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【吟遊詩人】♪消え行く詩人のエレジー♪【第五十四楽章】
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 18:38 ID:s6AYfcCY
- 中レベル帯で
前衛が連携ヒャッホーイ＞スレレジ＞黒赤MBレジ
詩黒赤 orz
は日常茶飯事。
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 18:39 ID:Zei.OlG6
- 一番恐いのは、このまま他ジョブの支援能力が強化されて
詩人は居ればいいけど、まぁ居なくてもいいに成り果てることだな（現状殆どそうだが
例えば、白赤黒の後衛辺りが思いっきり不満を唱えて数が激減した時が１年くらい前にあったよな。
あん時、ＰＴ組み辛くなって開発では存在ＭＰだとか、馬鹿げた事を言ってた。
けど結局、後衛（ケアル役）は居なきゃゲームにならんって事で赤白黒の強化があわせて行われた。
しかし、居なくても良い詩人が数が減ったところで「居ないんなら居ないでいいよ」になっちゃう訳だ。
■は最後の手段ストをも封じ、詩人を合法的に抹殺しようとしてる気がするな。
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 18:42 ID:Na/PeZ4Q
- >>113
> 少なくとも75キャップ開放時のこのスレではテンプレが出来つつあったわけだ。
> だが、とて連戦＋装備でのCHR等の強化でごまかされた挙句、モマエみたいに
> 夢見るナとか下品とか言う横槍に自然に淘汰されて、結局今回のパッチでも
> あの時と全く同じ状態だよ。
横やりで淘汰されたんじゃなくて、みんなFF飽きてて、強化とか興味ない人が多いだけじゃないかと思うのですよ。
だから、「強化テンプレ」なるものが必要と言うなら、自分で動いたら？と言ってるわけです。
現状のこのスレの空気じゃ、多少強引にやらないと、そういうテンプレを作ろうっていう雰囲気にはならないと思うから。
> とりあえず、強化も弱体も現状維持さえも意見を言えないモマエは何なんだ？
自分は、今後詩人がどうなろうと、どうでもいいかなーと思ってる。
一応、メイン詩人で2年近くやってきたけど、4月で環境も変わるし〜という感じで。
あんたに絡んでるのは、「〜が必要」って言ってるだけで、結局他人任せな感じがするから、むかついてるだけ。
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 18:48 ID:s6AYfcCY
- >>122
どうでもいいと思ってんなら書き込むんじゃねえよ。
強化案書いてる時点で他人任せじゃねえだろ。
詩人の煽りを書き込むのでもなく自分の意見も書き込むのでもない。
「詩人なんてどうでもいいが言葉遊びがムカつくだけ」というお前のような
75パッチ時もいた強化の流れを止めようとするヤシが一番腹が立つんだよ。
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 18:54 ID:AbnVwBVQ
- MP＋１００HP−１００なんて装備実装されないかなぁ
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 18:59 ID:Na/PeZ4Q
- >>123
だから、強化案書く奴なんて、結構いるわけよ。
で、それをテンプレにまとめる必要がある、とあんたは言う。
けど、必要があるといいながら、結局自分も強化案書いて終わりなんでしょ？
これは他人任せじゃないの？
> 75パッチ時もいた強化の流れを止めようとするヤシが一番腹が立つんだよ。
別に強化の流れを止めようとしたつもりはないんだけどなぁ…。
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 19:05 ID:.Bwy9.76
- ■詩人強化テンプレ■
勝手に作ってみた。■＝優先度高 □＝優先度低
■スレノディのレジ率高すぎ。修正しる。
とて２戦の通常攻撃がミス連発になる状況は回避されたわけだしこれはＯＫだろう。
どうせスレが入ったところで大きな効果はないので、ゲームバランス的に問題ない（ぉ）。
□フィナーレがレジられた場合に「効果なし」と表示されるバグを修正しる。
クフタルのカニ戦にてカニのストンスキン効果をはがす場合には、
「効果なし」表示にめげず、成功するまでフィナーレをかけ続ける必要があった。
「レジスト」されたことがわかるように修正しる。
□敵の防御力を下げる歌追加しる。
ＶＳカニ用。バランス取りが難しいか。
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 19:09 ID:mSGAuDqU
- パッチあたる ←────────────────────────────┐
↓ │
詩人弱体or相対的弱体 │
↓ │
一部の詩人「ふざけんな！強化汁！」 │
↓ │
詩人なりきり社員「まぁまぁ。いままでだって強かったし誘われるからいいでしょｗ」 │
↓ │
詩人減少───────────────────────────────┘
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 19:11 ID:8htPTe5U
- >□フィナーレがレジられた場合に「効果なし」と表示されるバグを修正しる。
> クフタルのカニ戦にてカニのストンスキン効果をはがす場合には、
> 「効果なし」表示にめげず、成功するまでフィナーレをかけ続ける必要があった。
> 「レジスト」されたことがわかるように修正しる。
何これ？フィナーレのレジ見たこと無いのかな
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 19:13 ID:s6AYfcCY
- >>125
だから、前にも書いてるだろ？強化案を出し合って、まずは模索する。
夢見る強化案はスレでは淘汰されるし意味のある強化案はスレに返事が付いて
自ずと残る。その時点でまとめれば言い訳。
時が来てまとめるヤシがいないなら漏れがまとめるよ。
ただ、漏れが言いたいのは前回でもスレの内容をまとめて、テンプレ化する動き
があったのに、モマエの言うように飽きたかどうかはシランが持久力が無く
結局消えていったわけだ。今回も同じ流れにしたくないんでな。
ちなみに漏れは前回75パッチ時の時にレジストトラクタ追加テンプレ作って
スレタイにも貼られたわけだが。
ところで「今後詩人がどうなろうと、どうでもいいかなーと思ってる。」のに
言葉遊びに絡んでくるモマエがどう言えば「強化の流れを止めようとしたつもり
はないんだけどなぁ」という発言が出来るんだ？
・・・まあ、これ以上書くと粘着になるし、もうコメントは控えるよ。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 19:16 ID:wYLuDJro
- まぁ強化問題も並列するとして、今が旬の、
デュナミスとフェンリルで詩人堂どう立ち回ったらいいでしょうかね。
私はどっちも行ってきたのでレポートしときます。
・フェンリル…ナ/戦 暗/シ 戦/忍 白/召 白/黒 詩/白で撃破
被ダメが凄いんで、ナ盾にミンネミンネ。
→マドメヌしてくれといわれて途中で変更。→４割削り地点でソウルカロル→マドメヌに戻し。
ちなみにログをみたら、ミンネなし平均180ダメ→ミンネあり174ダメでした。なんでやねん。
ハウルは、ソウルカロルかかった状態で全員650~くらい。カロルもれた人も600ダメくらい。
はっきりいって、いてもいなくても変わんないんじゃないかと思いました。
後衛にはずっとバラバラで、MPきつめだったの時のソウルバラバラは良かったみたいです。
・デュナミス
バラバラしかしてません。てか、できませんでした。敵歌はスレエレレクララ全レジ。
召喚さんも結局なにもできず、後衛にブリンクだしてはひっこめ、ケアルだけしてました。
詩人に限らず、デュナミスでは後衛は後ろで見守るくらいしかできませんね。
赤さんだけは遊撃して寝かしたりパラいれたりで、いろいろしてました。正直うらやましかった。
ていうわけで、フェンリルもデュナミスもバラバラがキモ！！
バラバラばんざーーい…。
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 19:20 ID:s6AYfcCY
- >>126
スレはもう必須でテンプレ化でしょうね。
フィナーレの効果無しはたまに表示されるな。あれ何なんだ？
でもテンプレ化するというよりバグ報告だなｗ
漏れは更に
■スキルC→スキルA（最悪は形だけもいい）
■ヴィルレーの効果時間の見直し
を追加して欲しい。
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 19:28 ID:s6AYfcCY
- フェンリルは闇追加攻撃が表示されてないが、実は表示されてないだけで
含まれてるのではないかと思った。
闇曜日と普通曜日では、盾ナが言うには通常攻撃で30〜40違っていたらしい。
ちなみに漏れは2回行って2回とも盾ナ。開始連携前提PTだから始めはナ以外の
前衛にはメヌメヌ（マド）歌消されたらすかさずバラバラに変更。
フロウ前にボイスカロル＋バラ、その後バラバラ。
後衛は勿論バラバラ。
結論。ソッコーPT＋空蝉PTが主流になる今、詩人枠は無くなると思う・・・
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 19:30 ID:y2C97ZwI
- とりあえずね
■eの考えてる【歌】っていうものの定義に
ＭＰを消費しない
範囲にいる味方、敵or選択した味方、敵単体にかけることができる
歌の効果は基本的に2分間
楽器を使うことにより最大2曲まで効果を得ることができる
それぞれに詠唱時間がある。リキャスト時間がある
フル、ハーフレジストがある
攻撃による詠唱が中断がされない
魔法と異なりリスクを背負わない分、大きい変化効果は望めないものとする
↑
最後にこーいう考え方が根ずいてるよな気がしてならん
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 19:31 ID:I0ROSq2I
- >>130
ナイトの被ダメ無しで平均180って凄いね。
装備廃人装備なの？
こっちゃAF+ジェリー程度の普通装備ナイト7で、ミンネ無し250-350、ミンネミンネで250-150だった。
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 19:33 ID:mSGAuDqU
- >>133
ついてるだろうね。。
まぁ、それならそれでいいからソロ能力くらいくれよな。。
記憶が確かじゃないけどEQでは詩人系ジョブってソロ強いんじゃなかったっけ？
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 19:35 ID:Na/PeZ4Q
- >>129
じゃ、俺も最後にするよ。
> だから、前にも書いてるだろ？強化案を出し合って、まずは模索する。
> 夢見る強化案はスレでは淘汰されるし意味のある強化案はスレに返事が付いて
> 自ずと残る。その時点でまとめれば言い訳。
だから、今までにもさんざん強化案は出てるのに、それはまとめる気はないわけでしょう？
で、結局自分の望む強化案を書いておしまい。
そんなんじゃ、あなたの望む強化テンプレなんて、作られませんよ？と言いたかったわけ。
> ただ、漏れが言いたいのは前回でもスレの内容をまとめて、テンプレ化する動き
> があったのに、モマエの言うように飽きたかどうかはシランが持久力が無く
> 結局消えていったわけだ。今回も同じ流れにしたくないんでな。
> ちなみに漏れは前回75パッチ時の時にレジストトラクタ追加テンプレ作って
> スレタイにも貼られたわけだが。
これ、何言ってるのかわからないわけだけど。
テンプレ化する動きは消えた、なのにテンプレ作ってスレタイに貼られた？
さらに、スレタイって、スレッドタイトルのことだよね？
このスレで言えば、「【吟遊詩人】♪消え行く詩人のエレジー♪【第五十四楽章】」のこと。
スレタイにテンプレが貼られることなどあり得ない気がするんだが。
> ところで「今後詩人がどうなろうと、どうでもいいかなーと思ってる。」のに
> 言葉遊びに絡んでくるモマエがどう言えば「強化の流れを止めようとしたつもり
> はないんだけどなぁ」という発言が出来るんだ？
あんたのように、強化案をつらつら上げていくだけで、テンプレ化は他人任せ〜なようでは、何も変わらない、と言ってただけ。
詩人に強化は必要ない、なんて一言も言ってないはずだけどね。
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 19:45 ID:1lGk8Dmg
- テンプレには是非とも
■耐性詩の効果を大幅に上昇・・・を足して欲しい。
後、よく聞くのは
□チョコボのマズルカの取得レベルの低下・・・かな？
それと、テンプレに妄想新詩やアビを足すのは止めて欲しい。
理由としては、切りが無いから。
★詩人強化案テンプレ★
■＝優先度高 □＝優先度低
■スレノディの成功率の上昇
■詩のスキルＣをからＡに上昇
■ヴィルレーの効果時間・内容の見直し
■耐性詩の効果を大幅に上昇
□チョコボのマズルカの取得レベルの低下
と、更に勝手に修正(・ω・)
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/02/28(土) 19:51 ID:KTa53i.g
- デュナミスいってきたけど、マジで期待ハズレだったなぁ。まさに前衛ファンタジー。後衛はひたすら後ろでケアルケアルスリプガバラバラレイズ３…。
前衛がしきりに「おもしれー！」とかいってたけど、後衛はだいたい沈黙してたのが笑えた…って笑ってる場合じゃないが。
詩人は本当にバラバラしかやることないね。エレジーは結構入ったけど、入った次の瞬間には敵死んでるし。
まぁ詩人AF2の性能を見る限る必死こいて裏世界いく気はしないね。
- 139 名前： 前スレからぬきだし 投稿日：2004/02/28(土) 19:52 ID:nca5douo
- 詩人には「強力なPT支援能力があるならソロ能力は不要」派と「PT支援能力が他ジョブ並なの
ならせめてソロ能力をまともにしてくれ」派がいます 両方手に入れて神を目指しているわけではありません
支援派
■詩のスキルＣをからＡに上昇
■スレノディ 効果時間内対象攻撃魔法のレジ率大幅緩和
発動後最初の対象魔法はMB扱い
■耐性歌 効果時間内対象攻撃魔法のレジ率大幅上昇
発動後最初の耐性攻撃はフルレジ
■ステータスアップ歌 MNDアップ歌にケアル回復量アップの効果付加
INTアップ歌に精霊ダメージアップの効果付加
■アビリティ
印系アビ(10分):次に唱える敵歌のレジ率大幅緩和
歌枠追加アビ(10分):3曲目を重ねがけ可能
効果量変更アビ(10分):範囲歌に関して人数に反比例した効果を与える
■歌追加、変更
魔物（達）のララバイII:効果時間60秒(スリプル、ララバイを上書き可能）
魔物のレクイエムは不死生物に対して効果2倍
バインド歌、スタン歌、TPリジェネ、インスニ歌、敵対心+・敵対心-
魔法詠唱時間短縮・魔法防御UP、敵の感知範囲を狭く・敵の敵対心をリセット・敵をヘヴィに
盗賊のボレロ ぬすむ効果アップ
命のセレナーデ 戦闘不能になる（経験値ロストなし）
潜在能力を引き出す歌