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【吟遊詩人】♪次元のプレリュード♪【第五十九楽章】
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/02(水) 18:15 ID:jHkWIllk
- 後衛が白赤詩のときMB時にスレとエチュを毎回してくれる
詩人にホレマシタ 俺のためだけの演奏だと思うと勃起しちゃう
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/02(水) 18:52 ID:hDAdqDRc
- 詩人はMPないからその時点で他後衛が出来る「回復補助」が頼りなくなるんだよな。
なんか、詩人は他ジョブに出来ない「命中アップ、攻撃アップが出来るじゃないか」
って、言ってくる奴は「詩人は回復役に数えられない」ってことを忘れてるんじゃないのかな。
もちろんある程度は出来るけど、歌い始めたら８秒は何も出来ない訳だし
戦闘が早いと詩だけで終わったりするし。
後衛に取って回復補助に入れるかどうかはデカイ問題だと思うよ。
詩人が入るってことは、もう１人回復役を考えなきゃ、ってことだしね。
ヒーラー要員「ナ＋赤＋白」なら、もう後衛を入らないけど（まあ居れちゃって回復過多するのも多いけど）
「ナ＋赤＋詩」なら、結局回復役が必要でアタッカーを１人削る訳だしね。
マドにしてって、命中と１割程度だしメヌだって大差ない。
前衛２.５人（盾は0.5として）の攻撃能力を２割増に出来ても、
前衛０.５人分の攻撃アップ。それに後衛にバラバラ、戦闘中にMP回復できるのは
確かに利点だけど、クリマン強化でそれも相対弱体。そもそも混んでる狩場じゃ
ヒーリング時間が取れるからそれすら意味ナシ。
頼みのエレジーはレジられる、スレは効果が薄いことがわかってきた。
詩人の能力をこんな風に考えて計算してくと、確かに１人を少し超える働きには成ると思う。
ただ、現状で赤は回復＋MP回復＋弱体＋状況によって削り。１人分どころじゃなく
黒も１級アタッカー＋緊急時の回復補助。
前衛が詩人を神というのは分かるんだよ。確かにそう思えると思う。
ただ数ある後衛の中で見ると、とてもPTに特化した支援ジョブとはとても思えない。
詩人が居ると稼げる、ってのは詩人込みPTは「前衛×３＋詩人＋回復×２」構成で
詩人は前衛の能力底上げ。実質的に攻撃的な編成になるから…、ってことだと思うよ。
詩人抜き後衛３構成だと、どうしても１人、妙に役割からあぶれて無駄にMPを使うのが出てるし。
例え詩人抜きでも「ナ＋回復補助＋アタッカー×３編成」なら同じくらいの時給になると思うよ。
実際には「ナ＋後衛×３」って考えのリーダーが多くて稼がないのが多いけどね。
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/02(水) 19:03 ID:hDAdqDRc
- ごめ、間違い
>>例え詩人抜きでも「ナ＋回復補助＋アタッカー×３編成」なら同じくらいの時給になると思うよ。
例え詩人抜きでも「ナ＋回復＋回復補助＋アタッカー×３編成」なら同じくらいの時給になると思うよ。
こうだな
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/02(水) 19:19 ID:CIkmNA1U
- >>694
結局詩人いてもいなくてもあんまり自給に差がないじゃん、て話なのか？
っていうか・・それいいことじゃん。PTの編成によらず自由な組み合わせがやりやすく
なったってことなんだから・・・。
詩人はPT支援特化ジョブなんだから詩人いれたらウマーにしろ！ってのはガキのワガママだぞ。
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/02(水) 20:19 ID:XNOOs3R.
- >>696
じゃあPT支援特化ジョブなんだからソロは弱い！っていうのを修正しなきゃな。
社員さん
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/02(水) 20:21 ID:EdS2sIJg
- ちょっと皆様に質問
>>509
ってことはララバイ入れるときは光スレがいいんですか？！
今まで闇スレいれてましたよ・・・
いつの間に修正・・・てか・・・俺が死人でしたか・・・or2
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/02(水) 20:23 ID:XNOOs3R.
- >>698
エル♀詩人はっけん。
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/02(水) 21:47 ID:lTbUlxJ2
- ル・オンでヴェルガノン前で闇エレと１時間耐久スキル上げしてますたよ（・ω・）
闇エレだから大した魔法してこないし 楽々よ～ん。
たまに連続でレジったりする事があるけどねｗ
１時間も一緒に遊んでるとエレが遂にＭＰ切れ起こしてしまったのは笑ったｗ
- 701 名前： ７００ 投稿日：2004/06/02(水) 21:49 ID:lTbUlxJ2
- あ。ソロでのスキル上げの事です。連続でレジったりっていうのはララバイの事です。
説明足りなくてすんません；
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/02(水) 23:13 ID:tkPQLYow
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>>698
大丈夫、闇スレいれておけば他の後衛が確実にスリプルⅡいれてくれるさ･･･
- 703 名前： 682 投稿日：2004/06/02(水) 23:30 ID:UwG3u/36
- >>683>>687
73になってマズルカ覚えてエヴィサレーションも習得間近と浮き足立ってますた・・・
セレモニアルダガーで潜在消せるわけないですね
ソロで行けるお奨めのスキル上げの場所を聞こうと思っただけでした
お二人さん情報THXです
- 704 名前： 682 投稿日：2004/06/02(水) 23:33 ID:UwG3u/36
- >>692さんと>>700さんもありがとです
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/03(木) 00:03 ID:1oYMm2gU
- >>694
エレジーくらいちゃんと入れろ。入るくらいの装備しろ。するべき。
エレジー入らない詩人なんて、
挑発しないナイトみたいなもんだろ。迷惑
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/03(木) 00:04 ID:YaKFjTeU
- >>697
「ソロが弱い」って表現使ってると、「はぁ？おなつよ倒せるのにどこが弱いわけ？」
っていうピンボケ君がいちゃもんつけてくるから、
基本ステータスが低い。
各種スキルが低い。
HP少ない。
デフォでMPがない。
D値高い武器を装備できない。
防御高い防具を装備できない。
専用武器防具がほとんど無い。
ソロで有用なアビ、歌がほとんど無い。
等々他の表現使ったほうがいいよ。
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/03(木) 00:16 ID:60Z7n2yE
- 前衛が「マドメヌすごい、詩人すごい」ていうのは、
PTの総ダメージ底上げではなくて、自分の攻撃力底上げするからじゃないのかな。
詩人を別のアタッカーなりに代えて総ダメ、時給がどう変わるかより、
今日のオレすげー強いじゃん～みたいな満足感が
詩人入りPTの魅力なのかもと思ったり。
時給UPはもちろん詩人の大きな役割だけど、
メンバーに自己満足を感じさせて、気持ち良く稼いで帰る手伝いをするのも、
ちょっといいPT支援なんじゃなかろか。
まあ、他人が喜んでるのが嬉しいっていうタイプ以外は、
とてもやってられないジョブではある。
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/03(木) 00:27 ID:obm9ENFk
- >>696
>>506にも同じ感じの話が出てるが・・・。。
「赤黒強すぎ」とか言うんじゃなくって、他のジョブがレベル７５になるまでに色々な方向で強化されていくというのに、
詩人だけレベル５５からほとんど性能変わってないんだから、いくらなんでも型落ち品になって当たり前だよな。
前衛ジョブにとってはマドメヌがあればそれだけで詩人の能力は魅力に思えるんだろうが、
そういう前衛ジョブこそ、高レベルでは自力で大ダメージ出せるようになってるから、ますます詩人は抜いて連携段数増やすなり、ＭＢ一本増やすなりした方が強くなるわけだ。
>>702
漏れは他人が喜んでるのを見るのは好きだし、だからこそ詩人もやってるが、
それがＰＴ全体の利益に繋がってなくて見ためだけで中身の無い満足感を与えてると思うと、
何か騙してるような、申し訳ない気分になります・・・(´･ω･`)
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/03(木) 00:28 ID:obm9ENFk
- ごめんタゲミス。>>702じゃなくて>>707
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/03(木) 00:34 ID:wq4E9f6A
- 詩人はジレンマジョブなのだよ
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/03(木) 00:43 ID:LUJJoMoU
- というか今の主流とされる前衛３後衛３って考え方で詩人を後衛枠に
考えるのがやっぱり間違いなのかもな。
今の戦闘バランスでの詩人のPTポジションとしてはむしろ前衛寄りで、
詩人を入れてアタッカー個々の戦力を底上げするか、詩人の代わりに
アタッカーをもう一人入れるかの選択ってのが自然な考え方なのかも
しれんと思えてきた。
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/03(木) 01:03 ID:Ao2Y7hfQ
- バ系魔法とかもう信じられないぐらいのバランスだよな。
バ系は高LVで無いに等しい消費MPと詠唱速度で範囲耐性、
詩人は歌の枠を１つ使ってカロル長い時間を掛け無きゃダメ。
あるのが当たり前になってるけど白抜きPTやってみれば
プロテアだって重要性が分かる。
１回掛ければ３０分持つ、高性能防御魔法。
詩人だと歌を1枠使ってミンネだな。
1人のHPを徐々に回復するリジェネ。高LVだとその回復量は半端じゃない。
詩人がそれをやろうとしたら歌を1枠使ってピーアン。
いくら前衛３人に掛けれるといっても、タゲ固定が主流の現在じゃ
3人のHPを少量回復よか、1人のHPを多く回復できる方が高性能。
シェルもあるな。これはもうあれだ、詩人が代わりはありません。
バリスタでオーパード？バシルプラのが早いですよ。
当たり前になってるから気に求めてないけどディア。
上位だと敵の防御を10％カット。
格上の敵の防御を10％カットはかなりデカイ効果だよ。
狩人辺りやると、ディアの有無でダメが代わるのが実感できるけどね。
詩人はディアの代わりにメヌで、こっちの攻撃を上げるわけだな。
もうなんていうか、あれだ。いい加減、2枠縛りをどうにかしてくれ。
何処がＰＴ支援特化ジョブなんだよ。