検証スレッドログ倉庫
検証スレッド１２
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/10(木) 00:11:53 ID:S4OqS76R
- >>82
あってると思います。
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou6-03-12-19.html
ただ、質問をする場所ではないので、何か訊きたいなら他の場所がいいかと。
詳しくは>>1の上５行あたりです。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/10(木) 01:02:52 ID:xTHV1llP
- いや、あっとらんじゃろ
元々もってる命中１０を足し忘れてる
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/10(木) 01:24:16 ID:S4OqS76R
- >>86
ああ、確かに式の＋１０抜けてますね。
>>82
（そこの部分を修正すれば）私以外の方から見てokな計算となったので大丈夫かと。
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/10(木) 07:13:09 ID:gPTxJWxs
- すみません、幸運の卵のトレハン効果って昔のファミ通の検証以外で
誰も調べてないぽいけどみんな興味ないのかな？
ググってもトレハンあるらしいって言ってるのと無いって言いきってるサイトが
いくつか見つかるだけ（どっちも検証結果などは無し）なんで
自分で調べようと思うんですが具体的に何狩るといいですか？
リポップ早め、複数の種類のアイテムも落とす、７５ならジョブ関係なくソロ可能、
過疎エリアの条件を満たしてる場所でいいところありますか？
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/10(木) 09:13:30 ID:FP9hTvEK
- >>88
戦利品プール仮説なんてのもあるんで
（釣りの魚みたいに時間でアイテムpop）
その可能性をも排除して検証したいなら、
卵なしで、メンテ直後に検証
卵ありで、メンテ直後に検証
をエリア・敵等を同一条件にして行う必要があるね。ただし、その2回のメンテで
ドロップ率やアルゴリズムに変更が無かった事を証明する手段はないけどね。
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/10(木) 11:20:13 ID:B7e+t45+
- 他にモンスを倒したプレイヤーの存在を排除できないとな
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/10(木) 11:32:19 ID:1JcmCIY9
- ＥＮＭとか追加される前の以前のプロミヴォンとかなら
エリアサーチで見てもいつも０人なんてのもザラにあったから、
他の人の狩り状況に影響受けないようにドロップの検証に
向いてたかも。
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/10(木) 12:05:57 ID:y+45Kpqn
- >>86
もともと持ってる+10ってなんですか？
初耳です
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/10(木) 14:19:15 ID:TM456ZYn
- そもそもA-だったら常にあの命中になる訳ジャネー。
A-ならLv７５でスキル青字でスキル＋してない場合のみだ。
スキルランクよりスキル値で計算するのが普通。
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/10(木) 14:27:01 ID:Wc3hmxSu
- >>93
だったら合ってると思うが。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/10(木) 15:33:10 ID:NweDM+Ux
- >>92
スキル０でSTR/2を引いても元々の攻撃は１０じゃないし
裸でVIT/2を引いても元々の防御は１０じゃない。
つーかどっちも６だったと思ったけどな。
なのに元々の命中が１０ってのはどこから出てきたんだ？
- 96 名前： カニ戯(ry ◆wqWi6tEjhs 投稿日：2005/11/10(木) 17:11:48 ID:rJrnc+f+
- >>95
>つーかどっちも６だったと思ったけどな。
攻撃力＝武器スキル＋(STR/2)＋8＋ジョブ特性(0/10/22/35/48)＋装備 なので８だな
防御力＝レベル＋(VIT/2)＋8(Lv60では18)＋ジョブ特性(0/10/22/35/48)＋装備 なので８か１８だな
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/10(木) 17:14:06 ID:W50xyTwB
- 偶数人数（最低二人）、揃えてトレハンに差がある２PT作って
交互に狩ればアイテム枯れ（もしあるとしたらだが）の影響を
ほぼ除いた検証ができるはず
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/10(木) 18:20:34 ID:1JcmCIY9
- >>97
別ＰＴにするなら、それぞれのＰＴのレベルを揃えるのと
狩る相手のレベルも揃わないと、相手とのＬｖ差によるＤｒｏｐの影響が
無視できるか分からんから、完全同条件とは言えんような。
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/10(木) 19:45:27 ID:6SwGVj7v
- ちょっと前の検証で、同じ奴でも種類でドロップ率も
効き具合もちがうようにもとれるデータが出てたしなぁ。
ただ、「枯れ」と呼ばれる状態がどういう単位で起こってるのかも
同時に調べられるのはいいな。
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/11(金) 00:58:28 ID:ljhQhV8T
- >>95
もともと固定値があると言われていて、スキル２００〜のスキル１＝命中０．９に
なったときの検証じゃないかな？
スキル値とDEX値を変化させて、表示が変わる境界値を調べて検証してたやつ。
※命中は攻撃防御のようにステータス画面にでない数値
>>1の検証スレ転載からそれらしいところ探してきた（もう探してると思うけど一応）。
パッチ後、スキル１＝命中０．９（固定値は１０）の検証
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou6-03-12-19.html
上のパッチ前（固定値８の時代？）
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-10-21.html
固定値が判明していないと言明
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-10-20.html
命中にも攻撃と同じように固定値があると言明
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou4-03-10-16-3.html
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/11(金) 02:26:05 ID:YAdbZIBh
- それ見る限り固定値についての検証はされていない。
どこからともなく出てきた８だの１０だのが最後に足されてるだけ。
８ってのは攻撃力と防御力と同じだという仮定から来た値だろうが、１０の出所は全く不明。
その当時は命中が％アップする食事は無かったから
今ならスシ食って増加の誤差で調べられるかも。
(１９１＋８)ｘ１．１６＝２３０.84 命中３１増加
(１９１＋１０)ｘ１．１６＝２３３.16 命中３２増加
- 102 名前： カニ戯(ry ◆wqWi6tEjhs 投稿日：2005/11/11(金) 14:06:05 ID:baad4e5o
- あ〜〜〜、、、命中の固定値だが、勘違いと間違いがあるんだよソレ
というわけで簡単に解説
まず、http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou4-03-10-16-3.html なんだが、
ここで「回避高低の表示される命中ブーストの幅は４０」という検証がなされている
※この幅が「自命/敵回」比ではなく、「自命−敵回」差である、という検証もされてる
で、勘違いなんだが、「この幅の真ん中の値が自命の値である」と『仮定』している、ってこと
これはあくまでも『仮定』であって、真ん中である保証はないし、検証・証明も出来ない（・・・と思う）
まぁ言ってみれば「勝手に真ん中だと決めた」ってなカンジだ
※歴史的な背景を考慮すると、当時「攻防比」の検証で表示無印範囲の真ん中が敵防御の値だ
※という考察があったので、その影響なんだろうと思う
この『仮定』により、「回避低：回避＋２０＜命中、回避高：回避−２０≧命中」という式が生まれてきた
で、次に http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-10-21.html なんだが、
ここで初めて「固定値＝８」という値が出てくるが、これは計算ミスｗ
レス番60で、三国周辺モンスにグラビデかまして命中表示を調べてるんだが
グラビデで回避ダウン効果がキャップしてる、というデータだ得られてるんだな
で、グラビデによって敵回避がゼロにキャップした、と推測してる
※この回避下限ゼロもあくまでも『推測』、ただレスにも書いてあるがまぁ納得は出来る
で、そこから「回避低：回避＋２０＜命中、回避高：回避−２０≧命中」を使って計算するわけなんだが
ここでその計算をミスってレス者は「固定値＝８」と間違えてる
正しくは、以下の通り
Tunnel Worm や Huge Hornet にグラビデをかけて回避ゼロになってるとする
これに対してＤＥＸ４６、武器スキルゼロ、命中−１２にすると「回避低い」が出る
命中＝スキル＋ＩＮＴ（Ｄｅｘ／２）＋命中ブースト＋固定値、
また回避低：回避＋２０＜命中、とすると
０＋２０＜０＋INT(４６/２)−１２＋固定値
２０＜１１＋固定値
９＜固定値
よって固定値＝１０と求められる
おＫ？
- 103 名前： カニ戯(ry ◆wqWi6tEjhs 投稿日：2005/11/11(金) 14:09:10 ID:baad4e5o
- つまり「固定値＝１０」ってのは
「命中値は敵回避表示無印範囲の真ん中」という『仮定』から出てくる値なわけで
敵回避表示のどこに自命中値を取るかで変わってくるんだよ
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/11(金) 14:21:52 ID:4qJb5FJg
- >>僕はとうとう母の太ももに
まで読んだ