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【吟遊詩人】♪毒キノコのマーチ♪【第六十楽章】

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322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/14(月) 02:16 ID:/SJLzTFs

>>315
メイン忍もサポ忍もいない状態の平均７１PTで、俺いて普通に勝てましたが・・・

というか、さめてるというかドライなLSですね
普通は先にいきたい人を揃えて、それでどうやったら勝てるかを考えませんか？
それを、詩人に限らず「○○がいたら勝てない」とかしょぼ過ぎ

323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/14(月) 02:30 ID:G9XwishA

>>310
ん、そうか？
寝かしただけならかなり離れててもやってくるけど。
ヴィルレーなら切れたときに一定の距離、
たとえば獣使いがペットに戦わせてる間にケアルしてもヘイトが増えない距離
（レーダーからちょっと消えるくらいのところ）でタゲ消えるけど。
獣使いがかえれ覚える前に良く使う手。
嗅覚はデオードだな。

324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/14(月) 02:41 ID:gTjgKjWY

>>322
初戦なら考えられる最高の構成、戦略を揃えてやるだろ
まず勝ちたい
んで慣れたら構成変える余裕も出てくるんでね？
詩人居ても勝てるだろうが確実に不向きなんだし初戦なら避けるのは当然
どのBCでも余裕で断られるジョブだってあるんだしなｗ

325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/14(月) 02:47 ID:/SJLzTFs

>>324
俺行ったときも６人全員が初戦でしたよｗ
初回は勝つのが全て＝最高の構成、それがドライだって言ってるの
野良ならともかく、LSのメンバーなら負け繰り返してやっと勝ててもいいじゃん

326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/14(月) 03:22 ID:sTTuMVq2

ＬＳの奴らがショボいとかドライだとかはおいといて、詩人をハブにする気持ちはわかる。
少なくとも野良なら詩人ことわられても当然な相手だと思う。
詩人１人いた方が良いバランスって書いてる人もいるけど、俺はそうは思わない。
５人よりはマシって程度。
勝てる勝てない、で言えば、詩人いても別に勝てる。
慣れとか知識によっては負け率が高くなるという方向の話。

327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/14(月) 03:32 ID:BJcz7DQc

確かに現状が「PTに詩人が1人いた方が良いバランス」とかだったら不満言う奴
なんて少ないはずなのに実際には不満を上げる声の方が多いしね。

328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/14(月) 05:31 ID:Nky9CJXw

詩人てのはPT支援特化ジョブのはずなのに、PTプレイで詩人がいたほうがダメなんて
状況がある時点で既におかしいんだけどな〜
そのためにソロは使い物にならなくて、ゴミのように弱くされてるんだろうし
そこんところ開発は完全にわかってないor忘れちまってるよな

ま、今更だけどね

329 名前： 326 投稿日：2004/06/14(月) 06:08 ID:sTTuMVq2

ちょっと文盲だった。つっこまれる前に反省しとく。

330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/14(月) 06:52 ID:gTjgKjWY

>>325
ドライねぇ
んじゃハブされた奴が人徳無かったって事だなｗ

>野良ならともかく、LSのメンバーなら負け繰り返してやっと勝ててもいいじゃん
そう考えない奴のが多いと思うぞ
負け繰り返すたびに　こいつさえ居なかったら・・・　とか思われるのもナー

331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/14(月) 09:22 ID:991lhMfg

いたらダメっていうより、他のが欲しいってだけじゃないかな。
人数制限なければ、詩人はいていいし、むしろ是非欲しいけど。

サイレス要るし、精霊の削りも要るよなぁ、死んだ時のこと考えると
高位レイズも欲しいし、盾役もいれないと、って考えていくと、
結局サポート役の詩人が入る枠がなくなるってだけで。

332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/14(月) 11:07 ID:NXf.CQik

話の流れ無視してすいません
フレ同士が集まって今度四神に行こうかという話になったのですが
分配の話で流れないようにある程度分配を考えておこうかということになって
玄武盾は後衛職でロットという流れになってます

玄武盾は唯一詩人が装備出来る盾で欲しいなとは思っていたのですが
ざっと見るとトリガーも四神も落とす装備が前衛ジョブ向けのばかりで
自分が盾欲しい！と主張するのは楽なんですが
他の後衛さんに申し訳ないような気もしてなかなか言い出せない状態です

皆さんだったら盾出たら欲しいと主張しますか？

333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/14(月) 11:30 ID:ukAwQ5yg

玄武盾を欲しがる後衛なんて、そんなにいないと思います。
詩人でも欲しがらない人もいるくらいだし。
とりあえず欲しいと主張するのはかまわないのでは？

334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/14(月) 11:34 ID:vGZewqjE

>>332
自分だったらきちんと理由を添えて主張する。
理由は、詩人しか上げてくなくてソロプレイが多く
とても有用で欲しいから。
だからと言って他の人に主張するなという事ではない。
主張するほど欲しい人が主張すればいいと思う。
理由なんて人様々だろうし、LS(狩りに行くメンツ)の
人間関係だって色々あるだろう。

主張せずにロット負けして後悔すると思うなら主張しなさい。
主張して人間関係こじれると思うなら、それが嫌ならやめておきなさい。
両方にあてはまるなら強い気持ちの方を選択しなさい。

335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/14(月) 11:56 ID:Nky9CJXw

>>331
たとえば、詩人のスレノディがあれば、白や黒でもサイレスなどの弱体が赤並みに通ったり
INTやMNDエチュで攻撃魔法の威力が大幅に上がって黒がいなくても、ある程度火力をえられたりとか。
さすがに高位レイズはアレかもしれないけど、そういう能力が欲しい訳。
その専門ジョブがいなくても、それに近づける穴埋めなんかもできるのもサポートのうち。
なにも長所を伸ばすだけじゃなくて弱点を埋めるってことでも。

現状、前衛に対してはともかく後衛にできるのが実質バラバラのみ(しかも赤のリフレと同じ)って時点で、
サポーターとしてどうなのよ、って思うんだけどね。


MP回復しかサポート方法がないって時点で、開発は後衛自体を回復装置としか考えてないな、
てのもすごく伝わってイヤーな感じもするがね・・・

336 名前： 332 投稿日：2004/06/14(月) 12:08 ID:NXf.CQik

>>333-334
答えてくださってありがとうございました
とりあえず欲しいと主張はしてきました
「詩人はこの盾しか装備出来ない」ということで
他の後衛さんが変に遠慮してしまうのが自分としては嫌だったので
他にも欲しい人がいて出たらロット勝負しましょうと伝えたつもりです
ちゃんと伝わったかな・・

337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/14(月) 12:59 ID:vGZewqjE

>>336
ふと思ったんだけどさ、
＞他の後衛さんが変に遠慮してしまうのが自分としては嫌だったので
ってあるけど、貴方が「欲しいと主張する」のは何のため？
漏れが主張するのは「とりあえず欲しいｗ」っていう種類の人達に対する
牽制で、つまり遠慮してもらうためなんだけどさ、それって悪い事かな？
フレ同士でやるみたいだからなおさらだけど、「これは欲しい」って人がいたら
(かつ自分が欲しいものでなければ)ロットは遠慮するし、
自分が「欲しい！」ってものは不用意なロットは遠慮してもらいたいし、
そうやってお互い様でやっていくもんだと思うんだけどね。
(ポイントとかの明確なルールがなければね)
もちろんあれもクレこれもクレ言ってる香具師は論外だけど・・・。

338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/14(月) 13:02 ID:.pHpvu82

玄武盾なんて欲しいか？
盾スキル無いおしゃれ装備にもならん、いらね

339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/14(月) 13:13 ID:vGZewqjE

漏れはソロやる事多いからめちゃくちゃ欲しいけどなー。
ちなみに玄武盾のメリットは盾スキルによる盾回避じゃないよ。
防24 被物理ダメージ-10% 回避+10
これだけの性能が1つに収まってる玄武盾は自分が攻撃を
受けるようなスタイルのプレイをする人にとってはかなり価値あるでしょ。
ましてや詩人にとっては唯一装備できる盾だし。
逆に攻撃を受けるようなプレイをしない人にとっては確かにゴミだろうね。
とりあえず断じてオシャレのためではないｗ

340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/14(月) 13:51 ID:8Xero5MA

属性杖つかうと、レジは体感できるほど変わりますか？
変わるなら揃えていこうかと思うのですが。

341 名前： 332 投稿日：2004/06/14(月) 13:57 ID:NXf.CQik

>>337
その人がどれくらい玄武盾を欲しいと思っているのか？
オンラインという環境では文章から予測するしかないわけで
自分が欲しいなと思っていてもそれ以上に欲しいと思っている人もいるかも
しれないわけで
欲しい物をはっきり欲しいと言える人もいればなかなか言えない人もいるわけで
ソロ狩りをよくやる人で盾欲しいぜ！って人もいるかもしれない
詩人はこれしか装備出来ないんだからと牽制は出来ないです
意思疎通が難しいオンラインというのも含めて
玄武盾欲しい人同士は対等でありたいと思ったから
「遠慮してほしくない」っていうのはそういう理由です



私は
「今まで何も装備出来なかった箇所に防+24・被物理−10％は魅力的だから欲しい」
と
「玄武盾が貰えたら他に望むものはない」
と言ってみました


オシャレ着は今まで持ったことないし見た目よりも性能重視派です
詩人ってオシャレ着持つスペースないんですよね・・

長くなってすいません