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【吟遊詩人】♪土杖担いでエレジー！♪【第七十楽章】
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 11:34 ID:fh+oKdW5
- 実際の所は、スレ入れるほど戦闘時間長くなかったりするんだけどな。
ケアル補助しなくていいならスレいれる暇もあるけどさ。
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 12:05 ID:Agw9Xlhm
- スレ入れるとほとんどの属性攻撃がレジ無しになるか、
レジスト系みたいに「スレノディの効果で敵レジスト失敗！」とか
ログにでも出るようにならない限り、
イルイラネ論争は永遠に続くだろうね。
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 12:40 ID:R98iNWgi
- いやそもそもスレがレジられ易いというのが問題だと思うのだが・・・
スレ程度の効果ならレジ無しにして貰えないと、
氷弱点の敵に黒魔がブリザドで追い込みをかけるのにレジが減るようにと
氷スレをすると大抵レジられるという問題が解決しない。
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 12:49 ID:fh+oKdW5
- >>222
そのスレがレジられないようにする努力をするかどうかの話。
仮にスレがレジられないようになっても、歌うかどうかが
論点だろうよ。
仮にレジなしの時のスレによる効果の期待値を他の動作に回したり
とかの他の事をする場合の期待値を上回るかどうかが問題だろ。
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 12:51 ID:mrVe/vWn
- >>218
何がいいたいかさっぱりわからないのですが
その時どのような口調でいったか内容がわからないけど、普通に説明していたとします
あなたは詩人もやってるから、詩人の事を多少はわかっているのだろうけど
まった触れた事も無い人だっています
詩人の出来る事をよくわかっていなかったり
単体の歌が少ないから、PTで歌いわけのために、位置取りや動きとか協力仰いだり
（暗黒だから倒したあとバラ聞きにきて欲しかったんじゃないかと思う）
多くの人がわかりやすい、時給でもって詩人の長所を説明する事がいけない事？
その文だけじゃ、お前等は余計な事言わないで黙ってマドメヌバラやっときゃいいんだよ
って言ってる餡刻にしか読めない
知らないかもしれませんが、スシを食べた時、詩人にはマドマドだけではなく
スシで補えない攻撃力を増やす、メヌメヌという選択肢もあります
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 12:57 ID:R98iNWgi
- >>223
詩人が弱点属性以外のスレ（誤解されそうな言い回しですまん）を普通に
レジ無しで入れられるなら、黒が弱点属性の魔法を使えば普通に通る。
今だとＭＢにスレ通して、そのスレの魔法で追い込んでもらうとかしか
できん。
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 14:56 ID:ZeBAs8tb
- >>224
うほ、おまいさん、もしかしてこの前組んだ詩人様？
だとしたらそういう言い方してなかったんじゃｗｗｗｗｗｗ
このPTハズレだのなんだの誤爆を装った嫌がらせをｗｗｗｗｗ
その後散々時給4000以上じゃないとやってらんねとかｗｗｗｗｗ
俺、そのとき一緒にいた黒ねｗｗｗｗｗｗ
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 14:56 ID:BapBFYGe
- 精霊なんて弱点属性ついたり、杖背負ってれば、1回のレベル上げでレジなんて1回や2回程度。
はじめっから、魔法ダメージカットがついてるとか、撃ったときにシェルとか剥がせてないとかは別な。
少しでもレジをへらすために・・・って、レジ率0％にでもしたいのかね？
弱点属性ない敵は、天候や曜日を意識しながら精霊打ったり、敵の残りHPみながら打つから、
いつも同じ属性の精霊打つとは限らない。だから、おれはスレいらない派。
スレが、入りにくくても、その属性の魔法攻撃力上げる（ダメアップ）ことになったら別だけどな。
とて乱獲なら、その間に詩人さんも殴ってていいですよって心の中で思ってるメイン黒。
といういいわけを思いつつ詩人のときは、光スレ以外うったことねぇやｗごめんなさい。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 14:59 ID:fOTQMwyn
- つ【費用対効果】
努力するしないとかの話じゃなく
イマイチ合理性を見出せないからスレは歌わない事もある。
それならそれでよくねーか？ｗ
そりゃ入れてくれたほーがこっちは助かるけど、
なきゃないでも別に支障はきたさないだろ
INT差１くらいじゃ何もカワンネーｗ
実際１差じゃ変わらねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 15:51 ID:xbfH/fF0
- つまり変人が一人なら五人が我慢して何事も無いかのように過ぎ去るが、変人が二人居るとＰＴは崩壊するし外部板などでも騒ぎが大きくなるでＦＡ？
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 17:08 ID:qbOOfJy9
- >>226
多分君は>>224を読み違えている、もう一回よく読みましょう
それと最後の行、その書き方だと真偽に関わらずID変えて自演ですかとか言われるぞ
違うならその暗黒君に迷惑かけるような書き方は止めなされ
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 20:04 ID:+1j1W8G/
- 俺はスレ入れる派だけど、今のスレが「なくても差し支えないからまぁいいか」
的な感情になるのは非常に理解できる。
だからスレを入れない人をおかしいとか悪い、とは思わない。
ただ、スレを入れてる人に対しそれを「〜だから無駄、必要ない」と言って
入れない事のほうを正当化しようとするのはどうかと思う。
実際INT+1の効果なんかはたかが知れているが、それだけの差しか
ないHQ装備が数百万単位で取引されたりしてるわけ。
（俺はそういう黒の苦労とか考えたらスレには十分な意味があると思う。）
そんな高価なHQ装備を集めるか、集めないか
ＰＴメンに迷惑かけないようにプレイしたい、って人にはHQは必要ないし、
誰よりもすごいプレイヤーを目指したい、って人なら是非集めたいだろう。
それはプレイスタイルの差だと思う。
HQ集めないことを悪いとは思わない、ただそれを目指す人に無駄だとか意味がない
、だとか言うのはどうかと思うわけ。
つまり・・・スレを入れたり、研究したりしてる人は、効果の大小問わず（もちろん
最大限にいかす方法は考え）自分の目指すプレイをするためにやっているわけで
そんなにがんばっても大して意味ねーよｗ的なレスこそが意味ねーよ、と思うのです。
長文になりましたが…スレを入れることが楽しいか苦痛か、で各自判断でいいのでは。
Q.スレは必要ですか？
A.お前がそれに喜びを感じれるならやれ。
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 20:10 ID:apxDnVjk
- 詩人や獣使いは「レジなくなりますように」と教会にお布施しているような感じで
装備を買っているからな。
装備の効果が目に見えてわかりやすい黒にはわからないだろう。
でもスレノディはlv50以下くらいだと神歌だからな！
まだ成長中な詩人は勘違いしないように！
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 20:23 ID:Z+l8C3VA
- 神歌っつーほどでも無いと思うけどｗ
まあアスピルやドレインに入れとくと体感できる効果はあるな。
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 20:37 ID:apxDnVjk
- いやいや、
赤40くらいの精霊や黒の弱点以外の精霊だと
スレノディの効きは目に見えてわかるって！
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 20:39 ID:n4uX9kU9
- 連携やMBは敵の弱点を狙い、その連携やMBにあわせた
スレは敵の弱点と関係ない属性のためレジられ易いと･･･
スレの耐性低下属性とスレ自体の属性が同じならサクサク入りそうだけどねー、
まあ■的には、敵の弱点以外の属性に穴を作るって使い方を想像してるんかな。
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 21:09 ID:coCI+UOY
- おまいらスレがレジられるって言ってるからには
対応する属性杖くらい当然装備してから言ってるんだろうな？
手抜き装備でレジられるのは当然だし別に詩人に限った事じゃないぞ。
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 21:31 ID:apxDnVjk
- >>236
うは、とうとう来ちゃったよ。
さあみんな、スレのために属性杖を全部買うんだ！
でないと手抜き装備だゾッ！
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 21:38 ID:apxDnVjk
- そういえば水杖以外全部持ってはいるものの、
ずらりとあの順番で並んでいるスレノディマクロには杖装備交換が入ってないな。
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/27(木) 21:49 ID:XQ/KdeNM
- そもそもマクロの数が少なすぎて、スレなんぞマクロに入れれん。