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【吟遊詩人】♪茸のファンタジア♪【第五十五楽章】
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 13:04 ID:fe2FPuN.
- >>338
>俺がやってきたこと考えて
体感？
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 13:06 ID:qpLbZFv.
- >>338の訳
脳内検証なのでデータ出せません。(´・ω・｀)
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 13:08 ID:fe2FPuN.
- データ出してくれたら ほぼ神確定なんだがな
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 13:21 ID:OrRNe1Rk
- 検証報告よろｗｗｗ
詩人Lv/サポLv
対象モンスター(詩人から見ての強さ)
・エレジー 試行回数 レジ回数 レジ％
・レクイエム 試行回数 レジ回数 レジ％
対象モンスター(詩人から見ての強さ、受ける状態異常ws)
・オーバード 試行回数 レジ回数 レジ％
・オペレッタ 試行回数 レジ回数 レジ％
・ファンタジア 試行回数 レジ回数 レジ％
え、俺に出せって？ムリｗｗｗ体感ｗｗｗｗ。
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 13:25 ID:ycYcPL5U
- まあ、検証結果がでてこなけりゃ
あんたが検証したといってるのも信頼性がないし
そういう人の発言だから期待するだけ無駄か。
つーか詩人が歌の恩恵について語っても説得力ないんだから
詩人が歌の効果検証する必要もいらんだろ？
とりあえず、バラマドメヌ以外の歌も適当に歌うので
検証はそっちでやってくれｗ
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 13:26 ID:Rh5.NV2s
- ※スレの無駄遣いは止めましょう。
※煽り、ジョブ・種族批判は極力避けるようにしましょう。
（特定のジョブの強い・弱い・イラネ等の話は控えめに）
※常にスレストと共にあることを忘れないようにしましょう
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 13:33 ID:nDYJ0Trk
- オーバード、オペレッタ等状態異常耐性歌はたしかに少しよくなった。
「つよ以下」ならそれなりに効果発揮するね。
まぁ、それもそれなりに、だけど。
あまりない状況だけど、よわめのたまねぎやらマンドラやらをみんなで殴って
乱獲するぶんには実用レベル。
だが、格上相手の敵相手に貴重な２曲の枠を使ってまでかける価値は無いと
言わざるを得ない。これはマンボ、ミンネ、ピーアン等にも言える。
そのへんのことは、よく状況がわかってないのにクレクレしてるやつ以外はわかってる。
で、それを踏まえた上で状態異常耐性歌、属性防御歌の更なる効果うｐや
別枠案を出しているわけだ。
こんなことに反応するほうがどうかしてる。とっくにわかってることですよ？
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 14:00 ID:OrRNe1Rk
- ＞格上相手の敵相手に貴重な２曲の枠を使ってまでかける価値は無いと
＞言わざるを得ない。これはマンボ、ミンネ、ピーアン等にも言える。
このとおりですね。
「LSでボヤやら流砂洞にNM見に行こうぜ」みたいな時には結構有効。
練習〜つよまでなら一定レジってくれるのは散々ガイシュツ。
検証されたとおっしゃってる方、文脈から２人程度で回ったと想像できるんだが、
少なくとも、とてとて〜とて相手では無いよな・・・そりゃ有効だわ(笑)
「楽相手に有効な手段持ってるからレベルあげでの能力削ってもいいよね」って
のは有り得ないよなぁ。
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 14:15 ID:sPO5N6CE
- >>B.pUPyMc
お前がメイン詩人か他ジョブなのかはしらんが
確かに検証結果を数値ではっきりと出せない詩人スレは怠慢だな
それは認めるしきっと誰もが思っているだろう。
だが問題はそこじゃない
詩人が神性能なのは他ジョブからイヤって程聴いてるからそうなんだろう
攻撃UP、防御UP、全体ヘイスト、回避UP、命中UP
ステータスUP、各種耐性UP、状態異常耐性UP、MPﾘｼﾞｪﾈ、早足歌
強化だけでもこれだけの能力を１ジョブで持っているんだから
神性能と言われるのも納得できる。
これがTPOに応じていくつでも重ねることができればな。
結局はこの中の２曲を立ち止まったまま１０秒近くかけて重ねるのみの
制約だらけのジョブにすぎん。
しかも必須にならない様にって理由で効果は抑えめに設定されてるんだぜ？
そんな汎用性に欠け戦略性もへったくれもないジョブが楽しいはずがない
弱体にしたってエレジーは神性能だしレクイエムも地味にでかい
スレは強化する必要がオレはあると思うが意味無いなんてことない
７５の詩人がミンストコート、デーモンヘルム、トルク、ＡＦ脚、ＡＦ手で
さらにCHRもブーストさせたってレジはある
つよとてなら体感でもほぼ入る。とてとてでもスレは属性考えれば入る。
だけど、問題なのはそこじゃない
速効戦闘が全てのヴァナディールでそれに何の意味がある？
TP溜めて連携してMBすれば全て良しに調整されたバランスで
あっても無くてもＯＫの補助魔法はあまりに意味が薄すぎる
だから詩人をやっても楽しくない＝人が全く増えない
詩人が減って穴埋めが出来ないから能力を他ジョブに解放
さらに人がどんどん減って、その内誰もいなくなる
それが解ってるからこんなにも騒いでるんだよ
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 14:17 ID:oEy34O2M
- 神にならずに詩人のモチベーションをあげる方法。
PTに掛からず、自分だけにかかる強化歌を多数追加
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 14:21 ID:MHCrc2Ho
- >>348
詩人だけ歌効果2倍で良いんじゃね？
歌う時間が倍になるとかのリスクがつけばそれなりに楽しそうだが。
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 14:31 ID:phIt07ZI
- 詩人で他の歌を検証しないのかってことだけど、
オペレッタが使える。パストラルが使えると検証がでました。
だからＰＴで使えるかというと使えないんだよ。
前衛が一番必要としてるのは、攻撃が当たってＴＰが貯まる事。
ＷＳで大ダメージが出せること。
後衛が必要としてるのはＭＰリジェネ。
そらたまにはエチュ試してみたいって後衛もいるが、ＰＴ組んだら
バラバラとバラエチュどっちがいいか聞いてみな？
大多数はバラバラと答える。
PTから望まれてるからマドメヌバラバラ歌ってるのに、望まれても
いない歌を歌って死人と言われるのは俺はいやだね。
詩人さんいたら稼げるって言われる。
石化耐性の歌、静寂耐性の歌。そら結構いい歌だよ。
「ためしに歌ってみますね」ってまたーりしたＰＴなら歌うことも
ある。
でもＰＴメンの反応は「微妙ですね＾＾；」だ。
低レベルならＢＣ行ったり、HNMやれたりと高レベルの詩人は
楽しそうと思うかもしれないが、実際70台になってみな？
なんだこれは！と思うこと間違いなしだよ。
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 14:41 ID:WtUtwxwo
- >>B.pUPyMc
妙にがんばるから、
ちゃんとした検証結果があるのかと思ったら失望したよ。
ちなみに、オレも検証したよ、
その結果ボロボロで詩人がボンクラなのがわかったからクレクレを続ける、
当然検証結果はあんたと同じく非公開だけどなwwwww
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 14:59 ID:t7O.VmC6
- >>B.pUPyMc
なーんだ。オペレッタとオーバードは相手がちょうど以下の場合の話か。
まぁ、それにしたってサポ白でサクっと回復できるしな〜・・・。
サポ白の状態異常回復が「常に成功する」限り、あと、すべての種類の敵が
たとえば目玉スライムみたいに強力な麻痺技のような弱体系WS撃ってこない
限りこれらの歌が実用性あるとみなされることは無いだろうね。
実際の話、少人数でLSイベントしててもﾒﾇｴｯﾄIVとﾏﾄﾞかﾒﾇかけて、
状態異常になったらサポ白で回復してあげるのが一番いいしね。
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 15:05 ID:JGSwbXe2
- ﾅｲﾄｽﾚ並みに惨いなｗ休み時だからそれとも万年かｗｗｗ
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 15:05 ID:t7O.VmC6
- あ、ゴチャゴチャしたな・・。
とにかくサポ白が本当に強力すぎて状態異常防御系の歌は全部意味ない。
一、サポ白のイレースとかパラナとかポイゾナとかカーズナとかが使い物にならない状況。
二、ほとんどすべての敵がレベリングにおいて脅威となるような弱体系WSを撃ってくる状況。
この二つを満たさないとﾏﾄﾞﾒﾇコンビには敵わないね。
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 15:07 ID:jnzLDMQ2
- sure kouka3% nante usoda-
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 15:25 ID:b81V3A9c
- おまいらが考える
現時点での（廃装備も含めて）詩人の最強装備ってどんな装備よ？
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 15:34 ID:S.nKUWwc
- >>356
装備自慢をpopさせたいのか？
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/11(木) 15:34 ID:F5mbzsW2
- >二、ほとんどすべての敵がレベリングにおいて脅威となるような弱体系WSを撃ってくる状況。
[B.pUPyMc]を擁護する気もないがこれは関係ないだろ。
何も状況を問わず耐性歌がメヌマドより有用だ、とか
言ってる訳じゃないんだから。
一の、サポ白で治せちまう状態異常を1枠使ってまで
耐性歌でレジ上げる価値は薄い、ってのには同意だ。
本来は、予防・継続的・範囲という歌の特性から、
詠唱中の魔法が途切れない、範囲状態異常連発対策等、
サポ白での治療以上に有効な局面も存在するはずなんだが、
歌を1枠消費する、というデメリットが全てを押しつぶしてる。
結局、>>350が言う様に敵を倒してナンボ、何がどうなっても
ケアルができれば＝MPがあればどうにかなる、ってFFの性質上
メヌマドバラ以外でそれ以上に効率上げるのは難しい。