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【吟遊詩人】♪たった一つの冴えたやり方♪【第七十八楽章】
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 14:39:20 ID:j0MYwtUS
- >>37
それは以前の検証から推測されて、詩人スレでは当然とは言わないが、通説の
ようにいわれて来たことじゃね？＞器と水
んで、それに疑問をなげかけるデータが出ましたよ、ってこったろう
黒スレのは確かにそういう考えだが、あっちもちゃんとしたデータは無く
しかもスキル320、INT120（だっけか）っていう数値が一人歩きしてる状態だし
>>38
俺も検証スレでいくつか検証してきた人間だから、鵜呑みにはしない
あくまで今までの定説に疑問をなげかけるための検証と取っている
確かに>>35の言うようにある程度絞って、一つ当たりのサンプル増やした方が良かったとは思うが
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 14:43:49 ID:qnjhNLTU
- 自分で検証しない奴に限って回数が足りないとかいうもんだ。
俺も遠隔修正ご距離による検証ちまちまやった事あるが大変だっつの。
本人もサンプルが少ないのは認めてるんだし文句言うなら同じ条件でサンプル増やす協力しろよな。
それができない・やる気もないやつはもう少し言い方考えろ。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 14:45:37 ID:Lm9yCWgH
- 反論をすべて文句にすりかえる馬鹿がいるスレはここですか？
検証しない香具師は、意見を言ってはダメってか？
検証に意見を言うのもりっぱな検証だ。
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 14:54:40 ID:j0MYwtUS
- >>43
意見というのは、ここはああだからダメだ。こうした方がいい、というのなら分かる
事実サンプルは少ないと思うし、検証人自身も、皆ももっとサンプルあったほうがいいと言っている
ただおまいさんのは、無駄だからやめたほうがいい、と何も根拠なく言っているし
さらに今後辞めた方が言いと訳の分からない事を言っている。文句どころかもっと酷いくらいだ
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 15:03:25 ID:qnjhNLTU
- 違う、検証ではない。単なる意見だ。というか意見どころか単なる文句だ。
検証ってのはちゃんとデータ集めた上で法則をみつけたり計算式を予測していくことだ。
物理の方程式なんかもな実験山ほどやって法則みつけて導き出されてるんだよ。
これはゲームだから何かしら式とかあるはずだからそれをデータ集めて予測しているわけだ。
検証とはそういう類のものを言うんだ。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 15:29:04 ID:zY0wtyVg
- 検証人は、あくまで個人のためだけではなく、同じ仲間である詩人達全員の
ために、という考えがあってわざわざ面倒くさい検証をやってくれたわけ。
文句いってる奴等、お前等は人のためにその努力ができるのか？
彼が努力したことが、辞めたほうがいいだの、意味がない、などと文句いってる
だけのクズのためでもある、と考えると胸糞わるい。
そして、気持ちの問題を抜きにして、論理的観点からだ物を言っても、
この検証に全く意味がないなどとほざく奴頭悪いだろ。
結論の出ないデータは無駄だとでも思ってるんだろう。
結論が導かれるまでの過程というのを理解できないただの「結論知りたがり」
のノータリンはせめて邪魔にならないように黙ってろ。
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 15:30:33 ID:7wzGm0N8
- 批判ばかり出てるとはいえ、面白いデータもあるわけで・・・
例えば>>13なんか歌唱スキルがレジ率に影響してそうとも解釈できる。予備実験としてみるなら
追試したいなぁと思わせる結果ですね。
ひょっとしたら
・歌唱スキルはレジ率に効果ある（検証１）
・歌唱スキルを１増やすのはレジ率に関して管楽器スキルをいくつ分あげることと同等か（検証２）
>>13を見る限り、歌唱スキルはレジに意味があるようなデータだし、ひょっとしたら管楽器スキルを
５あげるのも歌唱スキルを５上げるのも同じなのかも知れない。
こうなったら大変ですよ。メリポは歌唱スキルを上げた方が弦楽器やメヌ歌にも意味があるので、
管楽器にメリポ振った人はひょっとしたらがっかりな結果になるかも知れない。
ＣＨカフス+1 Rare Ex 防18 HP+14 VIT+7 CHR+7 歌唱スキル+10 敵対心-1 Lｖ74〜 吟
これも神装備だということになりかねない。
そういう意味では検証してくれたことに本当に感謝です。
私が一番否定的なことを書いていますが！！
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 16:52:02 ID:ibp7vHOQ
- (1-1)CHR+15 他スキル+0 成功回数：12/50 95%信頼区間 12.2〜35.8%
(1-2)CHR+15 管スキル+13 成功回数：20/50 95%信頼区間 26.4〜53.6%
(1-3)CHR+15 歌スキル+14 成功回数：21/50 95%信頼区間 28.3〜55.7%
信頼区間重なっちゃうな。
> ・管楽器スキルのみならず歌唱スキルにも呪歌の命中率UPへの影響があるようである
「あるような気がするけど偶然かもしれない」ってとこですね。
「CHR146とそれ以外のケースではCHRの影響は明らか」とは言えるけど、
他はデータ点数が少ないため有意な差かどうかわからないのが現状。
でも予備調査としてはとても興味深い。
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 16:58:50 ID:C9/9h4pU
- 考察の部分はおいといて、実験データはちょっと興味を引くな。
データ採取おつかれさま＞よん鯖吟Ｍ◆u/God/.Hjc
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 20:36:12 ID:xZoC3V8g
- ID:Lm9yCWgH
> 検証に意見を言うのもりっぱな検証だ。
「無駄な検証なので、今後は辞めろ」だの
「すぐ鵜呑みにする馬鹿なタイプ」だの
お前がやってるのは意見じゃなくて、間違ってる（と思ってる）相手を罵倒してるだけだ。
いても邪魔なだけなので速やかに回線切って首吊ってくれ。
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 22:06:40 ID:a9woGTZc
- 検証長すぎて読む気も起きない
誰かまとめろ
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 23:22:42 ID:/QsHPBKt
- 検証してくれた人エライ
ブーブーいってるヤツ馬鹿
。。。これでＦＡ？
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 23:50:29 ID:zY0wtyVg
- >>51
何でそんなえらそうなんだ？
読む気がないなら結論でるまで【待ってろ】
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 00:49:34 ID:rJ4/HcEs
- ちらっとまとめて見た、
(1-1)CHR+15 他+00 成功回数:12/050(24%)
(1-2)CHR+15 管+13 成功回数:20/050(40%)
(1-3)CHR+15 歌+14 成功回数:21/050(42%)
(2-1)CHR+43 他+00 成功回数:37/100(37%)
(2-2)CHR+43 管+13 成功回数:38/100(38%)
(2-3)CHR+43 歌+14 成功回数:34/100(34%)
(2-2')CHR+44 管+22 成功回数:35/100(35%)
(3-1)CHR+76 他+00 成功回数:57/100(57%)
(3-2)CHR+00 管+22 成功回数:35/100(35%)
管楽器スキルと歌唱スキル双方にレジ率低下効果があると思われるが、
双方とも13程度ブーストした時点でキャップに到達してレジ率への影響が消えている、
逆にCHRに関してはブーストすることにより効果が続伸しているため、
Lv75時点ではメヌ4キャップ目的に＋12程度して、あとはCHR一辺倒ブーストが有効かな？
そうすると本格的にミンストとAF1脚はカス化してしまうなー、
メイン詩人ならばメリポを歌唱に6段階振って、あとはひたすらCHR道を歩むのみと・・・。
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 00:55:42 ID:PL1ESzM9
- とりあえずみんなでデータ集めて追加検証するしかなさそうだな。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 02:54:27 ID:lbKU0rP3
- しかし、光スレCHR+76で57%ってのは、ちょっと悲しいな、
特に入りにくい相手なんだろうけど。
ま、スキルブーストは管楽器トルクだけの俺には、ちょっと嬉しいデータだ。
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 03:27:49 ID:GoZE3+UA
- AF+の交換で脚にするつもりだったけど、手の方が良いのか悩むわぁ。
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 04:03:12 ID:PZ67jm7h
- 上の検証から無い脳味噌で考えてみたんだけど
対ＨＮＭ戦などの超格上相手の場合、ＣＨＲ＆敵対−＆リキャスト重視って
スタイルが一番歌を通すには良いって事なのかね？
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 09:49:47 ID:lkMk+xWL
- >>54 おまえｱﾌｫだろｗ
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 10:09:41 ID:6Z1fRKcK
- しっかし恐ろしい検証がでたもんだ。
俺も今までCHRと管スキルをバランス良くって感じでブーストしてたんだがなｗCHR特化の装備の方が良いってどういうこっちゃｗ
おれも機会があったら追検証してみる
検証者乙！