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【吟遊詩人】♪毒キノコのマーチ♪【第六十楽章】
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 14:24 ID:0bVqC9jo
- 詩人は自分はどう思おうと（様々な意味で）効率を上げるジョブだ。
その根っこに従って己の信じるスタイルでやればいい。
釣りが嫌いなら嫌いで良いが、釣りに出るタイプの詩人
要するに「さらに時給を上げよう」とする者に対する否定的な空気は何だろうな。
まあ一部だろうが。
釣りに出るためにどの肯定をカットするか、効果時間はどうか切れないか、
色々考えて歌ってる者の存在については嫌釣家にも理解して欲しいところだ。
>98は暴言だった。訂正及び謝罪する。ちと仕事があれでいらついてた。
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 14:36 ID:JdmlP5rM
- 修羅エレ覚えたばかりで嬉しい盛りなんだが、レジられた時用に戦場エレの
マクロも残しておいてある訳よ、でな、昨晩のLv上げ2時間半、敵70匹相手に
途中上書きも含め70数回撃って1回も修羅エレレジられなかったのよ。
自分でも半信半疑で終わった後ログ見直してみたんだけど、やっぱり全部
入ってる。
・自分：59～60 装備普通
・敵：グスタフの骨、カニ（とて～とて2）
・曜日：光→闇→火
まぁ確率が偏るとこんな事もあるんだろうけど、反動が今夜のPTに出そうだｗ
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 14:47 ID:t363WFMo
- _、_
（ , ﾉ` ） ・・・・・
＼,; ｼｭﾎﾞ
(),
|E|
_、_
( , ﾉ`)ｙ━・~~
.,ﾉ＼ ﾌｩｰｯ
,,(´⌒｀),..
_、_ 効率の良いPTってのは、のんびりやってもいいもんだ
（ ,_ﾉ` )y━･~~~
_、_ 詩人が釣りに行く時点で何か間違ってるな（狩場か編成が
（ ,_ﾉ` )y━･~~~
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 15:15 ID:kNSbdTvI
- >>100
こうゆう奴にかぎって手持ちのレベル高いジョブ詩人だけなんだよなｗ
詩人が釣りに行く時点で間違ってる。
ロメなら釣り役に適してる？ あぁそ～かもしれんな
じゃあロメ着いたら
詩人：釣りしますね＾＾
って言ってみな
一同：ポカーソ
ってなるのは明白だぞ
たまに基地外が現れるがな
まぁなんだ 前衛やったら分かるよ 詩人が常時釣りするのはマジカンベン
オレさっきもいったけど忍者と戦士あげてるが詩人に釣りなんかされたら激しく困る
Lv高い持ちジョブ詩人だけ君に釣りされても下手そーだし・・・
>>色々理由を付けて釣りを回避するのも結構だが、
結局の所「行きたくない」「慣れてない」だろ、本音。
ハァ・・詩人以外に前衛ジョブも上げてる奴にしてみりゃ
行きたくないだの慣れてないだの言ってる場合じゃないがな・・・
>>釣りが嫌いなら嫌いで良いが、釣りに出るタイプの詩人
釣りに出るタイプの詩人→軽蔑するが・・・・「軽蔑されて結構」とか開き直るなよ
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 15:37 ID:xXrMYYBA
- >>101
マクロは修羅エレジーの一つでいい方法もあるよ。
私のやり方では、修羅レジられた後に、詩リストから直接選んで戦場エレジー。
あと、詩を手動で並び替えてリキャストも見てるな。
バラード１
バラード２
フィナーレ
戦場エレジー
ってな順番です。
これだとカーソルの移動が少なくて、歌っている間に対処できるさー
蟹やってる時に、フィナーレマクロ連射しなくてすみまっせー。
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 15:57 ID:BjUfrKkI
- 詩人の釣りを否定する空気っていうか、一般的な常識を持った人間なら周りの
人間の気持ちを考えるから結果的に「詩人釣り否定」になるんでしょ？
普通に考えたら（今の風潮では）詩人が釣りに行くことは他ジョブにしてみれば
かなり？？？な感じだし、釣り適正あるジョブがいるにも関わらず、詩人が釣り
に行きだしたら、そのジョブからすればバカにされた感じもあるだろうしね。
ジョブによっては自分が釣りする事でアビのリロード管理とかもしてるんだし。
釣り否定してる人も概ね「ＰＴの了承取れればいいんじゃない？」って意見なのに
釣り肯定側は“周りの人間がどう考えるか？”って部分がまるっきり欠落してる
様に見えちゃうんだよね。そこがまた人によって反感覚えるんじゃない？
「ＰＴの効率上げる」のも詩人の仕事かもしれないが、「ＰＴの雰囲気を良くする」
のも詩人の仕事と考えてやってる人がいるだろうしね。
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 16:25 ID:khYJZIdo
- 用は、釣りに行くのがめんどくさい怠け者寄生虫脳筋と
ノセられて褒められて勘違いしたヴァカ死人がいるってことだ。
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 16:49 ID:guK5Ax0k
- 混んでて取り合いのときの補助はいいけど、通常時に釣りはやめたほうがいいぞ
本来の釣り役からすると本当に邪魔らしい
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 16:53 ID:MMgqiWMk
- >>107
いや、混んでて取り合いの時の方がむしろやばい。
獲物の足りない狩場でララキープして晒された詩人は何人もいる。
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 17:15 ID:TgLzdOfQ
- >>101
修羅マクロに、ST使った戦場も入れておけばいいっしょ
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 17:20 ID:do13bipo
- 釣りは早ければいいってもんじゃなく、ペースが重要なわけで。
戦闘中ほったらかしで次を釣りに行くってことは、つまり休憩の暇無しに連戦だよね。
それでチェーンが続くってことは、つよとて連戦くらい。
けど、つよとてだとなおさら、一通り歌い終える前に戦闘が終わるわけで。
多分、>>63が勝手に効率良いと思っているだけで、実際は全然時給アップになっていないと思う。
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 17:24 ID:0bVqC9jo
- まあ俺はこれからも他メンツと相談してチェーンの後半は釣りに行くよ。
スレ汚してすまなかった。
このスレが別に「詩人の総意」では無いことを忘れていた。
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 17:35 ID:j/U7F2/o
- 0bVqC9jo
またお前か。前スレからさんざんスレ汚し。また戻ってきやがった。
お前みたいな詩人の恥じさらしなんでとっととキエロ。詩人がどうの、っていうか
人間としての中身の問題だ。お前どのジョブやらせても自分勝手プレイで迷惑かけ
まくるだけ。うちの鯖には来ないでくれな。
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 17:37 ID:Dzp8bwqc
- >96
>>釣り慣れてりゃ切らすこともない。単に慣れの問題だ。
>>色々理由を付けて釣りを回避するのも結構だが、
>>結局の所「行きたくない」「慣れてない」だろ、本音。
>>見苦しいんではっきりそう言え。
単純に聞きたいんだけど、獲物が少ない時、狩場が遠い時にどうやって
バラを切らさないで釣りなんか出来るの？
前衛歌×２、スレ、レクエイム、エレジー、回復補助、フィナーレ、
レジられれば入れなおすことにもなるし、普通の
「釣り役の戻りに合わせて丁度バラが歌い終わって前衛歌からスタート」
でも、時間的余裕はそんな無いのに。
まさかとは思うけど、「釣ってきたら前衛は放っておいて後衛のバラバラからスタート」
とかやってるんじゃないよね？
どんなに慣れたって狩場がちょっと遠ければ「行って釣って戻って」くるまでに
１分は掛かるし、ちょっとでも獲物を探したら２分ぐらいあっという間だよ。
なんか詩人釣りマンセー、とか言ってる奴は本当にマドメヌとエレジーくらいしか歌ってない、
打消しはディスペルまかせ、スレなんてマクロもありません、回復補助なんていらねーよ。
みたいなプレイをしてるとしか思えないんだけど。
５チェ目は詩人が釣ることに意味があると思うよ。ただ、それ以外に何の意味があるんだか…。
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 17:38 ID:do13bipo
- >>111
いや、その話はわかる。
チェーンを伸ばすために、戦闘中から釣ってくる行為自体を否定してるわけじゃない。
言うように、PTと相談の上でそこまで考えて釣りに行くことを否定する人は、少ないと思う。
>>63が否定気味に言われているのは、書き方の問題だと思うよ。
釣りを肯定するなら、一般の詩人が無駄なことをしている、とまで言っちゃってるから。
それこそ、「定型的な仕事がパターンとして……」になるでしょうに。
自分はそこが気になったのね。
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 17:41 ID:JIacAaiI
- 1意見として詩人ではあんまり釣りに行きたくないなあ。
シーフとかやってたから別に釣りするのが嫌いってわけじゃないが
レーダーもないし、自分の仕事がマドメヌバラエレジーだけなら
出来ないことも無いけど・・・
召喚やり始めて釣りに行きたくてしょうがないんだけどねｗ
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 17:45 ID:bq.VEUuM
- 漏れもロメでナ暗侍のPTの時誰もレンジウェポン持って無いって状況あったな・・・
仕方なく釣り行ったが割と楽しかった
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 17:49 ID:Dzp8bwqc
- つーか63は100％ただの煽りだろ。
■バラバラ＞戦闘開始の前衛歌から一連の流れ＞バラバラ
上の「一連の流れ」をちゃんとやってる詩人なら
釣りに行って、前衛歌もきちっとやって、バラバラを切らさないで…、なんて
①釣り場が目と鼻の先
②高火力で戦闘の回転が速い
③ライバルPTが居なくて、獲物も無尽蔵に居る。
④しかも敵を選ばずに済む
これだけの条件が揃って初めて、やっと「できるかできないか」の議論に
なるぐらい分かるじゃん。
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 17:56 ID:SPOE4Cow
- ここの住人って、詩人しか上げてないのか？
前衛ジョブあげてる人の意見は、的をえてるけど
一部詩人のみの人は、論点がずれてるねｗｗ
ってか、釣り問題はもういいっしょｗｗｗｗ
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 17:57 ID:do13bipo
- 「どっちが正解か」というような定型化した答えを欲している割に、
「作業が決まっているのは嫌い」っぽいこと言ってるからね～。
この時点で矛盾してるから、多分後半の文章は単なる付け足しだろうと思う。
今改めて読んでいて気づいたんだけどさ、
> でも、他ジョブで野良で組んだりすると、釣りに行く詩人さんは今まで一人もナシ。
「他ジョブで」？ｗ
つまり、LSの詩人ってのが自分だって言ってるようなものじゃないですか。