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【吟遊詩人】♪次元のプレリュード♪【第五十九楽章】
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 02:24 ID:2uOKn9PU
- 暇だから釣りしてみたんかな
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 03:22 ID:PiohvLP2
- >>810-811
長いんでとりあえず要点をまとめると、
自分は金稼ぎ上手の勝ち組みだから、詩人カンストしてんのに雑魚狩りでせこせこ
小銭稼ぐしか能の無い負け犬の醜いクレクレには全くもって同意できませんね。
って事でいいかな？
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 03:48 ID:Mv6id286
- >>812さん
言いたいのは、詩人の得手は雑魚狩りを数こなすことじゃなくて、
長期戦で強めの敵に粘り勝つ事だってことです。
詩人がやっても「他ジョブと効率が大差ない」お金稼ぎだとNM狩り位ですけどね。
>>813さん
すみません、素材狩りを馬鹿にしている訳じゃないです。
LSの新人さんがジャグナーでトラ狩り覚えたみたいで〜万稼げた（*´Д｀*）
とか言ってるのを見ると頑張ってると思うし微笑ましいですよね。
でもLV60とかの詩人が「倒すの遅すぎ！詩人弱すぎ！」
とか言いながらバタ虎狩ってるのは微笑ましくも何ともないです。
「単純にソロ弱いから強化してくれ」っていう意見が出るのは悪くないですよ。
でも私と同じで言いたい事を言ってるだけ、先を見てない強化要望に見えます
もしそれが実現したら、永久にPT面での強化は有り得ないでしょうし。
もう根本的な詩人のジョブ調整は放棄された、と考えるから悲しくなると思います。
もしソロ能力を強化し、更にPTでも強化されたら赤に次ぐスーパージョブになってしまう訳ですし。
これ以上厨が流れ込んできて厨ジョブになるのもV.UPの度に弱体に怯えるのも嫌です。
弱体された時の落胆ももう味わいたくないです。
なので私には一応は、ソロ強化要望を否定したい理由はあります。悪だとは思ってません
実現の難しさを抜きでいうなら私の要望は「貢献度は現状維持のまま自由度を上げてほしい」です。
２，３人で真剣に敵を倒すなら詩人は問題ないと思いますけど、確かに遊びの時はお荷物っぽいですね(;´Д｀)
遊びなので悪くは思われてないんだろうけど(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝとなる時もありますよね。
私は、詩人の他に暗黒も上がってるので、そういう方向での気晴らしは暗黒で出来てるので。
詩人で殲滅速度上げろとか思い浮かばないのかもですね。
詩人のみな人は大抵は、殲滅速度の強化を切実に要望しているんでしょうか？
文章うつの苦手で、読みにくくてすみません(´・ω・｀)
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 03:52 ID:Mv6id286
- >>817さん
よくないですよ。
795さんの言ってるやつだとナラシンハ、アルキオネウス、盗賊ナイフは倒せます。
(ナラシンハは薬使っても抱きつかれて即死もありますしオススメ出来ませんが)
他にハベ、南洋真珠、ズヴァデーモンNM、とか頑張れば倒せますし達成感ありますよ。
まぁこれみてみんなが言ったら取り合いでうまくねーじゃねーかヽ(｀□´)/って事になりますけどね。
当然鯖にもよります。
スレ違いになりますけど効率のいいお金稼ぎは、
負担が少ないこと(移動しっぱなし、取り合いとかは疲れます)と
不満がないこと(要するに自給です)、この二つの兼ね合いで、
稼ぐ方法もいくつか探すべきです。(大抵のお金稼ぎはライバルいるとマズいですしね)
曲解されたり煽られたりしなければこのままフェードアウトします、失礼しました
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 04:00 ID:Dum4wLiQ
- >私は、詩人の他に暗黒も上がってるので、そういう方向での気晴らしは暗黒で出来てるので
意見の差異は全てこれに集約されるな
結局メイン詩人だけの人間と、セカンドでお気楽に詩人上げてる人とは絶対に相容れないんだな
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 04:15 ID:zuIlBFxE
- なんだまた暗黒か。
っていってみたかっただけ。
サポ忍者でジュワ＋なんかって装備してる人多いけど、あれって逆に弱くなるんじゃ。
赤ｽﾚじゃジュワ＋エンハンス＋走破でジュワ片手持ちと同等の強さって出てたよ。
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 04:22 ID:Mv6id286
- >>820さん
とても譲れない勘違いをされてるので訂正です。
詩人メインで気晴らしに暗黒あげてます。まだ67ですけど。
詩人メインの人は詩人しか上げてない、詩人以外もあげていたら詩人はセカンドと断言されてしまうのですね。
確かに詩人メインでセカンドに他ジョブ上げてる人と詩人のみメインで更に頭のかたい人は相容れませんね・・。
サポ忍者でもジュワのみがオススメです、TP技無視できるほどの雑魚相手ならサブクラクラもいいかもしれませんね。
ついでに>>821さん
暗黒ですみません。
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 04:31 ID:V2vgicUw
- >私は、詩人の他に暗黒も上がってるので、そういう方向での気晴らしは暗黒で出来てるので
これが「詩人セカンドジョブの視点」だってことだ。
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 04:42 ID:FrvOc8Dk
- 詩人にソロ能力は必要ない
何の為のＰＴ支援特化ジョブなんだ？
ソロ能力クレクレしてる奴の気がしれない
ＰＴ支援能力上げる方が先
ソロ期待してる奴は、とっとと他ジョブに転向して欲しいね
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 04:48 ID:W/XgXprc
- >>822
＞詩人のみメインで更に頭のかたい人は相容れませんね・・。
なんでこういう言い方するのかなあ・・・これじゃ煽ってくれと言わんばかりだよ？
>>824
えっと？どこを縦読みすればいいんでしょう？それとも斜め読み？それともメールら（ｒｙ
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 04:51 ID:zuIlBFxE
- 殲滅力欲しい人は他ジョブ上げた方がいいよ。
獣や暗黒・召喚を55あたりまで上げたら素材狩には困らなくなる。
殲滅力が要らない、じっくり時間かけて倒すようなものは今の詩人でも出来るし。
殲滅力ｸﾚｸﾚしたら、開発が詩人はPT支援という位置付けを放棄しかねん。
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 04:56 ID:9B0fiKig
- そもそもさ、詩人がソロで勝ててなおかつ儲かるNMなんて
他ジョブ張りまくってるんじゃ。
それに仕様変わるほどのソロ強化なんて誰かのぞんでたっけ？
D値がマシなユニクロ片手剣クレとかその程度じゃなかったっけ。
たまに、それも一時間くらいしか出来ないメイン詩人だっているよな。
そういう人が修羅エレジー買おうと
少ない時間でコツコツ虎狩ったら見下すのか？
わけわからん。
皆が皆ネットで情報集めまくってるわけじゃないしなあ。
ちょっと思考が廃色に染まりすぎてやしないか。
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 05:02 ID:9B0fiKig
- 818へのレスね。抜かしてた・・・
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 05:05 ID:R0ygN7xs
- 支援能力ねぇ･･･
現状、詩人の能力なんて6人PTで歌って始めてマトモに感じれる程度でしょ。
特に後衛に対してなんて、ぶっちゃけバラだけだし、バラなんて完全に代替のきく赤様のリフレがあるしねぇ。
狩人に対して歌をかけたくらい、ハッキリと違いがわかるようにしてくれれば
もう少し、やりがいもあるってもんだけど、現状狩人以外に対しては役に立ってるっていう実感を感じにくい。
そう感じている人間が多いからこそ、ここまで不満も出るんだろうしね。
ああ、それと、詩人以外にレベル上げる時間なんてない人間もいることをお忘れなく。
2年かけてレベリングには誘われやすい詩人をやっと65にしているような人間に他ジョブやれ、とかさ
少しは相手の立場ってものを考える頭を持とうね。
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 05:10 ID:Mv6id286
- >>823さん
単純に他ジョブも上げてる詩人の視点と見ることは出来ないでしょうか？
実際にメイン詩人なのでセカンドの視点だって言われても困ります。
要するにメイン詩人セカンド前衛とメイン前衛セカンド詩人の視点は同じ。
ということでいいんでしょうか？
>>825さん
＞＞結局メイン詩人だけの人間と、セカンドでお気楽に詩人上げてる人とは絶対に相容れないんだな
このスレ的な「セカンド詩人」というものと同じだといわれたんですよ？
「セカンドで」「お気楽に」詩人を上げてるっていきなり断言されていい気分はしないですよ。
気楽に上げてるならこんな意見はしないし、セカンドでどうでもいいならなるように身を任せてます。
セカンドに他ジョブを上げてる詩人がいる。ってのを受け入れている
詩人のみメインの人となら相容れる事も出来るんでしょうけど。
それが出来ない「メイン詩人」の方とは相容れないものなんだなと思いました。
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 05:15 ID:FrvOc8Dk
- 相手の立場ね
それって、ただ単に誘われるから詩人やってるって事だよね
ソロ能力高いけど、前衛は誘われないから上げて無い
ソロ能力低いけど、詩人なら誘われやすい
詩人は誘われやすいが、ソロ能力低い
じゃ、ソロ強化してくれってのは虫の良い話だと思いますがね
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 05:20 ID:zuIlBFxE
- >>827
正直
「あまり時間取れないから、詩人の素材狩効率よくしろ。
ユニクロでも強い装備追加しろ。」
ていうやつは
時間かけて頑張った奴とちょこっとずつしかやってない奴を同等にしろ
っていってるようですごく嫌。
1時間しかやれない奴や情報集めも十分にしない奴と
人集めてNM狩や張り込みしてる奴の装備や魔法にたいした差が無かったりしたら
MMOなんてやっとれんよ。
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 05:45 ID:9B0fiKig
- >>832
例として、>修羅エレジー買おうと
って書いてあるでしょ。
別にそういうプレイヤーにいい装備や魔法取らせてやれ、
なんて一言も書いてないじゃん・・・
818が見下すような発言してるから、そりゃ違うんじゃないの？って言ってんの。
あと素材狩り効率良くしろとかも>>827では一言も言ってないよね。
やってる人がいてもいいんでないの？って言ってるの。
ユニクロ装備にしても俺がクレクレしてるわけじゃなくて、
そういう書き込みあったって言ってるだけでしょ。
よく読もうよ・・・
なんか他のと混同してないか。
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 05:48 ID:Mv6id286
- >>827さん
少ない時間で頑張ってる人達まで見下してる訳じゃないのを
うまく伝えられる文をかければいいんですけど、すみません。
そういう人も見てるんでしょうけど、私の文は分かりづらいですけど。
素材狩り云々は、時間もあるのにバタで虎狩ったりとかしない高LVさんに
対してです、確かに1時間ぐらいでならジュノ周辺で素材狩りとかになる
でしょうけどね。
私の鯖が恵まれてるんでしょうか、大体同じものだと思って発言しました
自分が検討をつけてる稼ぎ口から１つぐらいは大抵ライバル居なかったり、
少なかったり(行く気がする程度に)するもんですが。
>>829さん(私宛じゃないと思いますが)
支援する事が面白くない！ダメージ与えたい！
っていうのなら詩人向いてないと思いますが。
支援する事は楽しいと思ってる、のを前提に。
私は他ジョブをやれとは言いません(やれれば楽しいと思いますけどね)
でも、1ジョブで全ての要素を満たすことは出来ないのをわかってほしいです。
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/05(土) 07:26 ID:Ign6Wxn.
- 詩人以外にジョブ上げてる奴は〜とか言う奴はなんで別ジョブ上げないのかね。
詩人なんて前衛の１/３ぐらいしか上げるのに時間かからんかったぞ。
いくらLV上げでちやほやされるからって甘えすぎ。