詩人スレッドログ倉庫
【吟遊詩人】♪たまにはアド・リビタム♪【第四十五楽章】
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:23 ID:OAJMK6KE
- 弱体に特化したのは、ホントだったら赤だったわけだが･･･
いつの間にか、何でも出来る勇者様に代わりましたｗ
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:27 ID:YDdLL66E
- シルブレとマドの優劣は
どっちが勝ってる負けてるをリフレ以上に言い難いと思うけどなあ
シルブレ：
・効果大（マド比較）
・全ての敵には効かない
・弱体なので消される可能性がある（Exライノガード）
・一応はずれる、ＴＰという制限アリ
効果が大きいってだけを強調しすぎじゃないか？
このまま敵強化されてったら、
シルブレ＋マドマドじゃないと無理ｗｗ
とかなる可能性もあるし、同じようで違う技でもあるしなｗ
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:39 ID:UAiYIaFk
- >>768
ジョブアビリティ「ギャートルズ」か
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:39 ID:0Oyfmx..
- >>775
＞PTの足りない部分を補う
それは赤の役割ですな。吟遊には無理。
吟遊の支援は、PTの能力の底上げだと俺は思ってる。
だけど現状の効果だとしょぼすぎる上、一人2曲縛りがあるからイマイチな訳で･･
同一曲を重ねがけ不可にして、個々の歌の効果を現在の重ねがけ程度まで引き上げて欲しい所
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:57 ID:F4hTRuuw
- ＞現状の効果だとしょぼすぎる上
まあ、こんな話はよく出てる訳だけど
そんなしょぼい効果で他ジョブ満足してるし、
ＰＴ内の１枠として満足できる稼ぎに貢献できちゃってる訳だな
戦闘ワンパターンで単純ってのは、自分も激しく同意なのだが
（ぶっちゃけどのジョブやっても飽きるけど
ＰＴ組めて当たり前の詩人に比べて、他ジョブだとＰＴ組める自体が
うれしかったりするのでそこが気になる度合いは低いがｗ）
前述の話については他ジョブから見たら、
詩人様時代の再来を願ってるようにしか見えないかもしれん
まあ、詩人スレだから気にしないでいいかもだけどな
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 16:59 ID:9QnGYc.A
- >>775
それは能力のトレードオフの問題だね。個人的には現状の歌の効
果はそれ程悪いと感じていないけど、他ジョブに類似特化が入った
点から詩人の歌を使いやすくして欲しいって所なだけ。
厳密に意地悪く言えば、>>775の言う
>>種類も効果も全ジョブ中最高だったからって
は、現状満たされてるよ。味方の命中率、攻撃力を上げられるの
は詩人だけ。MP回復を集団に掛けられるのも詩人だけ。敵の属性防
御を下げられるのも詩人だけ。バ系と重なる属性防御上昇も詩人だ
け。スロウと重なるエレジーも詩人だけ。ヘイストと重なるマーチ
も詩人だけ。ステータス上昇の効果も詩人だけ。
詩人しか使えないから全ジョブ中最高、詩人最強──て、それは
間違っているわけで、能力があるならそれを生かせる手段が私は欲
しい。
そろそろ自分で書いててもうざいね。スレ荒らしゴメン。マドマ
ドしてきます。
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 17:00 ID:kKxBZJS6
- >>776
単純にいうとそうなる。
EQではバードはプレート着れて二刀流つかえる、前衛的な支援ジョブだった。
そして、エンチャンターって後衛の支援クラスがいた。
この二つは優遇されてるといっていいだろう。
後半は必須とか呼ばれるクラスだからな。しかもソロまで出来る。
EQも前衛のが人気あるから、重要度の高いクラスは優遇せざるを
得ないのだろう。そうしないと人が集まらないからな。
FFは支援が一つしかない。だから、無差別に強化して人を増やし
全PTに詩人がはいるくらいに強化するか、いてもいなくても変わらない
バランスにするかの２択になっちまう。そうじゃないと詩人有PTと
そうでないPTとの間で差がつきすぎるから。
■の方針は、インタビューをみるかぎり、後者だ。
赤と白は無差別に強化してるのは、結局、支援役はいなくてもいいが
ケアルタンクには常に人を流れ込ませないといけないからだろうな。
そういうバランスだし。後衛不足が起こりやすいクラス分布だしね。
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 17:02 ID:jZI9hDkk
- ところで70以降ってどこでレベル上げするのかね～。
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 17:07 ID:YDdLL66E
- >>789
ＥＱのソロとＦＦのソロは同列に語らないほうがいいかと
簡単に言うと（言い過ぎっぽいけど）
ソロできるように作ってあるゲームと作ってないゲームって差があるかと
他ゲームの迂闊な引用は誤解まねきやすいから止めとけ
その書き方だとその２ジョブだけが必須で優遇されてるっぽくも見えるし
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 17:12 ID:kFiesVnc
- マルチで申し訳ないが、狩/忍 狩/戦 どっちがいいとおもう？
800の人の意見を採用
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 17:13 ID:y3xIekZ.
- >>789
ブレイク、忍術、召還、各種魔法
支援ジョブが詩人１つと決め付けないで
他も支援能力持たせる方向じゃないのか？
支援は詩人だけって前提がすでに崩れてるな
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 17:25 ID:eJmeEez6
- >>503
忍者はソロはかなり強いよ、下手すると赤より強いんじゃないかな
・手裏剣のD＆間隔がLvに対して高いので
遠隔当たるLVの敵にはすごく強い
・常時空蝉でダメージ０ 紙兵尽きるまで連戦可能
まぁ金がかかるけどな
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 17:27 ID:kKxBZJS6
- >>793
だから、そういう方向ですすんでるって言ってるジャン。
支援ジョブが一つしかないから、ほかのジョブに能力を分散して
必須ジョブをなくそうとしているのは明らかだろ。
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 17:36 ID:1XHmrl1I
- >>788
じゃあ意地悪く返してやろう。
>攻撃力を上げられるのは詩人だけ。
>敵の属性防御を下げられるのも詩人だけ。
ウォークライと㌧術は？
つーか○○と重なる○○……辺りは意地悪どころか
煽りにもなっとらんぞ。
まあ俺は
「シルブレあるからメヌメヌよろ」
これが全てを表してると思うがね。
「詩人さんいるからレイグラするね」
これが正しい形だと思うんだがなあ。
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 17:39 ID:thvyL4Lc
- >>793
で、他ジョブは支援能力の他にメインジョブの能力もそのまま持ってるわけだ。
あくまでも他ジョブは「支援特化」では無く、「メイン能力＋支援能力」を持ってる。
詩人がいくらすべての支援能力を一人で使えるからといって、支援能力しか持ってない
今の詩人が支援効果によっては他ジョブ以下とかってのはやはりなあ・・・
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 17:41 ID:9QnGYc.A
- >>796
煽りのつもりで書いたわけでない一部分を抜き出して、煽りだと
いうのは止めて欲しい所。本質はそうじゃないことは、後を読め
ばわかるでしょう？
て、>>796が煽りなのか……すまん。踏んじゃった。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 17:43 ID:YDdLL66E
- マドより使い勝手の悪い、シルブレがマド以上の効果あるってのは適切だと思うのだが
歌ってのは良くも悪くもそのくらいの効果でいいんじゃないのか？
歌でなんでもできたら、
金かかる忍術もＭＰ使う魔法もＴＰ使うシルブレの立場も無い気がするのだが
他ジョブもやってると素直にそう思う
- 800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 17:46 ID:JunMYl2o
- 正確に言うと赤が弱体のスペシャリストではなく
弱体魔法のスペシャリストだけどね
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 17:47 ID:NpcoOa3o
- ついに ６３まで ＠２０００になってしまいました
こつこつとクリスタルをロットして 素材も狩って
メヌ４買えるお金も貯めました・・・
買うべきですか？ 前の方のスレみると 効果微妙で
いらないとか言ってる人もいました・・全財産なので
迷ってます 皆さんはどうしてますか？
（ ＬＳの人に手伝ってもらってオズ 海蛇も
行きました これ以上頼むの申し訳なくて；；）
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/20(木) 17:48 ID:kKxBZJS6
- >>799
いや、だからさ、詩人ってジョブを理解してないだろ？
詩人にはまず、MPがない。後衛ジョブでデフォでMPがないのは詩人だけだ。
次に、直接ダメージを与える手段はほぼ一切絶たれてる。
高位多段WSは使えないし、精霊のようなダメージソースになる歌もない。
あるのは微妙なDoTのレクイエムだけだ。
MPデフォでないから、ケアルタンクになる道は閉ざされてる。
武器、防具のおそまつさは言うまでも無し。
便利な移動魔法も一切なしだ。
こういう制限を受けた上で、歌の効果を他のジョブが使える
レベルのものといっしょにされたらタマランっていう奴がいるのは
当然だとおもうぞ。