか？
そんな複雑な式を実際の戦闘中に使ってるとは到底思えないんだが。。。
- 238 名前： cross 投稿日：2003/10/29(水) 11:26 ID:8U.iz15Q
- そっか〜 ここ見てたら ｌｖあがるたびに Dの高い武器で強くなれると
信じてたんだけど
いろいろ難しい計算で たいして変わらないって 言われてるみたいで
ここのひとなら 素人は こんな感じで 武器選んでろって
教えてくれるかな〜って 思ったの ごめんなさい
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 11:39 ID:o9ACeduI
- >>238
そういう意味でなら、
「自分のＬｖで装備できる一番Ｄのデカい武器を装備しとけ」だ
ＳＴＲ＋の指輪を買うか、Ｄの大きな武器を買うか、で悩んだときも
「 Ｄ の 大 き な 武 器 を 買 っ と け 」
難しい計算の結果分かったことは、
「ＳＴＲブースト＜＜(越えられない壁)＜＜武器Ｄ値」っていう
とても悲しい現実だｗ
- 240 名前： cross 投稿日：2003/10/29(水) 11:53 ID:8U.iz15Q
- ありがとー
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 13:03 ID:J23kMQOA
- ｺﾛｯｻﾙｱｸｽよりﾍｳﾞｨﾀﾞｰｸの方がいいのかー。
買い換えるか
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 14:29 ID:Q1CTGl6U
- >>241
TPから見てもｺﾛｯｻﾙ＜＜＜＜＜＜＜＜HDAだろ
ｺﾛｯｻﾙはTP99で止まるから激しくストレス貯まる
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 15:31 ID:fmdjAgsU
- そういえば、
ver.up後、ウェポンにデイア＆バイオかけられたので･･･
ディア→バイオはディア打消し(スリップ、追加効果ともに)でバイオ消失
バイオ→ディアは不可
ですた。
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 16:39 ID:om2d/bmQ
- そういやぁ 同一モンスターにディアとバイオを2人(それぞれ別のキャラ)で唱えると
両方時間通りに 効果が切れるメッセージ出るって話だ
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/29(水) 16:41 ID:2M2RhTnM
- >>239
ただ、武器のD<<<<<STRブーストだったら、命中ブーストした両手武器より
STRブーストした短剣の方が強くなっちゃう（手数多いし）からこれでいいんじゃないか