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検証スレッド１２

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275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/07(土) 17:51:24 ID:rmOR76CQ

壷の方でヒーリングは敵対行動じゃないからヘイトリストに載らない！って言い張る
人間がいたので、一応検証コピペ。>>257-258で正解なんだけどねえ

対象はバタのゴブ
A（レベル２２）が絡まれただけの時に、B（レベル７５）がゴブの視覚内でヒールするとタゲはBに
だから絡まれモンスに対してもPTMのヒーリングはヘイトリストに載る

276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/07(土) 17:53:25 ID:HRJtzml6

(壺)のほうのは釣り上げたモンスの話と通常モンスの挙動の話がごっちゃになって
ﾜｹﾜｶﾝﾈ状態になってるんじゃね？

277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/07(土) 17:58:28 ID:rmOR76CQ

>>276
それもあるが、通常モンス、釣りモンスに関わらずヒーリングではヘイトリスト載らない！って
言ってるから。んでヘイトリスト関係を勘違いしているようだから、釣りモンスに対しての
考察もかなり怪しいね、っていう話し
まあ今度釣りスキルあるフレ捕まえて、釣りモンスでも検証してこよう

278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/08(日) 01:25:14 ID:Kfkgobzm

>>277
釣りで釣れたモンスは
ＰＴメンバー全員ヘイトリスト乗る模様。
Ａがモンス釣りあげ
　→あらかじめカーバンクル召喚しておいたＢがモンス対して召喚獣攻撃命令
　　→Ｂが殴られる

279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/08(日) 02:01:25 ID:9rB19lz2

>278
それって「神獣の攻撃」によるヘイトじゃね？
赤ネームになるまで向かってこないから分かりにくいけどヘイトリストに乗る行動だし。

280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/08(日) 02:34:56 ID:Ng3YEb3j

釣った奴が死ねば良いんじゃないの?
PTにヘイトあれば速攻で襲われるけど,
リスト載っていなければ呆けるだろうから。

281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/08(日) 06:56:51 ID:wOA0vFcH

>>279
だからヘイトリストに乗ってる証明になるって話じゃないの？

282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/08(日) 11:58:19 ID:M2j7wPRH

>281
ならないだろｗ
神獣の攻撃がヘイトリストに乗る行動なんだから、その前にヘイトリストに乗ってるかどうかの証明にはならない。

283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/08(日) 13:38:06 ID:2YWXVrcR

>>279
>>282
神獣の攻撃のコマンドではヘイトリストに載らないぞ。
履行は載るし、神獣が攻撃を開始したら載るけど。

もし攻撃コマンドで載るんだったら、攻撃コマンド＞攻撃が当たる前に待避か帰還＞ヒールで
ノンアクのプニがスニ切れで大量リンクすることになるんだが。

284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/08(日) 13:49:12 ID:TpT/FDGv

>283
＞赤ネームになるまで向かってこないから分かりにくいけど

てか、ヘイト乗らなきゃ召喚獣死んだらタゲ切れるだろ。

285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/08(日) 14:49:37 ID:4SECUoK4

>>283,284
絡んでくる敵に対して絡まれる前に「神獣の攻撃」
↓
召喚獣が攻撃を仕掛ける前に「神獣の待避」
↓
召喚士が絡まれる

その後、第3者がその召喚士にケアル等の支援魔法をかけたときにヘイトが
発生するかどうかで「神獣の攻撃」のヘイトがどの段階で発生するかがわかるね。
(絡まれただけじゃヘイトはのらないって認識で良いんだよね?)

286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/08(日) 14:56:45 ID:TpT/FDGv

>285
なるほど、具体的な検証方法思いつかなかったけど、それだと分かるね。

287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/08(日) 15:15:10 ID:4SECUoK4

(訂正)
×召喚獣が攻撃を仕掛ける前に「神獣の待避」
○召喚獣が攻撃を仕掛ける前に「神獣の*帰還*」

待避させただけじゃ絡まれたときに召喚獣がミサイルモードに入っちゃう。

288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/08(日) 18:38:28 ID:G01NvgoR

>>282
お前のはインビンするとそこら辺の黄色モンスターが襲ってくるＦＦなのか？

だれも神獣の攻撃にヘイトがないとは言っていない。
と言うかお前、今何の話をしてるかわかってないだろ？

289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/08(日) 20:30:05 ID:3l1K1+kO

>288
いま何の話をしてるのか分かってないのはお前だと思う。

282では神獣の攻撃とか獣のたたかえは特殊で、ヘイトリストに乗るけど
モンスターが襲ってこない行動だってことを言ってるんだよ。
射撃麻痺で赤ネームになるけど襲ってこないとか経験したことない？
あれは赤くなるのにヘイト発生してないんだと思うけど、その逆。

290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/08(日) 23:38:03 ID:kNFzIwn/

敵Ａを召喚獣で釣りＢがリンクする
この時点で本体はＢのヘイトリストには乗ってない（この状態で帰還させるとBのタゲは切れる）

このときBに攻撃命令してから攻撃が当たるまでのあいだBのタゲは召喚獣のまま
Bに履行を使うと履行が当たるまでのあいだにBのタゲは本体にいく

つまり神獣の攻撃にヘイトはない

>>288
アホか？インビンは自分に対して使うアビだろ
今問題にしてるは神獣の攻撃は敵に対して使うアビなのにヘイトがないのかどうかってことだ

291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/09(月) 00:11:45 ID:1Y0bCr6y

＞神獣の攻撃は敵に対して使うアビなのにヘイトがないのかどうか

これなんかは、/shoot <t> が敵に対して使うコマンドだが
移動なんかで中断した場合は コマンド実行してても
ヘイトは発生しないってのと似たような感じなんでないかな。
実際にペットの攻撃があたるまではヘイトリストに対しての影響はない
てな具合で

292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/09(月) 03:49:39 ID:bhBfPpdY

ちょっと試してきた。
検証１：
（神獣の攻撃→神獣の退避）×１０後、神獣の攻撃
　神獣の攻撃のヘイトが揮発じゃなければ、カーバンクルの攻撃後こっちに向かってくるはず。
結果：
向かって来ず。
神獣の攻撃のヘイト量や揮発かどうかによるのであまり意味のある検証じゃないけど、
神獣の攻撃はヘイトがあっても非常に小さいか、もしくは急激に揮発する。


検証２：
敵Ａを神獣の攻撃で釣り、敵Ｂをリンクさせる。
その後敵Ｂに神獣の攻撃を行い、攻撃が命中する前に神獣の帰還を行う。
　神獣の攻撃がヘイトリストに乗る行動なら敵Ｂが向かってくるはず。
結果：
向かって来ず。
神獣の攻撃はヘイトリストに乗る行動ではない。

ただ、神獣の攻撃のヘイトは赤ネームになった時点で有効になるって説も聞いたことがあるので
それについては検証できず。眉唾かなとも思うけど。

お騒がせしましたが、たぶん278が正しいみたいです。

293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/09(月) 12:35:45 ID:VCkeEgym

クフ蜘蛛が神獣の攻撃でA蜘蛛に攻撃。B蜘蛛がリンク。
その後にB蜘蛛に神獣の攻撃やると、B蜘蛛は本体を殴ってくる（神獣が攻撃するより先に）。
また、シフなどがリンクさせちまった蜘蛛に神獣の攻撃しても（その蜘蛛はシフはリンク以外ノータッチ
神獣が殴る前から蜘蛛は本体に向かってくる。

これとは関係あるかわからんが
神獣の攻撃を蜘蛛に対して使ってフェンリルが110くらいダメ出した直後に
本体が90くらいのダメを出すと、タゲがこちらに来る…気がする。
こっちは確実じゃないんだけど、なんとなく
「神獣の攻撃でファーストヘイトを取ってるのかなー」と思ってた。

294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/01/09(月) 14:01:36 ID:8DmymguK

「召喚獣の攻撃」と「召喚獣の履行」をゴッチャにして話されてるから混乱が起こってると思う。

「召喚獣の攻撃」時は攻撃まで黄色ネームのまま攻撃してこない。
「召喚獣の履行(敵をターゲットするもの)」時は黄色ネームのまま攻撃してくる。
　→そのときのタゲは本体だったか召喚獣だったか忘れました。誰か補完よろです