詩人スレッドログ倉庫
【吟遊詩人】♪たまにはアド・リビタム♪【第四十五楽章】
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 13:06 ID:xmNDITps
- シーフは唯一のヘイト管理兼アタッカーだけど、
シーフ必須な現状でも弱体も何もないわな。
横だまが普及してない時代でも、シーフ必須だったわけで、
今度横だま不可になってもシーフ必須自体は変わらん。
狩人みたいな盾不可アタッカーが排除方向になるだけ。
サポートが詩人だけだからって、現状の弱体続きはおかしいだろう。
クリマン、赤、シルブレで詩人無しでも十分稼げるようになったのだから、
詩人が居たら楽になる位サポートできなきゃおかしい。
無しでも稼げるのだから、アリだと楽に稼げるくらい望みすぎじゃないだろ。
っていうか、PT特化ジョブの必然だろ。
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 13:10 ID:w08dy07A
- 白や黒に専用の支援系魔法を増やしたり
既存の魔法を強化して支援必須な状況に持っていって、
全ジョブのうちの大半が何らかの支援能力を持つようになって欲しい。
その上で詩人の支援能力を強化し、
「詩人に支援を全てまかせきると他のジョブが支援行動をしなくても良くなる」
こんな状態がいいと思うな。
それにこの前提ならサポ詩の強化もアリだね。
現状で歌の効果が別枠扱いなのが或る意味でマイナスになってると思う。
その他ジョブの支援機能と歌が共存してしまうが故に
詩人を強化することが出来ないのではないかな。
しかしその、まったく別枠で支援できることが最大の売りであるともおもうしなぁ。
アビか何かで特殊な歌い方をすることにより、
歌の２枠以外で、他の支援枠と重なるけどより強力な歌が歌えるとか・・・
アビなら楽器をもてないサポでも使えるだろうから
サポでも２曲目が歌えるようになって
サポ詩がソコソコ使えるようになるんではないかと思うし。
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 13:11 ID:c7Ym05uk
- >>83
それがどうしても理解できない人ばかりだから（´・ω・｀）
「詩人様は今でもじゅうぶん強いのに今以上の強化をお望みですか？ﾎﾟｶｰﾝ」とか言われちゃうよ。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 13:12 ID:VMg.fsoo
- すまそ、前スレあげてもた。
>詩人二人PTってどうなの？
>例えば60台で前衛にマドメヌメヌマーチとか
>良さそうなんだけど。。
詩人一人で十分なのかな。
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 13:13 ID:2NMnUnCY
- >>74
挑発と同じようにヘイトのみにすればいいと思う
>>75
>バランスPT推奨にするとますます組めなくなるZE。
その考えで行くとそのうちアタッカーしかいなくなるんじゃないの？
たとえば回復やりたくて白やったのにPTに回復役が必要ないんだから。
俺が思うに行き着くところは全員で殴って全員ですわる、どんな構成でもどんなにがんばっても自給一定。
いいのか?
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 13:14 ID:NLPipdAw
- >>74
挑発に当るアビをシーフにつけたって良いじゃん。
不意ダマのだまし討ちのボーナスを減らして、だまし討ちの
ヘイトな擦り付けを今の3倍にしたって良いじゃん。
シーフ自身は攻撃力不足、でもいれば他アタッカーが本気を出せる。
シーフがいない時はアタッカーは１の力しか出せないが、
いれば１.３の力を出せる、シーフ自身の攻撃力は０.５ぐらい。
これぐらいが当たり前なバランスだと思うが…。
少なくとも、今のシーフが他アタッカーより総合ダメ出して、
他アタッカーにも全力出させられるバランスよりは真っ当だと思うが…。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 13:17 ID:c7Ym05uk
- >>84
「個人的に」そーいう均等化的な調整は好きではないなぁ。
あくまで「個人的に」ね。
>>86
詩人２人入れることにより、できなくなる事のほうが多いと思う。
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 13:17 ID:CTKgKNmA
- >>83,85
お前らみたいなアフォがいるから･･･
「無しでも稼げるのだから、アリだと楽に稼げるくらい望みすぎじゃないだろ。」
楽に稼げれるだろ･･･自分の能力をちゃんと使い切ってない死人が多いだけで
それから、本来は、詩人がいなかろうが黒がいなかろうが戦士がいな(ry
とにかくどんな編成でも稼げるようになって欲しいというのが普通だと思うが？
○○のジョブがいると稼ぎが全然違う！！！ってのはおかしいと、
前々前々前々からずぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅっと言われてきたはずだが？
これだから死人様とかなんとか言われるんだよ･･･
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 13:18 ID:2NMnUnCY
- >>84
＞全ジョブのうちの大半が何らかの支援能力を持つようになって欲しい。
そのためのサポジョブシステムだと思ってたんだけど、サポ詩人付ければいいんじゃないの?
現状がそうでないのは、まあそうなんだけど・・・
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 13:19 ID:c7Ym05uk
- ﾎﾗﾔｯﾊﾟﾘｷﾀ（´・ω・｀）
他の方達、迷惑かけてごめんね。
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 13:22 ID:2NMnUnCY
- >>90
> >>83,85
> とにかくどんな編成でも稼げるようになって欲しいというのが普通だと思うが？
俺はそうは思ってないけど。つうかそれは普通の考えじゃないだろ。
白赤無しPTとか前衛無しPT等とおなじくらい詩人無しPTが稼げなくても普通だろうといいたい。
> ○○のジョブがいると稼ぎが全然違う！！！ってのはおかしいと、
それが普通。
> 前々前々前々からずぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅっと言われてきたはずだが？
> これだから死人様とかなんとか言われるんだよ･･･
脳筋さまいらっしゃい /welcome
もしかしてつられちゃった？
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 13:25 ID:2NMnUnCY
- >>92
ジョブバランスネタは危険なのね・・・
糸冬了ってことで・・・
つられてすまそ
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 13:26 ID:w08dy07A
- >>89
均等化か・・・
そうとも取れるかな・・・
私が言いたかったのは、極端だけど
他ジョブ6人で支援行動＝詩人1人の支援能力
になって、
他ジョブが支援行動に充てていたTPやMPを
そのジョブ本来の行動に配分することにより、
結果的に詩人が入ることにより抜けた他のなんらかのジョブの働き以上の
結果が得られる状態がいいなってことです。
「詩人が居るからシルブレ用のTPをレイグラに使えて
連携が1段増えるからMBも強くなる」
その結果、詩人の代わりに4人目の前衛を入れるより強い（この辺は微妙ですが）。
みたいなのをイメージしてます。
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 13:30 ID:zoR4/b5s
- 6人PT強制バランスが糞でFAだよな。
3,4人PTがある程度おいしくなればこんな事にはならんはずなんだが。
まぁそんなことよりカコイイ詩人専用防具一式をｔ(ry
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 13:34 ID:QN6qUt0U
- >無しでも稼げるのだから、アリだと楽に稼げるくらい望みすぎじゃないだろ。
日本語上の正確な意味はともかく、ヴァナではそれを
「必須」と呼ぶ訳だが……。
バラバラ神時代だって、詩人無しで稼げなかった訳じゃない。
だが詩人がいれば確実に時給が良かったがために
「(現実的には)詩人必須」と言われて修正されたんだ。
詩人有りと無しで確実な差が1000あれば、それが
1000と2000の差だろうと2500と3500の差だろうと
それは「必須」と言われ弱体されるんだよ。
あるべきバランスは「詩人を巧く活かせる構成･狩場なら
効率がいい、狩場や構成次第じゃ○○入れた方がいいけどね」
ってな所だろ。
現状骨狩が前者に近いが、決して「(良構成で空いてるボヤ、
辺りと比べちゃうと)効率がいい」とは言えないしなあ。
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 13:41 ID:c7Ym05uk
- >>97
＞無しでも稼げるのだから、アリだと楽に稼げる
確かに。
日本語的にはこれは必須とは言わないが、ヴァナでは「必須」だなｗ
確かにそうだ・・・うーん(;´д｀)
モンク２人誘ってグスタフに通う今日この頃な漏れ。
ボヤでやるより確実に稼げまっせ。
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 13:44 ID:2NMnUnCY
- １００げっとーーーー
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 13:45 ID:CTKgKNmA
- >>97-98
あんたらみたいにまともにもの考えられる奴がいるとほっとするよ
>もしかしてつられちゃった？
とか言ってる>>93の糞死人に何とか言ってやってくれ。
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 13:47 ID:M/BqzY5w
- PTに入れない垢と脳筋がスクエアに粘着メールを送った結果がこれだろ
支援ジョブがいて稼ぎが良くなるのは当たり前だつーの
何で無しのPTと同じにしなきゃいけねーのよ
横並びにしたらジョブの意味がないし、横並びという腐った考えをまず捨てろ
- 102 名前： 98 投稿日：2003/11/14(金) 13:49 ID:c7Ym05uk
- >>100
藻前なんぞをほっとさせるために書き込んだのではありませんよ。
巣へお帰り（´ー｀)y-~~ﾊﾞｲﾊﾞｲﾎﾟｰｲ