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【吟遊詩人】♪うぅ～～マンボッ！(・∀・)♪【第五十六楽章】
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/23(火) 13:07 ID:X0Ex/poI
- >>40
サポ垢の自己中にいわれたくはない
サポ垢の利点は全くなし、サポ召喚のが断然使える
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/23(火) 13:15 ID:vC2oxook
- >>41
あんたみたいな夢見るお姫様のおかげで、これだけ徹底放置されてんだよ
詩人スレで詩人の強化案や改善案出して何が悪い
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/23(火) 13:21 ID:AUGP/Oa6
- 色々とやれることはないとは言わない。
ソロにしたってサポ獣とかサポ忍とかでなんとかやれる。
だが、それはサポの性能であって、詩人本体の性能ではララバイが
MP使わずに歌える、エレジーが神性能ってだけで他のジョブでも
出来ること。
詩人がレベリングで重宝されたのは、もともとの敵とＰＣとのバランスや
ヒーリング性能が糞でそれを穴埋めできたから。
バランスやヒーリングは改善されて来てるのに、詩人の性能は元のまま
だから詩人いらねとなるのは当然の流れ。
しかしまあ、詩人のダメな点ってのは、もうほとんど既出。
ネガネガもそろそろ終わりにして、クレクレだ。
妄想アビ
ｊａサンプリング 5分 選択する2曲を1曲にまとめて同時に歌える。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/23(火) 13:37 ID:3Lz1w7.o
- >>49
合成スキルage
65もこえて、そろそろウィングソード貯金しようかと始めた合成が、
最近のFFの中で8割を占めるようになったよ
もう数本買えるくらいのお金になったけど、
レベルが追いついてない orz
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/23(火) 14:03 ID:UOVx0HgM
- ララバイ+1にレジ率DOWNするならレクイエム+とかエレジー+にも効果あるんですか？
CHR+と～～+ってどっちの方がいいのん？
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/23(火) 14:50 ID:ZzIhKtEE
- ☆Ａ．詩人のレベル上げＰＴでの性能について☆
現時点のＦＦでのプレイ内容の大半を占めている、レベル上げＰＴでの
詩人の有益度、他ジョブからみた人気など。
バロメータ：誘われやすさ（＝時給の上がり方？）
総評：
現時点でのレベル上げＰＴでの詩人の有用度に関しては、概ねの詩人は
満足している（サポート役人口が圧倒的に少ないことが大きい理由だが、
レベル上げで役に立たない、全く誘われない等のレベル帯は無い）。
→レベル上げの効率を上げたり、誘われやすくなることを目的にした詩人の
強化は殆どの人が望んでいない
強化案：
現状、不要
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/23(火) 14:51 ID:ZzIhKtEE
- ☆Ｂ．レベル上げＰＴでの仕事の楽しさについて
現時点のＦＦでのプレイ内容の大半を占めている、レベル上げＰＴで
詩人をプレイしていて楽しいかどうかについて
バロメータ：ジョブ人口が目安となるが、好みもあるので他ジョブとの比較は
意味がない。
総評：
「単調作業になってしまっていてつまらない」という声が多い。
「高レベルになると、敵歌がレジレジになってしまって、さらに単調になる」という
声もある。
強化案：■＝優先度高 □＝優先度低
■スレノディの成功率の上昇＆効果UP(魔法にボーナス等）
■詩のスキルＣからＡに上昇→重要 （形だけでなくレジダウンに）
■耐性詩の効果を大幅に上昇（レジ率上昇、最初完全レジなど）
■印系アビの追加（次歌レジ低下、効果アップ、３曲目等）
■同種歌の重ねがけ不可（個々の歌の効果はアップ）
□ララバイⅡ、達ララバイⅡの追加（リンク処理役として復権を）
備考：
上記の強化がされることによって、「詩人がレベル上げPTにて神になる」
ようなら、現時点でのマドメヌあたりの（相対的なものを含む）弱体で
バランスがとられてもかまわない（修正が入ったことにより、レベル上げ
PTでのパワーバランスを崩さないことが理想？）
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/23(火) 14:51 ID:ZzIhKtEE
- ☆Ｃ．レベル上げによる飴について☆
現時点のＦＦでのプレイ内容の大半を占めるほど時間がかかる、
レベル上げを行う目的となるもの。あるいは、レベルを上げることによる、
レベル上げ以外での場でのメリットについて。
ソロでの活動がしやすくなる、ＢＣやＨＮＭで活躍出来る、
強い技を覚える（レベル上げＰＴでつかえるものもつかえないものも含め）、
格好いいグラや強力な性能のアイテムを装備出来るようになる、
強力なアビ、便利な歌や魔法を覚える、あるいはレベルがあがるにつれ
レベル上げＰＴで活躍出来るようになるなど。
バロメータ：ジョブ人口（ただし、人口はA.やB.の要素も多分に含む）
総評：
詩人には不足している（A.の優位性があるのに詩人が増えない最大の理由は
ここにあると考える）。
詩人のレベル上げの目標に出来る内容が、
２５バラ、４０マンドラＢＣ、５５バラⅡ、～６０ＡＦ（但しかなり微妙）、
７３マズルカ、あとは所々でのマドメヌプレだが、実際下位歌があるので
モチベーションにするほどでは無し。特にバラIIを覚えた以降の目的の無さに
関しては深刻。
強化案：■＝優先度高 □＝優先度低
■ヴィルレーの効果時間・内容の見直し（リキャストと効果時間を入れ替え？獣人操り可？）
■移動しても歌が中断しないジョブ特性
■チャットフィルターで歌の発動を別枠に・歌の簡易エフェクトを
□アラにも歌がかかるように
□チョコボのマズルカの取得レベルの低下
□上に伴い７３でダンジョン用マズルカ追加
□ＰＴメンのＢＧＭ変更させろやゴラァ（レリック有りきはカンベン；；）
備考：
詩人にどういう飴が欲しいかを望むのは人それぞれだが、
・少人数ＰＴ（若しくはソロ）での性能強化
・ＢＣ、ミッションＢＣ、裏世界等での性能強化
（ＢＣ等に関して言えば、詩人の一番の弱点は瞬発力がないことの模様）
・便利歌／ネタ歌の追加
など。意見を言い合うべし。
- 61 名前： 35 投稿日：2004/03/23(火) 14:51 ID:lmeXY6mI
- >40
７５まで詩人あげてサポは白赤召そろえているんだが赤と召使わせてもらったこと無いよ。
白やったことあるか？
いくら「自分で調節するから気にしないでくれ」って言われてもHP黄色のやつがいたらヒーラーとして気になるだろ。
そのへんの「メンバーの気持ち」も考えたほうが良いのでは？と言ってる。
スレノディでPTメンバーの士気が本当に上がると思っているならあんたはかなり幸せだな。
最近では一体感よりも疎外感しか受けないぞ。
どうもxuMmy6Boのレスからは自分が楽しむことしか考えてないように思える。
別にネガネガするつもりは無いんだが事実を並べていくとそういう流れになってしまうだけのことだ。
７５の後の楽しみが他ジョブより少ないのが不満なだけ。
サポは忍、獣も上げたがサポにつけるくらいなら、そのジョブをメインにした方が良い気がしてくるのが悲しいな。
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/23(火) 14:52 ID:ZzIhKtEE
- 詩人の現状まとめ
△強化 ▼弱体 □他 ☆追加・編集項
★スレノディ（敵の属性防御ダウン）
▼中高Ｌｖ帯でレジレジ
▼高Ｌｖ帯の精霊自体はレジ率低い
□スレノディの効果はレジ率３％ダウン？（１００回歌ってレジ減らすの３回？）
（編註）↑コレ本当？マジで凹むんだけど・・・。調査希望。
★歌唱スキル・楽器スキル
▼高Ｌｖ帯ではスキル青字でもレジレジ
☆ＣＨＲブースト
▼ＣＨＲ＋３０超えると意味なし。お金かけてもレジレジ。
★ララバイ、達ララバイ（敵を眠らせる）
▼高Ｌｖ帯でレジレジ
★マドリガル（近接攻撃の命中率アップ）
▼高Ｌｖ帯でのとて２戦時、近接攻撃自体の命中率が向上し、歌の意味減少。
★メヌエット（攻撃力アップ）
▼高Ｌｖ帯にて、一定以上は攻撃力をあげてもリミッターがかかり、歌の意味減少。
☆エレジー（攻撃間隔遅延）
▼高Ｌｖ帯にてレジが目立つ。
△スロウと重複するのでポテンシャル高。ナ盾、忍盾etcどれにも有効。
★バラード（ＭＰを序々に回復）
▼高Ｌｖ帯にて、ＭＰ回復装備充実、ＭＰヒール能力向上により、歌の意味減少。
△まだまだ需要の高い歌ではある。というか、詩人なんてコレだけですよコレだけ。
★マズルカ（フィールド限定、敵にタゲられていない場合限定で歩行速度ＵＰ）
△とても好評。詩人が神にならないあたりの微妙さが非常にいい。
★ヴィルレー（敵をペットにする？説明文記入希望）
△新歌追加はとても嬉しい。
▼微妙すぎる性能（効果時間〇秒、リキャスト〇秒）
（編註）具体的なリキャスト時間と効果時間の記入頼む。
☆歌全体
△マド、メヌ、バラ、エレジー等の効果は好評。
▼どの敵対歌にも異常なほどのレジストが。スレノディなど。
歌を覚え必要スキルに達すると効果が以降変化なし。
□マドのようにメヌ、エレジーの他ジョブへ開放の可能性。
（編註）本当のことだけを、率直に語れ。
（編註）他ジョブの人に詩人の現状を理解してもらうのためのテンプレ。
（編註）具体的な数値があれば説得力が増す。
（編註）絶対の約束！他ジョブとの能力比較の話題はここには混ぜるな！
（編註）あくまで詩人単体の話限定だ！
（編註）ヴァナ全体として～～だから××というのはアリだと思うが。
（編註）どんどん編集よろ。
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/23(火) 14:53 ID:ZzIhKtEE
- 具体的強化案
１、2曲縛りの撤廃
a 耐性歌を別枠として3曲目に または攻撃系、防御系、回復系、ステータス系、補助系に各一枠 等
b リキャスト＞効果時間にして色々な曲を歌う必要があるように
c 味方歌のヘイトをアップしてあまり曲を重ねすぎるとタゲがくるようにして
歌える曲数を調節
２、現状強化案
a マドバラエレジーララバイの上位歌
b スキル依存復活
優先度不明
〇バインド、スタン、ブリンク、インスニ歌追加
〇魔法攻撃力ＵＰ歌追加（エチュに効果追加も）
○ダメージカット歌
〇楽器追加（バラード＋１）
〇楽器追加（フィナーレ＋１は魔法２枚解除）
○衰弱時間減少歌
○ＭＰ消費減歌
○ヘイト（敵対心？）＋－歌
○アラにも歌がかかるように
○新楽器実装（ギター？）
〇エチュードの効果強化
〇マンボ、ミンネ、マーチ他、現状では歌われることがない死に歌を強化
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/23(火) 14:54 ID:ZzIhKtEE
- ■詩人スレに良く現れる質問への先行レス
Ｑ：詩人より不遇なジョブはいくらでもいると思いますが。。。
Ａ：現在、優遇不遇を計る物差しと言うモノは存在しません。お引取り下さい。
Ｑ：詩人の能力は現状でも十分だと思いますが。。。
Ａ：ここに出てくる案はバグ取りや「未来のＶＵ」に向けた改善案です。お引取り下さい。
Ｑ：もっと視野を広げるために、吟遊詩人以外のジョブもやってみるべきかと思いますが。。。
Ａ：詩人はみな、サポートジョブをつける為に、他ジョブも上げています。
Ｑ：オイ菌類ども！ｗｗｗおまえいらは漏れ様より誘われるからいいだろうがｗｗｗｗｗｗ
Ａ：そっすね。
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/23(火) 15:16 ID:/ItPwe.c
- ★ヴィルレー（敵をペットにする？説明文記入希望）
△新歌追加はとても嬉しい。
▼微妙すぎる性能（効果時間〇秒、リキャスト〇秒）
>>効果時間30秒、リキャスト1分
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/23(火) 15:16 ID:Dj3z7Ve6
- >>61
同意だなあ。
大抵の白は潜在発動のためにHP黄色キープするのがPTにいると気に掛かるし、面倒くさい
と思うのが本音なはず。例え「自分で調整する」って言われてもね。
あと前スレの書き込みの感じだとxuMmy6Boはスレ入れる時のマクロに「氷：パラよろ！とか
「風：グラビデよろ！」とか入れてるように見受けられたけど、もしマクロにこれらの台詞
を入れてるとしたら、それって他から見ると〝入れる弱体を強制指示されてる〟って取られて
実際には悪印象を与えてると思うよ。（人によっては属性と魔法の関係なんてわかってる！って
バカにされた気分になるだろうし）
俺もサポ赤は持ってるし役立つ場面があるのは認めるけど、xuMmy6Boの書き込みからは自分が
楽しければ周りの気分はどうでもいいみたいな部分が感じられるんだよな。
それと今の詩人スレでネガネガしてる大半がLv75からの世界のことなのに対してxuMmy6Boの
言ってることって結局レベリングにおいての事だけで、かなり次元の違う話をしてる気がする。
もし、xuMmy6Boが既にLv75に到達してレベリングから解放された立場で>>41みたいな書き込み
をしてるんだとしたら能天気な人間と思われても仕方無いと思うんだけど・・・
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/23(火) 15:55 ID:jKb2fByI
- 案の定サポ赤くん叩かれているのね。ちょっとわろた。
始めにマドマーチだっけ？メヌメヌ歌うまでに叩く回数が何回増えるか確かめたかな？
俺はマーチ祭りのとき以来数えてないけど、あれから性能上がってないなら、マーチ歌う時点で微妙。
それからメヌメヌだけど、シルブレあるならともかく（シルブレも微妙）、
メヌメヌに切り替えたとたん、前衛の攻撃のミス増えないか？
俺にはメヌメヌは耐えられないが。
それから、スレのことだけど、ビギナー詩人がよく
「○○スレいれます。○○打ってください」とかってマクロ組むけどさ、
レジられてしょぼんだよね。
中レベル帯でそんなマクロを組む詩人はまったく見かけないけど、
高レベルでもまだいたのね。レジられてもまだそのマクロ続ける感覚が理解できない。
なんかさサポ赤くんって、検証してない、ログ見てない、って感じするわけ。
歌う歌倍になる分だけ、みじめさ倍にならない？
このスレは別に歌う速さなど求めていない、
一つ一つの歌が強くなることを望んでいるのだと思うのだが。
歌は詩人の武器。大切に歌いたいものだからねぇ。
- 68 名前： ss 投稿日：2004/03/23(火) 16:13 ID:GlBYM9Uc
- (^_^)ブルマを脱がして大きく脚を開いた姿を鏡に写すと
本気で恥ずかしがるあみちゃんがとっても可愛いです！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.buruseragirl.com
- 69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/23(火) 16:17 ID:lmeXY6mI
- キチンと命中装備していれば75だとマドなくても当たるからメヌメヌしてるなぁ・・
もちろん随時ログみてハズレが多ければマドメヌにするけど。
ところで雑誌のインタビューで言ってた、アビの実装って結局されないままか。
体の良いリップサービスを真に受ける方も悪いんだろうけど、期待をもたせて放置はやめてくれ。
やる気あんのか？■e
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/23(火) 16:20 ID:PMg1GgUY
- 俺75だけど
スレノディは一応マクロのPT会話で何のスレ入れたか（いや、入らんわけだが・・）報告はしてる。
まあ思い出した時しか歌いませんがね・・
あまりにも昔すぎて忘れてたけど、実装当時ってスレはレジ無しだったよね？
入っても極端にレジ率下がるわけじゃないんだから（マジ気持ち程度だからね・・）
HNMとかは別としてスレノディは基本的にレジ無しに戻していいと思うが、どうだろうか。
レジ率下げる歌がレジされまくりっていうのがおかしい・・・スレのレジ率は明らかに異常。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/23(火) 16:37 ID:su/rZAGo
- サポ赤はサポ白よりCHR-1されるので論外
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/23(火) 16:49 ID:r46Mnmc.
- スレノディの話で。
サポ侍スレでスノレディをＭＢして無理やり入れて、
連携ダメージのレジ率を少なくしてダメージ狙うって戦法書いてるの見たんだけど
効果のほどはどうかなぁ？と思うが発想は面白いなぁと思った。
こういう楽しそうな戦い方、他にないかなぁ？