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【吟遊詩人】♪消え行く詩人のエレジー♪【第五十四楽章】
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 16:55 ID:gp9vxQc6
- >俺は1分に1回しか召喚獣を呼べない召喚さんにてこ入れした方が〜
自ジョブに危機感を持っているメイン詩人が嘆いているのに
他ジョブの心配、強化望んでるから工作員扱いうけるわけ。
>ちなみに、ズヴァのデーモンにスキル上げ兼お金稼ぎに3人〜4人で〜
数人集めないとろくに金稼ぎできないからソロ際弱で嘆いてるわけ。
自分の金稼ぎにフレ集めろですか？そーですか。
>知り合いとかとわいわい言いながらやるのに、ジョブ・レベル格差なんか全然気にしない。
あたりまえじゃん。お前はバカか？
>スキル上げに白と二人で丁度〜おな強相手に頑張ったけど、
ぶっちゃけて言うなら白からすれば、詩人がお供じゃ無くてもかまわないわけｗ
>それもお荷物なのかな……。
>俺の意見としては、PTメンに対する支援効果は十分
マドマドかけても「当たらない^^;」とか
バラバラかけてるそばからジュースがぶ飲みされてみろ
>つまんなかったら止めちゃうってのも手だよね。
詩人だけを必死に少ない時間でレベラゲしてる一般人にそれはないだろ。
結局ここで詩人の強化を望んでいないのは
暇つぶしに詩人やってる廃人だけだ。かえれボケが。
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:03 ID:erIgBDbU
- >>553
３人でやる必要性無いって、それはその時の個人の都合によるだろ。
君は毎回毎回何をやるんでも６人以上揃わないと何もできないのか？
だいたい>>545は3人PTやるのにタンク・アタッカー・ヒーラーの組み合わせで
やるべきって意見じゃなくて、少人数PTだとサポーターが一番必要度は薄く
なるんじゃないかって事でその辺は読み違えないでくれ。
あと少人数PTだと詩人に比べれば何かにつけて赤の方が明らかに高性能になるよ。
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:11 ID:AylGXUM.
- ＞マドマドかけても「当たらない^^;」とか
スキル低すぎるか、どう考えても攻撃当てようの無い敵やってるだろ
＞バラバラかけてるそばからジュースがぶ飲みされてみろ
別に効率大好きな奴だってだけだろ
そんな奴にまで詩人が責任持つ必要無い
ってか、そんなとこまで責任持てるジョブってのはやりすぎ
他のとこだとそうだが流石にムチャクチャいいすぎ
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:16 ID:3yuldd4I
- つうか次は詩人強化入るだろ。
入れなかったら開発者無能だろ、どう考えても。
新歌追加したから詩人はOKとか言ってるのは広報の奴で
テストプレイしてる開発者は詩人がやばいこと十分分かってるって。
開発者は今必死で詩人強化とその調整してる。
これ以上の放置はありえないってｗ
だろ？
つうかこういう流れでよろ。
強化案と、次に強化されなかった場合のアフォ開発者への報復案
同時進行で行こうぜ。とりあえず強化されなかった場合は
テンプレ作った上でそれをコピペメール爆撃1日1回案を提案しておく。
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:18 ID:YUSPct8k
- >>555
つられてみる（煽りじゃないよー
>詩人だけを必死に少ない時間でレベラゲしてる一般人にそれはないだろ。
気持ちは伝わった。でも冷静になろ オチツコー
>暇つぶしに詩人やってる廃人だけだ。
販売から２年近くになるんだし、いろんな詩人がいるんだネ。
（レス不要
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:19 ID:xN/dDrDk
- 詩人３人で楽敵狩ってて
「ＨＰ減らせない＾＾；」
普通に減らせるジョブはやりすぎか？
「ケアルするのにＭＰ足りない＾＾；」
ＭＰ豊富にあるジョブはやりすぎなのか？
お前がいってるのはそう言うことだ >>557
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:25 ID:ECnQlQwY
- もう何度も言われてるけど一口に強化って言うからややこしくなるんだと。
ＰＴ面強化とソロ強化は全然違うし、新しい概念の行動の追加を望む人もいれば、
オサレ装備、モチベーションとなるものの追加等を求める人もいる。
詩人がここまま何の変化もなくていいなんて言ってるやつはいないわけだが、
何故かそう言ってるやつがいることになってるんだよな。不思議でたまらない。
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:27 ID:xo69nugs
- >>560
よくわからんがマドかけたら攻撃は必中に
バラードかけたらMP減らないようにしろ
ということなのか?
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:33 ID:gEK0Lhag
- >>557
>>555が言っているのは、実際にマドマドやバラバラが効果的か、というところ
ではなく、貢献してる実感が沸かないシステムに不満があるということだろう
有効か有効でないか言えば、そりゃレクイエムもポイズンもアクアベールも
有効だろう。問題は、他ジョブに比べて直接効果を実感できる要素に欠ける
のにもかかわらず、これからにも今後にも希望がないところだろ
サポート役が実感できないサポートをかけても楽しくない。漏れも、毎回
「当たらない；；」とか言われるたびに、やってて空しくなるよ
レジレジのスレノディなのに、精霊がフルダメ通るのを見てもな
その辺りの辛さを現在の詩人強化派は主張してるのだと思う
このゲーム、数字が出るのは経験値とダメージだけ。そればかり目に入る
確実に数度レジれる耐性歌、効果は30秒でもその間百列並みに攻撃できるマーチ
そんなのがあってもいいだろう？ 無論それらはリキャスト激長でいいし、何か
ペナルティ掛かってもいい。ただ、貢献している実感が欲しい。それは詩人と
いう職業を生業にするものとして、望んではいけないことなのだろうか？
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:37 ID:3qhd5TFo
- >>531
お前さんのトルバドールってのは槍を使えるのか？
大元の>>435で槍スキルつけるとかアホなこといってるからFE厨と揶揄されてるんだろうが。
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:40 ID:x8Gc6pRI
- 「○○はもっと不遇なんだから詩人も我慢しろ」的な詭弁はもういいよ
そのジョブはそのジョブで、面白くなると思う案を挙げてメールでもなんでも送ってくれ
詩人は詩人で、詩人が面白くなる方法をここで模索してる、
なのになんでわざわざそれを邪魔しに来るのか
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:42 ID:OO/Aqxcs
- 歌という支援の専門職なんだから詩人は
歌を、やってる詩人に満足するものかそうでないか
判断させる権利があると言いたい。さすがに多少傲慢かとも思うが
■に任せてても何も変えてくれない上、
さらに辛い方向に持っていくのであえてそう言う。
そもそも■eが詩人を強化しないのは実際にプレイせず
周り（ＰＴ時の他ジョブ）の視点だけで判断しるから
総合的な面から見た詩人というジョブのもろさを理解してない
これはジョブ各個のバランスを考えた場合だが
前衛にしても後衛にしても、ここらへんが相当糞
仮にただの故意のクレクレだったら
全体的にこんな悲痛な強化要望ムードにはならん
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:45 ID:tiDg3HC6
- >>563
マジメな話すると現在はrep使って体感と呼ばれるものの不確かさが数々指摘されている
詩人的に体感できないって指摘はもっともだが
マドメヌとかの実際の効果は検証するとかなりのもの
他のジョブやらず詩人一筋ってのは別にぜんぜん問題無いけど
詩人ばかりで詩人無しの状況を知らなかったら、詩人のありがたみはわからないのは事実
ずっと黒やってて狩り場からD2してもらえるありがたさがわからん
いつも白だからテレポタクシー頼む奴が何考えてるかわからん
生涯竜騎士だから骨なんて見たこと無い
例えがうまくいかないけど、そんな話をしているようにも見える
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 18:00 ID:QblRm.Vo
- 新アビ妄想 ←まだ、ここ？
↓
廃装備派VS.ユニクロ装備派
↓
サポ白派VS.サポ赤・獣派
↓
CHR厨VS.スキル厨
↓
糞樽叩かれる
↓
ソロ性能弱すぎ
↓
最初に戻る
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 18:06 ID:Q4Pc3c0g
- そのトータルダメージは詩人の代わりにアタッカー（前衛でも後衛でもいいよ）
入れたときの値と比べて言っているのか？
メヌかけりゃそりゃダメ増えるだろ。
ここのヤシが言ってるのは別に詩人でなくてもPTのトータルダメージ増えるだろ
と言ってるんじゃないのか？
マドは未だ健在だけど、今の流れだと更に命中修正orマド代替案が入る。
詩人が一番恐れてるのはマドの開放で、それが処々に開放されている。
しかも他の性能は一向に変わらないどころか弱体されまくって、たとえて言う
なら、言葉の通じないヤシにジワジワと首を絞められてるような感覚だよ。
あと、詩人しか〜とかいうのやめれ。
大体の詩人は他ジョブも上げてる。そして詩人以外上げているヤシから見ても
今の詩人はかなり悲惨。
で、メイン詩人しか上げてないヤシは更に悲惨だということが痛いほど分かる。
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 18:08 ID:Az.PCps6
- >>563
漏れ詩人も前衛もやってるけど、「当たらない；；」ってのはスキル青
じゃない武器を実戦に持ち込んでるか、必要最低限の命中ブースト
してないとか詩人以外にも原因あると思うけど。
マドの素晴らしさは殴る詩人なら大抵実感してるんじゃないかな。
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 18:15 ID:YQT4YwJI
- >>547
詩人は結局､持久力を強化するジョブだとオレは思ってる｡
だから､スキル上げ､お金稼ぎも､レベリングも詩人は､いると貢献できる｡
でも､他の人が危機感を言ってる部分はそこじゃなく､
瞬発的な戦闘に置いて詩人は制限があるんじゃないか？って事｡
これは試練やミッションなどのPT戦｡
前衛マドメヌ､後衛バラバラはとりあえず掛けるけど､そこまで長期戦にはならないから､
MPを余裕に残して戦闘終了ってのがある･･･こう言う時に無力感を感じる｡
だから､オレはマドメヌ･メヌメヌ･マドマドなどの方で貢献できれば良いのかな？
･･･と思っていた所にフェンリル追加･･･
召喚は召喚でレベリングなどでの苦労があるから､別に反対はしないし､「良かったね」と心から言える｡
でも､「詩人特有の」って物がなくなったのも事実｡
それなら何らかの形で貢献出来る物が無いと､「詩人ってやり続ける価値があるのだろうか？」
と疑問に思ってしまう｡
そこで｢続けてもつまらない｣と結論づける前に､何らかの対策をここで模索をしてるんじゃないか？
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 18:20 ID:0b1bHnjk
- ■詩人スレに良く現れる質問への先行レス
Ｑ：詩人より不遇なジョブはいくらでもいると思いますが。。。
Ａ：現在、優遇不遇を計る物差しと言うモノは存在しません。お引取り下さい。
Ｑ：詩人の能力は現状でも十分だと思いますが。。。
Ａ：ここに出てくる案はバグ取りや「未来のＶＵ」に向けた改善案です。お引取り下さい。
Ｑ：もっと視野を広げるために、吟遊詩人以外のジョブもやってみるべきかと思いますが。。。
Ａ：詩人はみな、サポートジョブをつける為に、他ジョブも上げています。
Ｑ：オイ菌類ども！ｗｗｗおまえいらは漏れ様より誘われるからいいだろうがｗｗｗｗｗｗ
Ａ：そっすね。
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 18:24 ID:uLf6vTs2
- >>569
マド解放は前キャップのボヤーダシルブレがピークだったとか思っちゃうなあ
結局シルブレ修整入ったし、あの時もあの時でやりようあったし
マドはそこまで解放されないだろう、マド解放されたら新たな歌うべき歌でて幅拡がるだろう
とか思う、そちらから見れば工作員です。
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 18:30 ID:0b1bHnjk
- ☆詩人改善案☆
■優先度高 □優先度中
■各種歌スキルをＣからＡに ☆他ジョブに比べてスキル値が低すぎます。バグではないでしょうか。
■スレノディのレジスト率ダウン、効果アップ ☆スレノディ自体は成功せずに、レジスト率を下げようとする魔法が入ることが良くあります。バグではないでしょうか。
■各種特殊異常耐性アップ歌の強化 ☆全く効果が見えません。バグではないでしょうか。効果発動後は一度だけ確実にレジストするなどはどうでしょう。
■乙女のヴィルレーの効果の改善 ☆効果時間と再使用間隔がおかしいです。バグではないでしょうか。
■新しくアビリティの追加 ☆詩人のみ初期アビリティ以外に、アビリティが一つもありません。バグではないでしょうか。
以上「バグ取り」の実施を早急に願います。