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【吟遊詩人】～ジャックの鎮魂歌～【第四十三楽章】
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 00:36 ID:IopqVHzI
- >>613
> >>611
> > 白いないPTより、白いるPTの方が稼げるでしょ？
> 白赤詩人より黒赤詩人のが稼げる。
> 回復メインの白い無くても問題ないというぶっ壊れたバランス。
わかりやすいように白ってかいたんだが、ケアルって書いたほうがよかったか？
ほんと前衛ファンタジーだよなぁ。白黒召詩は全滅もするわな。赤？しらん。
もう前衛だけでPTで必要な機能すべてまかなってくれ。俺は獣でもやるよ。
じゃーなノシ
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 00:41 ID:7ZOBiBMQ
- 他ＪＯＢですけど
誘われるっていうのは、他ＪＯＢが詩人の能力を認めている（現段階で）
っていうことだと思う。で、やってる本人がおもしろくなるような強化っていう
ことになると、ソロ強化か 遊び詩の追加くらい？しかないようにも思うが、
それをすると詩人はＰＴ強化ＪＯＢなんだから、そっちの方を強化しろって
言う声もあると思う。でも一番最初に書いたようにＰＴ強化を強化すると
それこそＰＴ必須ＪＯＢになる。
結局
いまより誘われにくくなる→ソロ強化か 遊び詩の追加くらい
（でも今よりはやってておもしろい）
ＰＴ強化を強化→やってる本人つまらなーい
大雑把にゆーと、この2択になるような気がする他ＪＯＢの意見でした。
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 00:50 ID:6HtJ10n6
- 昨晩も聞いたのだけどお返事(まともな反論）
もらえなくてさびしいので今日も来ました。
>>311の意見に対してのまともな反論、ご意見はないのですか？
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 00:51 ID:ka4QCXdw
- またか
詩人がPTで必須になるくらいの強化を受ける
↓
やりたくなる奴増える
↓
１PT1詩人くらいになる
↓
余って玉出し様になる
これでいいじゃん。
1PT1シーフくらいシーフは増えてるだろ？
少ないってのはそれ相応に理由があるんだよ。
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 00:55 ID:pcYLHVPo
- >>620
すげー自分勝手な意見で笑えるな。
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 00:59 ID:vQ1uGCv.
- 弱体されるであろうジョブ上位3→シーフ・赤魔道士・吟遊詩人
はっきりいってこの3ジョブのうち2つがいないと狩りにならないバランスなのが異常。
この3ジョブの弱体と合わせて、敵を弱体(特に回避率)することでかなりバランス改善ができると思うのだが
あとは調整されるべきジョブ(召喚、侍くらい？)が他ジョブと肩を並べられる程度の力を持てばかなりよくなると思うな。
ぶっちゃけ詩人に強化は不要。必要なのは詩人を続けるモチベーションのはず。とりあえず短剣EXありゃ文句ねーだろ
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 01:00 ID:kxc.dxpE
- シルブレあるから詩人いらないって自己否定を良く聞くけどさ、
シルブレが入る敵って限られてるぞ？
それにシルブレに及ばない物の、マドだってマド無しに比べたら十分神性能。
WSみたいにTP使うわけじゃないし、マド、メヌ、状況によって自由に歌いなおしできるんだし、
今くらいの性能で十分ジャン。
スキル見直してレジを少なくしてくれれば、それ以上の修正はやりすぎ。
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 01:02 ID:QnB3lgOk
- 他ジョブのやつは歌の異常なレジ率なんて頭にないんだろ？
しかもマドメヌも代わりになるものがどんどん増えてるし、クリマン強化でバラも微妙。
今のままじゃ詩人は全く必要とされなくなるんだよ。
勘違い脳筋に言っておくが、PTに詩人必須になるほど強化しろと言っているわけではないからな。
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 01:04 ID:kxc.dxpE
- なんか、わざと「詩人ってこんなにボンクラで役に立たない」ってイメージを言ってない？
明らかに誇張してるよ。
詩人は十分強いし、詩人以上にＰＴサポートの面で貢献しているジョブは無い。
一度、違うジョブでLV70付近まで上げてみろよ。
詩人のいる、いないで効率全く違う。
詩人メインしかやってないと分からないのかもしれないけど、詩人は今のままで十分すぎる程、貢献できている。
スレ、ララバイがレジられていても、十分に貢献できている。
ここで「詩人役に立たない」って言ってるヤシらはワザと言ってるとしか思えない。
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 01:04 ID:IopqVHzI
- >>618
> それこそＰＴ必須ＪＯＢになる。
何度も書くけどPT支援ジョブが詩人しかいないから悪い。
他にもあれば必須じゃないでしょ？
今の詩人はPTを満足感が得られるほど強化していない。
しかも単純作業の繰り返し。これは激しくつまらないので激減しています。
つまりジョブとしての満足感がありません。
詩人は、白が回復する力、戦士が攻撃する力を欲しいと思っているのと同じように
PTを強化能力が欲しいと思っていることを忘れないようにしてください。
最後に詩人（PT支援者）が全滅してもいいなら現状維持、弱体または他ジョブにPT支援能力を付加してください。
それによって詩人を選ぶ意味も価値もなくなります。
そうでないなら詩人強化に賛成してください。
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 01:05 ID:7Iz0BA6.
- なんつーかレベル上がるごとに強くなっていくのを実感することこそが
RPGの醍醐味だと思うんだが、Lv55以降の詩人にはそれが無いんだよ。
詩人は歌しかないんだから歌が強くなっていくことを望むのは自然な流れだろ？
まず詩人が強いって言い方はやめてくれ。詩人はPTにはいれば力が発揮でき
PT強化に関しては詩人がベストだと言うことは認めよう。
だが、だからといってそのままでいいというのは、あまりにも
詩人のことを考えていないと思うぞ。詩人だって苦労してレベル上げているんだから
レベル上がったご褒美が欲しいんだよ。それを効率よくなりすぎとかいう
理由だけで詩人の楽しみだけを奪っていいものだろうか？
「戦士はシルブレあるから新しいアビ、WSはいらないよ。」
とか言うのと同じくらい酷だぞ。詩人の歌だけがなんで強くなっていかないんだ？
ほとんどのジョブがレベルが上がるにつれ新しいアビ、WS、魔法を覚えて成長していくのに
詩人は55以降成長が止まり同じ性能の同じ歌を歌いつづけるだけだ。
まず詩人の立場になって考えてみてくれ。
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 01:06 ID:eAZR5J8U
- 黒杖が普及するようなことがあれば詩人いらないよな。
ヒーリング３４→３６→３８って凄すぎ。
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 01:13 ID:IopqVHzI
- ＞詩人のいる、いないで効率全く違う。
奴隷だと思っているのが良くわかる一文なんだけど。
つまらんのにやる奴いるのか？
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 01:14 ID:kxc.dxpE
- オンラインRPGに必須ジョブなんてあったらダメだろ。
そのジョブがいれば楽だけど、いなければ他のジョブが力合わせて代わりをするってのが正しい。
例えば白がいなければ赤、詩人、黒で回復面を補うって具合に。
MPヒーリングが詩人と赤しか出来ないというのが異常で、効率に悪影響を出していた。
だからクリアマインドを強化して赤、詩人いるとMPヒーリング楽だけど、いなくても何とかなるって程度にした。
同じような観点から、ララバイ＝スリプルガを黒に、フィナーレ＝ディスペルを赤に開放した。
結果、詩人いると楽だけどいなくてもなんとかなるねーって状況になった。
これは、他のジョブにしてみれば当たり前。
黒いなくても白いなくても狩りになってるのだから、同じように赤、詩人いなくても狩りにならないとダメ。
それを「詩人がＰＴに必要とされなくなる」とか被害妄想もいいところ。
ハッキリ言って、ワガママすぎる。
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 01:18 ID:6HtJ10n6
- >>630
悪いけど、
＞それを「詩人がＰＴに必要とされなくなる」とか被害妄想もいいところ。
↑のようなこといってるレスってどれのこと？
ざっと見た限りではこんなこといってる奴ひとりもいない
様に見えたのだが・・・
見落としてたかな？
まぁ、その一方で相変わらず「詩人必須」を唱えてる奴なら結構いるっぽいね。
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 01:19 ID:QnB3lgOk
- 詩人強化＝詩人いないと敵が狩れなくなる
とか言ってる香具師は、アホですか？
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 01:22 ID:/5vY5.yo
- しかし無限ループだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>400 >>477 をみろｙｐ！
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 01:23 ID:EYAxNLZM
- >だからクリアマインドを強化して赤、詩人いるとMPヒーリング楽だけど、いなくても何とかなるって程度にした。
>同じような観点から、ララバイ＝スリプルガを黒に、フィナーレ＝ディスペルを赤に開放した。
漏れ達にはＭＰすら無い訳だが…一方的に能力を奪われただけ。
後衛が垢垢や黒黒や白白で狩りは出来ても詩詩じゃ狩りは出来ないよな？
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 01:23 ID:kxc.dxpE
- >>631
延々と「このままキャップはずれたら詩人は不要になる」って意見が出てるだろ。
おまえバカ？
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/03(月) 01:25 ID:O1AF7/4M
- 詩人がいてもいなくても同じになるんだったら、
せめて前衛並みのソロ能力にしてもらわないと不公平だな。