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検証スレッド１４
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/01/14(月) 05:01:36 ID:J0F6DVGs
- 落ちるともったいないので転載しておくか。
122 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/01/11(金) 23:52:34.87 ID:mVL56wdP
シーフの皆さんに正しくアカンプリス使ってもらうために2垢の俺が調べてきましたよ。上にあがってる、
１・盗んだヘイトは上乗せなのか上書きなのか？
２・揮発ヘイトは盗めるのか盗めないのか？
シ/忍と赤/暗の2人ＰＴで白門でたとこのクモで調べました。敵対心+-装備は全部はずしました。
１について。
まず2人でクモを殴り、十分な累積ヘイトを稼ぎます。
クモのＨＰが少なくなったころに、赤がブラインやスリプルを使ってタゲを
とり、そのままバインド。この状態で、累積ヘイトはシより赤が若干上回っている状態です。
この状態でアカンプリス発動 → タゲはシーフに行きました。
ここで、アカプリの効果が上書きなら、赤が自己ケアルなどで少しでもヘイトを稼げば
赤にタゲが行くはず・・・
結果：自己ケアル、殴ってバインド解除、ケアル４などしても赤にタゲはきませんでした。
結論：赤が稼いでいたヘイトの半分をシーフに上乗せされたと思われます。
123 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/01/11(金) 23:53:36.91 ID:mVL56wdP
改行が多すぎるって怒られたので連投ｗ
２について。
これはもう単純に赤がクマスタン（スタンは揮発ヘイトらしい）したあと
アカプリしてどうなるかです。シーフに少しでもヘイトがないとタゲがこない
かもしれないので、一応2発ほどシーフは殴りました。
結果：アカプリの後にすぐにタゲがきました。その後、2人で殴ってみましたが
けっこうタゲのふらつきが見られました。
結論：揮発ヘイトもきっちり半分盗んでいると思われます。
１についてはアカプリ使っている人なら上乗せだって体感でわかってるかも。
２はちょっと俺も知りたかったので調べましたが、意外にも揮発も盗めることが判明。 いじょ
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/01/14(月) 05:02:41 ID:J0F6DVGs
- 続き。
127 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 00:32:46.40 ID:orsOxTVY
ごめん。ここ見るとスタンにも累積ヘイトあるらしい。
http://miara.sakura.ne.jp/ff/memo/m_job.htm
でも揮発ヘイトの量に比べて圧倒的に少ないのでクマスタン後の赤から
タゲとるには揮発も盗んでないとおかしいと思うんだｗ
128 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/01/12(土) 00:42:00.13 ID:UKZuTxQS
>>127GJ
A･累積しか盗めない
B･累積も揮発も盗める
この2つだよな
んで仮に揮発も盗めたと仮定して盗んだヘイトの行き先
a･自分の累積ヘイトに一括計上
b･自分の累積と揮発にそれぞれに計上
c･自分の揮発ヘイトに一括計上
あくまでも体感と予想なんだが
B>cのような仕組みな気がするんだ
Bは確定で問題はそれがどこにいくかだね
>>123でタゲがふらついたって事は盗んだヘイトは私の推論通りcになってる感じかな？
少なくともaでは無いのは間違いない
bかcかってとこだけどbならその後の殴りでシのがタゲとりそうな気もするんだけどね
131 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 01:12:28.46 ID:orsOxTVY
今回は累積ヘイトがあまり発生していないので、吸収した揮発がどっちに
分類されたかまではわかりませんｗ
ただし、揮発にも累積にも1万ポイントの上限がある以上、揮発が累積に化けたり
その逆だったりはしないと思うんだよね〜
あと、表見てわかったんだけどブラインとかスリプルもばっちり揮発ヘイト発生
してるな・・１もあんまりアテにならないかもｗ
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/01/17(木) 21:56:58 ID:hu7g+eWx
- ヴァナモンさんか今ブログで書いてるみたいに、絶対弱点のないモンスの相対弱点をまとめたサイトとかないかのう…
え、自分でやれ？
竜騎士レベル1 orz
- 790 名前： ヴァナｍ ◆ZrzGMHfgII 投稿日：2008/01/19(土) 17:42:03 ID:Kk0eXKeA
- 自分の知る限りそういうサイト無いから調べてるわけで、
もしそんなサイトがあるなら知りたいです、ハイ
アトルガンで後から追加されたポロッゴやウィヴルは
アトルガン初期に出た雑誌に載ってなかったし相対弱点未調査だけど
その後に出た雑誌かなんかに載ってたりする？
初期モンスでも弱点無しのいくつかあるけど、そいつらも相対弱点不明だよなぁ
- 791 名前： FF11板研究 ◆AkQo0acJU6 投稿日：2008/01/19(土) 20:26:34 ID:2FFMfPbK
- 相対弱点は竜騎士しか調べれる手段が今のところないというのが問題。
赤や青といったジョブに調べれる方法があればいいんだが。
弱点の調べるに適したジョブが学者じゃなくて竜騎士ってすごいなｗ
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/01/19(土) 21:19:25 ID:EloBkF9J
- 学者にライブラ追加すべきだと真面目に思う。
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/01/21(月) 12:10:27 ID:p+TxpPZP
- 最近、内輪でルフェメリポを戦士でやってるんですが、斧の攻撃で
ダブルアタックが異様に発動しないことに気がつきました
ジョブ特性＋ブルタルピアスにて
片手斧 ダブルアタック発動率 10% 前後
両手斧 ダブルアタック発動率 10% 前後
両手槍 ダブルアタック発動率 15% 前後
ぐぐってみたところ、ダブルアタック発生率の謎? という
blog のエントリが発見でき、そこでは
短剣で骨を殴るとジョブ特性ダブルアタックの発動率が 10% → 5% と変化
短剣で骨を殴ってもブルタルピアスの発動率増加は変化しない
短剣で骨を殴ってもトリプルアタックの発動率は変化しない
という記録がありました。既出でなければ、もうすこしデータでも取ってみます
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/01/21(月) 16:29:42 ID:qJTlykbe
- 突特効がなぜかダブルアタックに影響している？
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/01/21(月) 17:40:14 ID:VBbfUrtY
- >>793
突特攻というより、武器属性に対する耐性がDAに影響してるんじゃないかって事ぽいな。
>>793
自分はこれ初耳だったからエントリ見てきた。回数とか発生数・方法の詳しい事は載ってなかったね。
複数回攻撃の発動率ってrepとかで取れるならいいんだけど、手計算だと激しくダルそうだ。頑張ってくれｗ
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/01/21(月) 21:22:57 ID:3/wjNSW3
- まぁ大した回数とってないって言ってるし誤差でしょうね
- 797 名前： 793 投稿日：2008/01/21(月) 23:57:52 ID:p+TxpPZP
- ダブルアタックの発動回数は、rep を使って
攻撃回数−（戦闘時間÷攻撃間隔）で計算しました
ヘイストかかってない状態で殴ってる回数や
WS後に着替える前に攻撃が出ちゃった回数が
誤差として残っちゃいます
片手斧の記録はあやしいので、両手斧と両手槍だと
数字では、6000回弱殴ってダブアタが 591回 or 663回
という程度な差が出ています
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/01/22(火) 16:09:52 ID:ah/c8Xb7
- 6000回に両方纏めなくて良いので
総攻撃回数と狩時間・非戦闘時間を出して欲しい
あと、それが本当に槍だからなのかその武器固有の物なのかという問題もあるので
武器名も併記してもらえると嬉しい
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/01/26(土) 14:57:09 ID:0TgPV9kE
- 今、青スレの攻防比キャップ？して物理と相関メリポ＋１の検証見たのだけど、
ブレスのダメを計算すると相関＋１で相関倍率１．００３または１．００４程度増える
と仮定出来るのだけど、まつぼっくり爆弾での検証でブレスに近い数値が出ているのにも
関わらず相関振った後のダメージにダメージ上昇が見られないのとAF頭装備した状態では
振る前よりダメージがわずかながら伸びていることから、メリポの相関＋とAFの相関アップ
の計算が物理魔法では別枠（相関メリポは攻防比側？）に計算されているようにも取れるので、
他の方の意見を頂きたいです
青スレの流れから出しにくいのでこちらで書き込ませて貰います
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/01/26(土) 20:02:51 ID:tmdOnHNx
- あれは、まつぼっくりとフロストブレスは
対象にSavanna Rarab（Lv1〜6）混じってるからじゃないかな。
どれがSavanna Rarabのダメなのかはっきりしない部分もあるんだけど。
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/01/26(土) 21:45:52 ID:0TgPV9kE
- たしかに兎のレベルには範囲ありますね、
試行回数が少ないみたいなので何とも言えないけどダメージが固定と言っているのと
クリティカル？のダメージも固定されていて、魔法でＢＣ使わなくても出るのか疑問、
出ないなら兎のレベルが通常ダメとされた敵より下のレベルになるはずだけど、マンドラと蜂はレベル１のみだったはず。
レベル範囲満遍なく固定で出たら攻防比側以外にもキャップの存在が出ることになるのでしょうか？
検証のこちらの見方は対象モンスターとして書かれたモンスター順に見てます。
書き手が相関意識してるのか一番最初に相関対象モンスを前に持ってきてるみたいですし。
それでもマンドラに対してのダメでメリポ振った後のクリ？のダメや蜂と兎のダメが一緒の値など
不思議な部分が多いのですけどね。兎に対してブレスダメが低いのも気になるところです。
- 802 名前： FF11板研究 ◆AkQo0acJU6 投稿日：2008/01/26(土) 22:56:49 ID:SHzlEAzf
- フロストブレス(リザード)はビーストにマイナスの相関関係を持つからダメージが低くなって当然ではある。
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/01/26(土) 23:42:29 ID:0TgPV9kE
- あぁ、相関＋で減らないのと混同してました。
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/02(土) 17:07:19 ID:fQJoHPuq
- 忍/戦 ペルデュブレード ブラオドルヒ ブルタルなし
rep とかないので、左右の手のダブルアタックの回数を数える
最後の攻撃がダブルアタックの１発目の場合があるので、倒す直前の
最後の１発は左右ともにカウントしない
古墳 Fallen Knight / Lich をフェロー３回分
ペルデュブレード 139回
ブラオドルヒ 83回
礼拝堂前の大鳥をフェロー３回分
ペルデュブレード 75回
ブラオドルヒ 152回
数えている途中で、あきらかに頻度が違うのを体感できました
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/03(日) 19:45:17 ID:olwhg613
- とてもとても興味深い話題です
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/02/05(火) 20:56:26 ID:izvnZQio
- この試行回数でこれだけの差ってことは
短剣x2と刀x2でやったらもっと極端な数字が