詩人スレッドログ倉庫
【吟遊詩人】♪たった一つの冴えたやり方♪【第七十八楽章】
- 1 名前： BT ★ 投稿日：2005/11/18(金) 21:26:17 ID:???
-
＼/ ヽ （ ）
_/＊ *`、 ( )
＜＿＿＿＿フ )
从￣ ゝﾉ ～ マドメヌバラバラー♪
/ﾞﾞﾞlll｀y─┛
ノ. ﾉﾉ |
. `～rrrrｰ′
. |_i|_(_
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
■前スレ：【吟遊詩人】♪忘れ去られたジョブアビリティ♪【第七十七楽章】
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1129565583/l50
■吟遊詩人テンプレサイト（質問等がある場合はまずここで過去ログを検索！）
http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´)ﾉｼ 詩人をマモレ※
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
■次スレは>>950がスレ立て依頼すること！950が逃げた場合は臨機応変に…。
- 2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/18(金) 21:31:35 ID:/hTR0XsR
- 小説のようなダークなネタでなくてよかった・・・
そして・・・
その内容の深さに全米が泣いた・・・
- 3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/18(金) 21:42:49 ID:AzAnnYC5
- （´・ω・`）よん？
- 4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/18(金) 21:44:09 ID:AzAnnYC5
- （´・ω・`）あれ？
- 5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/18(金) 21:49:16 ID:CEA5tpck
- なにこのスレタイ…
- 6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/18(金) 23:10:09 ID:AtkytDpS
- スレタイに反応して普段詩人スレを見てない全米が泣いた
- 7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 00:20:41 ID:Hz3Yn9a0
- スレタイみて全米が泣いたけど、メイン詩人はもう誰一人いなかった
- 8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 01:43:43 ID:QeLMGuPD
- それでもパーティメンバーが喜んでくれれば歌うぜ♪ ぼぇ～♪”
- 9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 09:58:07 ID:iKw31y+s
- 次のスレタイ（めっちゃ気が早いが）は♪冷たい雅楽隊式♪か何かか？
- 10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 11:01:51 ID:cadqL92h
- >>9
詩人は7人目だな。歌ってる時以外は外される。
- 11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 11:25:59 ID:3hks3FLB
- 管楽器スキル・歌唱スキル・CHRと呪歌命中率の関係について
データをとって考察してみましたので
つたない検証ですが、書き込ませていただきます。
超長文になりますがお許しください。
- 12 名前： よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc 投稿日：2005/11/19(土) 11:28:14 ID:3hks3FLB
- sage忘れたorz
検証：管楽器スキル・歌唱スキル・CHRと呪歌命中率の関係
検証者：ヒュム詩人75／白37
検証時ステータス：CHR70 歌唱225 弦楽器225 管楽器225
(基本値。各検証時に随時装備によって変更。変更内容は各検証時に記載)
検証対象モンス：宿星の座エリア前Aura Statue(75～とてとて)
使用呪歌：光のスレノディ
※同一の検証はできるだけ曜日を合わせる努力をしましたが、
殺され衰弱などでどうしても同じ曜日内に規定回数を達成することができず、
次の曜日にずれ込んだり、月齢も検証中に変化していってしまったので、
結果的にかなりばらばらになってしまっています。
※光のスレノディに影響を与えると思われる曜日、天候、月齢
(光・闇曜日、オーロラ天候、新月・満月？)の時は検証を中断し、データを取っていません。
※属性杖、ピッコロ+1(スレノディ+2楽器)の使用は無し。
理由はスキルブーストする際にオリファント(他国支配：管楽器スキル+3)を使用するため。
スキルブースト時以外はホルン+1(オリファントと同じ装備可能レベルの楽器)を使用。
以下にも記述しますがホルン自体がスレノディ命中率に影響を与える可能性については考慮しない。
※仮定
・CHR以外のステータス(STR,DEX,VITなど)は呪歌命中率に影響を与えないとする。
(例えばINT、MNDその他のステータスはエラント等を着用すると変化しますが
それらのステータス変化は今回は考慮していません。)
・CHR＋、管楽器スキル＋、歌唱スキル＋という数値はどの装備を使用しても
全く同じ効果があるとみなす。
(例えば、使用したいずれかの装備に未知の呪歌命中率UPが
入っているのではないか、といったような可能性は全て無視。)
※この部分での説明は「土杖とエレジーのレジ率検証(2005-1-20)
吟遊詩人スレッド 【吟遊詩人】♪弦楽器で歌いやがれ！♪【第六十九楽章】」
の915さんによる検証において前提となっている部分を参考に記載しました。
- 13 名前： よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc 投稿日：2005/11/19(土) 11:32:23 ID:3hks3FLB
- まずはデータから載せていきます。考察は後で行います。
case1. CHR+15固定時に管楽器スキル・歌唱スキルを変化させた場合
(1=成功、-=レジスト、ハーフレジストは考慮なし)
(1-1)CHR+15 他スキル+0
--1--11--- -----1-1-- ---11--1-- 1--------1 -----1---1-
成功回数：12/50(24%)
(1-2) CHR+15 管楽器スキル+13
-111--1--1 --11-1--1- -1----1--- 1--1---1-- 1-11-11-1-
成功回数：20/50(40%)
(1-3) CHR+15 歌唱スキル+14
1-1-----1- 11-111--11 1-1-1----1 --1-- 11--- 1--11-1---
成功回数：21/50(42%)
※何故CHR+15という値になったのかという点に関しては
私の持っている歌唱スキルUP装備がAF2頭(+5)、AF1手(+5)、チャンタースタッフ(+4)
であり、この3つを装備するとCHR+15になってしまうという理由からです。
なんでデモヘルとシンギングピアスもって行かないんだ
という質問は勘弁してください。持ってないんですorz
※あと歌唱スキルが+14なのに対し管楽器スキルが+13なのは
管楽器のスキル装備をどう組み合わせても+14という値にならなかったので
一番近い値ということで+13にしています。
- 14 名前： よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc 投稿日：2005/11/19(土) 11:33:30 ID:3hks3FLB
- Case2. CHR+43固定時に管楽器スキル・歌唱スキルを変化させた場合
※CHR+43という数値は、管楽器スキル+13、歌唱スキル+14という状態を保ちつつ
その場にある装備である程度CHRをあげるよう組み合わせた結果
この数値になりました
(2-1) CHR+43 他スキル+0
----1---11 ----111111 -111-----1 -1-----1-- --1-11----
---1----1- ----1-11-- -1111--1-- -1----1-11 -1-11-1-1-
成功回数：37/100(37%)
(2-2) CHR+43 管楽器スキル+13
-1--11-11- --11-11-1- ---1---11- ----1-11-1 --11-1-11-
---------1 1------1-- 11--11-1-1 --1------1 1---111--1
成功回数：38/100(38%)
(2-3) CHR+43 歌唱スキル+14
--11--1--- --11-11-1- ------1111 1--1-1---- ----1----1
1-111----1 11--1----1 --1--11--- 1-----1-1- 1-----1---
成功回数：34/100(34%)
- 15 名前： よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc 投稿日：2005/11/19(土) 11:35:37 ID:3hks3FLB
- それでは考察を行います。
試行回数が少ないので、もっとデータを取れば
違う結果になるかもしれませんが
取り合えず今回はこのデータ範囲から言えることだけを抽出しようと思います。
まずCase1のデータについて。
(1-1)CHR+15 他スキル+0 成功回数：12/50(24%)
(1-2)CHR+15 管スキル+13 成功回数：20/50(40%)
(1-3)CHR+15 歌スキル+14 成功回数：21/50(42%)
ここからいえることは、
・管楽器スキルのみならず歌唱スキルにも呪歌の命中率UPへの影響があるようである
ということです。
以前の検証では歌唱スキルは呪歌命中率に影響しない、という
結論が出ていましたが、テンプレに載っている当時のログを読むと
もともとの命中率が高いため目立った影響が出なかったのでは無いでしょうか。
非常に低い命中率の元では、
明らかに歌唱スキルも命中率に影響しているように見えます。
次に
(1-1)CHR+15 他スキル+0 成功回数：12/50(24%)
(2-1)CHR+43 他スキル+0 成功回数：37/100(37%)
を比較した場合
・CHRを増加させると呪歌命中率は増加する
ということがいえると思います。
これは過去の検証でも明らかになっていましたので
CHRは確実に呪歌の命中率に影響を与えると言えるでしょう。
- 16 名前： よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc 投稿日：2005/11/19(土) 11:37:24 ID:3hks3FLB
- 次にCase2(CHR+43固定時に管楽器スキル・歌唱スキルを変化させた場合)を比較します。
命中率はそれぞれ
(2-1)CHR+43 他スキル+0 成功回数：37/100(37%)
(2-2)CHR+43 管スキル+13 成功回数：38/100(38%)
(2-3)CHR+43 歌スキル+14 成功回数：34/100(34%)
となっていますが
これはCase1と比べると、スキルの命中率への影響がほとんど見られない
ということになります。
Case1(CHR+15)のときはCHRが非常に低い状態であり
もともとの命中率が非常に低かったので
その状態でスキルを変化させた時には、呪歌命中率への影響が
明らかに見られました。
それに比べ、Case2(CHR+43)ではスキルを変化させた時の呪歌命中率への影響は
今回のデータからはほとんど見られませんでした。
この比較から言えることは、
・ある程度高いCHRがある場合スキルを変化させても命中率に大きな変化は見られない
ということでしょうか。
- 17 名前： よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc 投稿日：2005/11/19(土) 11:39:17 ID:3hks3FLB
- また(1-2)と(2-2)、(1-3)と(2-3)を比較した場合、
(スキル＋の値を固定でCHRを変化させたケースの比較をした場合、)
(1-2)CHR+15 管スキル+13 成功回数：20/50(40%)
(2-2)CHR+43 管スキル+13 成功回数：38/100(38%)
(1-3)CHR+15 歌スキル+14 成功回数：21/50(42%)
(2-3)CHR+43 歌スキル+14 成功回数：34/100(34%)
前者は命中率40%、38%、後者は42%、34%となっています。
CHRを上げた際の命中率が下がっているのが若干気になりますが
試行回数が非常に少ないので
おそらくずれてしまったのではないかと思います。
試行回数が少ないのでこの検証は意味が無い、と言われると
今回の検証全てが意味無いということになるので
ちょっとおいておきましょう(汗
とりあえずこのデータから言えることは
・スキル固定でCHRを変化させた時、命中率への目立った影響はない
という結論です。
この点に関しては私も非常に驚いています。
というのはもちろん以前から言われていた
「スキルが器であり、CHRが水である。」
(つまりスキルを上げたほうが命中率の上限があがり
CHRはそれを補うモノなのではないか。)
という意見については、確かにそうかもしれないなぁと
普段吟遊詩人をやって思っていたからです。
- 18 名前： よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc 投稿日：2005/11/19(土) 11:43:54 ID:3hks3FLB
- ではこの点に関してさらに追加の検証を行います。
CHRを+43という値に固定したまま
管楽器スキルのみさらに伸ばしてみます。
歌唱スキルは+14以上の値を達成できないため
検証不可能となります。
(2-2') CHR+43-44 管楽器スキル+22における呪歌命中率
-11--1---- --1-1--1-- 1-11----1- 111-11-1-1 1---------
---1-1-11- 1-111----1 -1111----- ---1------ -1-1----1-
成功回数：35/100(35%)
※ここでCHR+が43-44と幅があるのは
スキル+22を保ったままCHR+43を達成するためには
魅惑のエチュードを使用せざるを得ず、
値が動いてしまった可能性があるということを表しています。
スレノディ使用直前に歌いなおしていたため、
CHR+43～44の間で検証を行うことはできたと思います。
(2-2')の検証を行った目的は、
スキルによって決定されると言われている命中率の上限が
CHR+15の時点で達成されていたのかもしれないと思ったからです。
この予想が正しければスキルという器が大きくなり、
さらにCHRという水も増加しているので
さらに命中率が伸びることになります。
- 19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 11:45:10 ID:JFnSAq9g
- ・スキル固定でCHRを変化させた時、命中率への目立った影響はない
gyaku jane?
- 20 名前： よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc 投稿日：2005/11/19(土) 11:46:07 ID:3hks3FLB
- では、(2-2')に関して考察を行います。
(1-2)CHR+15 管スキル+13 成功回数：20/50(40%)
(2-2)CHR+43 管スキル+13 成功回数：38/100(38%)
(2-2')CHR+43-44 管スキル+22 成功回数：35/100(35%)
ここでわかることは、まず
・管楽器スキルの変化による呪歌命中率の影響は余り大きくないようである
ということと、
・スキル値が呪歌命中率の上限を決定しているわけではない
ということでしょうか。
(1-2)と(2-2')を比較した場合も、％的には目立った命中率上昇はみられません。
((2-2)と(2-2')の単純比較では全く命中率が上昇していないので
スキルは呪歌命中率に影響がないのではないかとも思えてしまいますが
一応Case1の検証において影響があるということは明らかなので
影響はあるけど余り大きくない、という結論にしています。)
つまり
・CHRと管楽器スキルを同時に伸ばしても呪歌命中率への目立った影響は見られない
ということです。
しかしCase1においては管楽器、歌唱スキル共に
呪歌命中率への明らかな影響が見られましたし
上記の(1-1)、(2-1)の比較を見てもわかるように
CHR増加による命中率への影響も明らかだと思います。
- 21 名前： よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc 投稿日：2005/11/19(土) 11:48:58 ID:3hks3FLB
- 以上のことも加味して導かれる結論は
・スキルとCHRを同時に上げても、その二つのステータス、スキルの変化は
呪歌命中率の上昇へ重複して影響せず、互いに独立である可能性がある
ということです。
自分で書いておいてなんですが、しかも言うの二度目ですが
この結論は私にとってもかなり驚くべきものであって
今回のデータがかなり偏った形で結果が出ているだけかもしれません。
ただし一応ではあれ、今回のデータから得られた結論は上記のものであり
少なくとも今まで言われてきた
「スキルが器であり、CHRが水である。」
(つまりスキルを上げたほうが命中率の上限があがり
CHRはそれを補うモノなのではないか。)
という結論にはならないと思います。
ではスキルとCHRによる呪歌命中率が互いに独立であると仮定して
現状私ができるスキル・ステータスブースト状態で
CHRをスキルどちらを上昇させたほうが呪歌命中率が上昇するのか、
という点に関して検証してみようと思います。
若干最初の趣旨から外れた検証であるので興味の無い方は読み飛ばしてください(´・ω・｀)
- 22 名前： よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc 投稿日：2005/11/19(土) 11:51:22 ID:3hks3FLB
- Case3. CHRと管楽器スキルの呪歌命中率への影響の大きさ
(3-1) 検証時持っていた装備で可能なCHRブースト下における呪歌命中率。
＝CHR＋76(楽器・歌唱系スキルは+0)
1-1111111- --11-1-1-- 1--1--11-1 111---1--1 -11---11-1
11-1-1-111 -111-111-- -111-1111- 1111--11-- --1-1--11-
成功回数：57/100(57%)
(3-2) 検証時持っていた装備で可能な管楽器スキルブースト下における呪歌命中率。
＝管楽器スキル+22
これはCHRと管楽器スキルによる呪歌命中率への影響が独立であると仮定すると
(2-2')の結果と同じになります。
成功回数:35/100(35%)
CHRとスキルによる呪歌命中率への影響が独立であると仮定した場合
Case3の実験から言えることは
・スキルによる呪歌命中率への影響は確かに在るらしいが、
CHRによる命中率上昇に比べるとスキルによる命中率上昇は少ないのではないか。
ということです。
この結論は(1-1)(1-2)の比較から導かれた
・管楽器スキルは呪歌命中率への影響がある
という結論と、
(2-2)CHR+43 管スキル+13 成功回数：38/100(38%)
(2-2')CHR+43-44 管スキル+22 成功回数：35/100(35%)
を比較した際に導き出せる
・管楽器スキルの変化による呪歌命中率の影響は余り大きくないようである
という結論も含めて、考察した結果であります。
- 23 名前： よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc 投稿日：2005/11/19(土) 11:53:26 ID:3hks3FLB
- 今回の検証は以上で終わりなのですが
もちろん試行回数が少なく、データが偏った可能性があるという点については
なんら否定いたしません。
あくまでデータをとってその上で自分の考え付く限りのことを
書いてみただけであります。
以前も土杖とエレジーに関する若干の考察を書きましたが
そのときも後に915氏の追加検証等によって
明らかなる結論が導かれました。
今回の検証で「これがFAである」なんてもちろん私も思っていませんし
以前の検証(テンプレに載っている「スキル・CHRブーストとレジ率の関係について」)
と違ってしまっている点も考慮しなければなりません。
もちろん以前の検証もデータ、考察共に筋が通っているので
否定できるものではありませんが
以前の検証と違う点と挙げると、
・検証対象の敵が非常に強いということと
・以前の検証からかなりの時間がたっており
内部で何らかの変化があったかもしれないということ
が、結果が違う理由なのでしょうか。
もちろん今回のデータを他の視点から考察することも必要だと思いますし
何か気づいた方が更なる検証を行ってくれるかもしれません。
(それによって今回の検証はただのデータの偏りだったとか言ったら泣きますが(笑))
何か気づいたこと、質問等あれば時々ですがスレは見ていますので
気づいたときに返信したいと思っています(汗
超長文によるスレ消費、お許しください。
それでは失礼します。
- 24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 12:41:51 ID:CeMUdQxO
- 検証お疲れ様（*´Д｀*）
これでFAなんて事は開発者でも無い限りいえないが
こうして検証する人が複数居れば
結果として正解に近づくと思うよ
装備関係については好きに汁でFAでてるしな
- 25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 13:10:14 ID:hgu1gUiw
- ８回目のパンツ分解で敗北・・・・時々光布が出るから続いてるが、いいかげんカシミヤ出てくださいヽ(*｀Д´)ノ
- 26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 13:19:13 ID:XIw3DQvZ
- よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjcさん、検証お疲れ様。
だが５０回の検証は数が少なくて、データとしてはあまり参考にならないのが残念です。
できれば＠５０回はやって欲しい所。
- 27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 13:26:24 ID:zY0wtyVg
- 検証おつかれさま！
過去の検証結果と比較すると、今回の検証だけでは最終結論に到達するのは
不可能だろうけど、再検証が必要な頃だったと思うし、ちょうどよかったのでは。
これを期に検証が進むことを期待してます。まじおつかれでしたー。
とりあえず>>19は鳥肌立つくらい恥ずかしい。
- 28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 13:28:27 ID:7wzGm0N8
- 検証ご苦労様といいたいけど、結論出すのが早いし実験回数も少ないのでなんとも言えない
まずCHRと管楽器と歌唱を比較してるけど、50回じゃなんとも言えない。
その検証する前に、CHRとレジ率の関係を調べる検証が欲しい、歌唱スキルが敵歌にレジが
関係あるかの影響も知りたい。
もっと検証はシンプルに明確になるような方法の方がいいと思う。
いっきにいろんなことをまとめて検証しても、原因の切り分けが大変なので考察がたいへん
- 29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 13:30:26 ID:Lm9yCWgH
- あまり参考にならないもなにも、意味がないですね。残念ながら。
検証回数が少なすぎて、検証と呼ぶものですらないです。残念です。
無駄な検証なので、今後は辞めたほうがいいと思いますよ。
- 30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 13:30:46 ID:JFnSAq9g
- >>27
(1-2)CHR+15 管スキル+13 成功回数：20/50(40%)
(2-2)CHR+43 管スキル+13 成功回数：38/100(38%)
(2-1)CHR+43 他スキル+0 成功回数：37/100(37%)
(2-2)CHR+43 管スキル+13 成功回数：38/100(38%)
(2-3)CHR+43 歌スキル+14 成功回数：34/100(34%)
ha?
- 31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 13:31:08 ID:V5IRmNRD
- >>26
通りすがりだが、もう少し言い方を考えられないものかと思った(´_ゝ`)
検証お疲れ、知り合いの詩人とかに話してみます
- 32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 13:43:56 ID:zY0wtyVg
- 再検証の機会を与えてくれただけでも、よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjcは神。
そんなことも分からずただ煽るだけのバカどもはカエレ。
- 33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 13:46:45 ID:zY0wtyVg
- >>30
(1-2)CHR+15 管スキル+13 成功回数：20/50(40%)
(2-2)CHR+43 管スキル+13 成功回数：38/100(38%)
(1-3)CHR+15 歌スキル+14 成功回数：21/50(42%)
(2-3)CHR+43 歌スキル+14 成功回数：34/100(34%)
とりあえずこのデータから言えることは
・スキル固定でCHRを変化させた時、命中率への目立った影響はない
という結論です。
どこがどう逆なんだ？
- 34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 13:46:53 ID:j0MYwtUS
- ちゃんと本人もサンプルが少ないって言ってるし、これで結論は出せないとも言ってるじゃん
サンプルが少ないにせよ今までの説に疑問を投げかけるには十分だと思うけどね
後はサンプルを増やして本当にそうなのか、を確かめるだけだ
装備整ったら俺も今度やってくる
- 35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 13:48:37 ID:7wzGm0N8
- CHRと調べたいのなら、CHRにこだわったほうが良かったと思う。
管楽器スキル装備や歌唱スキル装備は固定にして、CHRの数値のみ変化すれば
検証回数も多くできたし、CHRをいくつまで上げると限界(これ以上CHRを上げ
ても意味無し）の数値が見えたんじゃないかな。
・歌唱スキルが敵歌のレジに関係するのか？
・スキル装備とCHR装備にしてどちらがレジ率が低いか
・CHRの数値を変化させてレジを調べてみる
なにげに上記３つの検証をやってますよ。さすがに３つ同時に検証
するにはきびしいかと。
参考にされた土杖検証は、土杖を持つか持たないかというシンプル
な条件でやっているから検証の意味があったわけです。
次はもっと絞ってシンプルに検証してみてください。
できない分は言い出した手前、私も協力します。
- 36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 14:00:09 ID:wFU6Z5iX
- http://zola.jp/mSxcxwq.htm♪音サイコウ♪
- 37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 14:17:27 ID:7wzGm0N8
- すごくこの検証に違和感があって、どこが間違ってるのかという所を探してましたが、ようやくみつけました。
>>21
＞「スキルが器であり、CHRが水である。」
この前提がまちがってませんか？少なくともこれを裏付ける検証は見たことがない。
予想されるのは黒のレジ率のように、INTを四角形の縦の長さ、精霊スキルを横の長さ
と仮定して、レジ率は面積だというような例えもあります。すなわちINTばっかりあげ
てもだめ、精霊スキルばっかりあげてもだめ、両者のベストミックスを模索しようと
いうのが黒スレの考え
少なくとも「スキルが器であり、CHRが水である。」を前提にしていては間違いしか生
まれません。事実>>16でもう考察がおかしいです。
＞・スキル固定でCHRを変化させた時、命中率への目立った影響はない
はたしてどうでしょうか？私には>>16は歌スキルですでにそのステータスの組み合わせ
のレジ率に必要条件を満たしているので、もうCHRは関係ないとも考察できます。
>>16以降は、誤ったおそれのある考察をもとにさらに検証していますので、あんまりデータ
としても意味がないように思います。
- 38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 14:26:05 ID:Lm9yCWgH
- >>34
本当にそう思っているのか？おまえｗｗ
サンプル増やせばいいって検証ではないだろ。これ。
おまえみたいな香具師がすぐ鵜呑みにする馬鹿なタイプの人間だ罠
- 39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 14:31:25 ID:jYsZMGtY
- せっかく話題を提供してくれてるのに
喧嘩すんなよお前ら('Д')
検証方法に疑問あるとしても
言い方位はあるんじゃない?
前から思ってたけど
詩人ｽﾚ,ｼﾞｮﾌﾞｲﾒｰｼﾞと違って荒れやすすぎ
- 40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 14:35:54 ID:Lm9yCWgH
- 意見ははっきり言うべきものですがなにか？
それに誰も罵倒した言葉は使ってないしな～。検証した人に対しては。
- 41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 14:39:20 ID:j0MYwtUS
- >>37
それは以前の検証から推測されて、詩人スレでは当然とは言わないが、通説の
ようにいわれて来たことじゃね？＞器と水
んで、それに疑問をなげかけるデータが出ましたよ、ってこったろう
黒スレのは確かにそういう考えだが、あっちもちゃんとしたデータは無く
しかもスキル320、INT120（だっけか）っていう数値が一人歩きしてる状態だし
>>38
俺も検証スレでいくつか検証してきた人間だから、鵜呑みにはしない
あくまで今までの定説に疑問をなげかけるための検証と取っている
確かに>>35の言うようにある程度絞って、一つ当たりのサンプル増やした方が良かったとは思うが
- 42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 14:43:49 ID:qnjhNLTU
- 自分で検証しない奴に限って回数が足りないとかいうもんだ。
俺も遠隔修正ご距離による検証ちまちまやった事あるが大変だっつの。
本人もサンプルが少ないのは認めてるんだし文句言うなら同じ条件でサンプル増やす協力しろよな。
それができない・やる気もないやつはもう少し言い方考えろ。
- 43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 14:45:37 ID:Lm9yCWgH
- 反論をすべて文句にすりかえる馬鹿がいるスレはここですか？
検証しない香具師は、意見を言ってはダメってか？
検証に意見を言うのもりっぱな検証だ。
- 44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 14:54:40 ID:j0MYwtUS
- >>43
意見というのは、ここはああだからダメだ。こうした方がいい、というのなら分かる
事実サンプルは少ないと思うし、検証人自身も、皆ももっとサンプルあったほうがいいと言っている
ただおまいさんのは、無駄だからやめたほうがいい、と何も根拠なく言っているし
さらに今後辞めた方が言いと訳の分からない事を言っている。文句どころかもっと酷いくらいだ
- 45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 15:03:25 ID:qnjhNLTU
- 違う、検証ではない。単なる意見だ。というか意見どころか単なる文句だ。
検証ってのはちゃんとデータ集めた上で法則をみつけたり計算式を予測していくことだ。
物理の方程式なんかもな実験山ほどやって法則みつけて導き出されてるんだよ。
これはゲームだから何かしら式とかあるはずだからそれをデータ集めて予測しているわけだ。
検証とはそういう類のものを言うんだ。
- 46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 15:29:04 ID:zY0wtyVg
- 検証人は、あくまで個人のためだけではなく、同じ仲間である詩人達全員の
ために、という考えがあってわざわざ面倒くさい検証をやってくれたわけ。
文句いってる奴等、お前等は人のためにその努力ができるのか？
彼が努力したことが、辞めたほうがいいだの、意味がない、などと文句いってる
だけのクズのためでもある、と考えると胸糞わるい。
そして、気持ちの問題を抜きにして、論理的観点からだ物を言っても、
この検証に全く意味がないなどとほざく奴頭悪いだろ。
結論の出ないデータは無駄だとでも思ってるんだろう。
結論が導かれるまでの過程というのを理解できないただの「結論知りたがり」
のノータリンはせめて邪魔にならないように黙ってろ。
- 47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 15:30:33 ID:7wzGm0N8
- 批判ばかり出てるとはいえ、面白いデータもあるわけで・・・
例えば>>13なんか歌唱スキルがレジ率に影響してそうとも解釈できる。予備実験としてみるなら
追試したいなぁと思わせる結果ですね。
ひょっとしたら
・歌唱スキルはレジ率に効果ある（検証１）
・歌唱スキルを１増やすのはレジ率に関して管楽器スキルをいくつ分あげることと同等か（検証２）
>>13を見る限り、歌唱スキルはレジに意味があるようなデータだし、ひょっとしたら管楽器スキルを
５あげるのも歌唱スキルを５上げるのも同じなのかも知れない。
こうなったら大変ですよ。メリポは歌唱スキルを上げた方が弦楽器やメヌ歌にも意味があるので、
管楽器にメリポ振った人はひょっとしたらがっかりな結果になるかも知れない。
ＣＨカフス+1 Rare Ex 防18 HP+14 VIT+7 CHR+7 歌唱スキル+10 敵対心-1 Lｖ74～ 吟
これも神装備だということになりかねない。
そういう意味では検証してくれたことに本当に感謝です。
私が一番否定的なことを書いていますが！！
- 48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 16:52:02 ID:ibp7vHOQ
- (1-1)CHR+15 他スキル+0 成功回数：12/50 95%信頼区間 12.2～35.8%
(1-2)CHR+15 管スキル+13 成功回数：20/50 95%信頼区間 26.4～53.6%
(1-3)CHR+15 歌スキル+14 成功回数：21/50 95%信頼区間 28.3～55.7%
信頼区間重なっちゃうな。
> ・管楽器スキルのみならず歌唱スキルにも呪歌の命中率UPへの影響があるようである
「あるような気がするけど偶然かもしれない」ってとこですね。
「CHR146とそれ以外のケースではCHRの影響は明らか」とは言えるけど、
他はデータ点数が少ないため有意な差かどうかわからないのが現状。
でも予備調査としてはとても興味深い。
- 49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 16:58:50 ID:C9/9h4pU
- 考察の部分はおいといて、実験データはちょっと興味を引くな。
データ採取おつかれさま＞よん鯖吟Ｍ◆u/God/.Hjc
- 50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 20:36:12 ID:xZoC3V8g
- ID:Lm9yCWgH
> 検証に意見を言うのもりっぱな検証だ。
「無駄な検証なので、今後は辞めろ」だの
「すぐ鵜呑みにする馬鹿なタイプ」だの
お前がやってるのは意見じゃなくて、間違ってる（と思ってる）相手を罵倒してるだけだ。
いても邪魔なだけなので速やかに回線切って首吊ってくれ。
- 51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 22:06:40 ID:a9woGTZc
- 検証長すぎて読む気も起きない
誰かまとめろ
- 52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 23:22:42 ID:/QsHPBKt
- 検証してくれた人エライ
ブーブーいってるヤツ馬鹿
。。。これでＦＡ？
- 53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/19(土) 23:50:29 ID:zY0wtyVg
- >>51
何でそんなえらそうなんだ？
読む気がないなら結論でるまで【待ってろ】
- 54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 00:49:34 ID:rJ4/HcEs
- ちらっとまとめて見た、
(1-1)CHR+15 他+00 成功回数:12/050(24%)
(1-2)CHR+15 管+13 成功回数:20/050(40%)
(1-3)CHR+15 歌+14 成功回数:21/050(42%)
(2-1)CHR+43 他+00 成功回数:37/100(37%)
(2-2)CHR+43 管+13 成功回数:38/100(38%)
(2-3)CHR+43 歌+14 成功回数:34/100(34%)
(2-2')CHR+44 管+22 成功回数:35/100(35%)
(3-1)CHR+76 他+00 成功回数:57/100(57%)
(3-2)CHR+00 管+22 成功回数:35/100(35%)
管楽器スキルと歌唱スキル双方にレジ率低下効果があると思われるが、
双方とも13程度ブーストした時点でキャップに到達してレジ率への影響が消えている、
逆にCHRに関してはブーストすることにより効果が続伸しているため、
Lv75時点ではメヌ4キャップ目的に＋12程度して、あとはCHR一辺倒ブーストが有効かな？
そうすると本格的にミンストとAF1脚はカス化してしまうなー、
メイン詩人ならばメリポを歌唱に6段階振って、あとはひたすらCHR道を歩むのみと・・・。
- 55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 00:55:42 ID:PL1ESzM9
- とりあえずみんなでデータ集めて追加検証するしかなさそうだな。
- 56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 02:54:27 ID:lbKU0rP3
- しかし、光スレCHR+76で57%ってのは、ちょっと悲しいな、
特に入りにくい相手なんだろうけど。
ま、スキルブーストは管楽器トルクだけの俺には、ちょっと嬉しいデータだ。
- 57 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 03:27:49 ID:GoZE3+UA
- AF+の交換で脚にするつもりだったけど、手の方が良いのか悩むわぁ。
- 58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 04:03:12 ID:PZ67jm7h
- 上の検証から無い脳味噌で考えてみたんだけど
対ＨＮＭ戦などの超格上相手の場合、ＣＨＲ＆敵対－＆リキャスト重視って
スタイルが一番歌を通すには良いって事なのかね？
- 59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 09:49:47 ID:lkMk+xWL
- >>54 おまえｱﾌｫだろｗ
- 60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 10:09:41 ID:6Z1fRKcK
- しっかし恐ろしい検証がでたもんだ。
俺も今までCHRと管スキルをバランス良くって感じでブーストしてたんだがなｗCHR特化の装備の方が良いってどういうこっちゃｗ
おれも機会があったら追検証してみる
検証者乙！
- 61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 10:54:07 ID:96VXmJxI
- あーあ、一番心配だったのはこの検証を鵜呑みにする人が出ることだったけど
何故か日が変わったら信じる人が増えちゃったね。
いいか、結論としては「歌唱スキルが敵歌に関係あるかも」←これしかわかっていない
CHRに関しては前提条件が間違っているので、思いこみの検証だから
＞CHR特化の装備の方が良いってどういうこっちゃｗ
そんな結論にはならない。
信じちゃった純情な皆さん。まだ結論は出ていないので鵜呑みにしないように
- 62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 10:59:08 ID:6Z1fRKcK
- 鵜呑みにした訳ではないよ(´･ω･)
ただ施行回数なんかの関係もあるから自分でもやってみたいなと。
色んな意味で恐ろしい検証だよ、これ…
- 63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 11:01:05 ID:PZ67jm7h
- CHRをエチュで鬼ブーストした場合の
歌唱＆管楽器スキルの及ぼす影響も欲しかったな
- 64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 11:31:14 ID:AoBYBgeb
- >>61
おまいさん、>>37か？前提条件が間違ってるじゃなくて、前提にはしてないだろう
多分水と器の事言ってると思うんだが
あくまで今までの定説に疑問を抱かせるようなデータですよー、どまりだろうに
- 65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 11:33:21 ID:AoBYBgeb
- >>64
ああ、前提にはしてるっちゃしてるが結果的に疑問を投げかけるデータがとれたってことね
後はサンプル増やせば、本当に今までいわれていた器と水の関係が正しいのか間違ってるのか
分かってくるだろう
- 66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 11:41:43 ID:AdwAoDDq
- 俺も検証してみたいな。アンポリオンオメガＬＶくらいで（あれ丁度いい）
エレジーを永遠とかけられる相手っていないかなｗ
- 67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 14:28:27 ID:KWF4Uxnb
- 強いモンスターになるとなかなかレクイエムが入らないんだけど
何杖持って、何スレいれておけば入りやすくなるの？
- 68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 14:40:28 ID:iRwDn3un
- ヒント：レクイエム=光、スレの種類、属性相関図
とりあえず、CHRあげて持てるなら光杖HQ持っておとなしくレクイエムいれとけってこった。
- 69 名前： よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc 投稿日：2005/11/20(日) 15:44:01 ID:aLKq+VO4
- こんにちは。
ええと、幾つか質問等あったようなので、
答えれる範囲で答えさせて頂きます(´・ω・｀)
>>26,29 回数が少ない。50回では検証と呼べない。
ええ、ホントその通りです。すいません(゜ーÅ)
まず第一に回数が少ない理由は完全に手間という問題です。
もちろん100回で十分だと思って100回で辞めたのではなく
各ケースにおける100回以上のデータを個人で取るのが
ただ単に果てしなく辛いと思っただけです(゜ーÅ)
スレ100回撃つのにだいたい1時間かかるので、個人で検証を行うには
(しかも勝手にどんどん派生して自分の負担を増やしたため)
今回は各ケース毎100回以上のデータを持ってくることができませんでした。
Case1のサンプルのみ50回なのは、50回撃ち終った時点で
ああ大体影響があるってことが見えるかなぁ、と思ったので
50回で辞めてしまいました。
Case2で100回に増えているのは
これは個人的な理由なのですが、本文中にも書いたように
「スキルを上げたら命中率が上がる」と私もこの実験を始めるまで思っていました。
しかしこのケースで、スレノディ50回撃ち終わった時点で
そのような予想に反している結果になっていたため
おかしいな、回数足りないから偏っちゃったのかな、と思って増やしてみたけど
やっぱり余り変わらなかったので、今回の結論になったという経緯があります。
またもう一つの理由がテンプレ等に載っている検証データが
50回or100回である程度通説になれる位の影響があったようだったので
それぐらいでいいかなと思って妥協してしまったという理由もあります。
ただそれは、そのときの検証が非常にシンプルなものだったためなので
今回の検証では回数が少ないというご指摘は
素直に自分の怠惰が理由であるなぁと認識しております。
自分でもこの程度のデータで「検証」なんて偉そうに言わないで
参考データ、程度の呼び方にしておけばよかったかなと
ちょっと反省しております(´・ω・｀)
- 70 名前： よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc 投稿日：2005/11/20(日) 15:47:12 ID:aLKq+VO4
- >>28 最初にCHRとレジ率の検証をすべきである。
ええと、これも理由はテンプレの検証報告において
既にCHRを上げると命中率があがる、という前例があるため
それを脳内で勝手に仮定して今回の検証をやったという理由から
今回は行いませんでした。
>>35 もっとしぼってデータ多く汁！
全くその通りです。反論の余地もございません(゜ーÅ)
>>48 信頼区間が重なっている
わざわざ計算ありがとうございます。
自分でもデータが少ないということは本文中にも書いたとおりよくわかっていたため
計算しても意味がないんじゃないかとおもって計算しませんでした。
それでも書き込んだのは一応の影響が見えるかな、と思ったという理由に尽きます。
サンプルが少ないのでやっぱり重なってしまっていますね(´・ω・｀)
>>51,54 長すぎで読めね。まとめてくれ
54氏まとめありがとうございます。
大体そんな感じで理解していただいて結構です。
ていうかおまえがこうまとめればよかったじゃん、
ていう突っ込みは勘弁してください(゜ーÅ)
若干の訂正をさせていただくと、
(3-2)はCHRとスキルが独立で命中率に影響を与える
という前提を置いているため
(3-2)の結果はCHR+44管+22のときと同じデータを使っており
その上でCHRは無視し、スキル+22の命中率、はどのくらいか
というものを表すデータになります。
- 71 名前： よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc 投稿日：2005/11/20(日) 15:50:16 ID:aLKq+VO4
- 一つだけ今後のために、付け加えておきますと
実は土杖エレジー検証をやった915氏も述べているのですが、
私もこの検証は最初エレジーで行っていたのですが
エレジーは、あくまで体感ですが、スレノディより命中がよかったです。
そのため、命中率そのものがエレジーより低い(と思われる)
スレノディで検証したほうが、サンプル数が少なくても
スキルステータスをいじったときの影響が見えやすいかな、
と思ったのがスレノディを使用した理由です。
おそらく今後検証を行うにしても
1000回2000回といったデータを持ってくるのは非常に困難なことだと思います。
もし追加検証等もし行う方がいれば
個人的にはエレジーよりスレノディをお勧めするかもしれません。
いえ、勝手な意見なんですが(汗
- 72 名前： よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc 投稿日：2005/11/20(日) 15:52:47 ID:aLKq+VO4
- 長々と書かせていただきました。
また質問も他にもあるかもしれませんが、一応答えるのはこれで終わりにして
しばらくコテやめて名無しに戻るつもりです。
無責任で申し訳ありません。
少しではありますが、面白い検証結果であるという意見も見られましたので
今後自分ももう少し目的を絞って、サンプルを増やして
何か結果が得られたらまた持ってこようと思っています。
もし他にも検証をやってみた方がおられましたら
是非報告していただけると、吟の仕組みがよりわかって楽しくなるかもしれませんねｗ
私も楽しみにしております。
それでは失礼致します。
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 16:07:37 ID:rJ4/HcEs
- 暇だから検証に参加してみることに、
検証者：タル詩人75／白37
検証対象モンス：宿星の座エリア前Aura Statue(75～とてとて)
使用呪歌：光のスレノディ
CHR重視（CHR＋78、メ管＋12）
--1-1---1-11----1-1--1-1-11-11111----11---1----1-1
21/50で42%、うーむ、リアルラックの差だろうか、
でもって、次は巷でよく見る管楽器スキル重視装備の、
CHR＋47、管＋34（メリポで＋12）を試してみようと思ったところで、
今日満月なことに気がついたｗｗｗｗ、参考記録と言うことでよろしくｗ。
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 16:18:42 ID:96VXmJxI
- よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc さん
もっと話を短く書くのもスキルの１つです。>>69-72は検証の用に無駄が多く
要点が絞り切れていません。何が一番伝えたいのかを考えて、まとめられる
と今後の貴方の人生にとってメリットがあると思います。
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 16:35:58 ID:rJ4/HcEs
- >>74
「もうコテやめて名無しに戻る」って書いてるから帰してあげればいいんでない？
あとは各人がデータを元に判断する、でもってデータに納得がいかない人は自分で調べると。
無理に結論をかたらせたところで、逆の思想を持つ人が噛み付いてスレが荒れるだけでしょ。
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 16:41:01 ID:PL1ESzM9
- >>74
検証人＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞考察人＞＞＞一般人
なのに何偉そうに上から物言ってるんだ？
少なくともお前のレスより検証人の見解>>69->>72はためになったぞ。
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 16:57:43 ID:PL1ESzM9
- めちゃめちゃ大変な思いしてがんばってくれた検証人にたいして
要点がしぼれてないからまとめろ、とかバカかと。
別に普通にまとまってなくないし、それでももっとまとめてほしいのは
長い文読みたくないお前のエゴだろ。だったら言い方考えろ。
感謝すべき人に上から物を言うのはまじでおかしいよ。
そこの感謝の気持ちがわからないというのなら、お前がデータとってきれいに
まとめて提示して見せろ。どれだけ大変なことなのか分かるから。
検証の苦労を知ってどれだけ感謝すべきか勉強してこい。
>>74みたいなやつ見てるとまじで何様かと思うよ。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:04:24 ID:+vwRPh5I
- 検証スレが準備されているんだからそこでやって欲しいんだが
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:10:49 ID:96VXmJxI
- 一生懸命に検証してくれたからこその感想です。
学会の研究発表の場では、検証方法や実験データが甘ければ当然叩かれます。
少なくとも検証を絞りきれなかったことと、ダラダラとした文章は批判を受け
て当然かと思います。
少なくとも彼の為になる助言をしていので、この助言を聞くか耳を塞ぐか、ID
変えて擁護するのか、どの選択が一番いいのか簡単なことですね。
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:12:10 ID:YCVtr2Rt
- >>74
おまえうざい＾＾；
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:12:18 ID:AoBYBgeb
- >>78
別に命中や攻撃等と違い、詩人の検証なんだからどっちでも構わんだろう
以前カニ氏がやったような検証をジョブスレでやられたら適わんが、詩人、呪歌の事なんだし
普通にスレに沿った話題だと思うが
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:14:25 ID:AoBYBgeb
- >>79
いいから帰れ。おまいさんに対して>>75-77も助言してくれていると考えてみればどうだ？
少なくとも俺は批判する程でも無いとは思ったけどな
本人も色々不備を認めているってのにいちいちグチグチ言うのはみっともない
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:18:00 ID:96VXmJxI
- 批判に見えるのは文盲。こういう文盲が多いからこそ、次に書くことがあれば
「要点をまとめて」「簡潔に書く」ことをアドバイスしているだけです。
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:23:02 ID:AoBYBgeb
- 俺は>>79の
＞ダラダラとした文章は批判を受けて当然かと思います。
ここに突っ込んだんだが。文盲とかそういう問題じゃない
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:37:59 ID:KWF4Uxnb
- よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc さんチラシの裏にでも書いてくれませんか？＾＾；
スレ汚しもほどほどに…
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:39:08 ID:rJ4/HcEs
- >>85
ﾊｲﾊｲ、ｸﾏｰｸﾏｰ┐(´∀｀)┌
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:53:01 ID:vvIIxPKp
- >>79
データもださずダラダラ余計な批評ばかりしているのでは
他閲覧者からバッシングを受けます
少なくともアナタの為になる助言をしているので、この助言を聞くか耳を塞ぐか
ID変えて擁護するのか、どの選択が一番いいのか簡単なことですね＾＾
とか書いておけばいいのかな
それは兎も角 よん鯖吟Ｍ氏、73氏乙です。
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 18:06:24 ID:xP9v/I/t
- ／ I AMヽ,
,/ BECOMEヽ 良いぞベイベー
i __, DEATHﾆヽ 試行回数を増やせないのはリキャストのせいだ！
! ,,／;;;_,rｰ''" ,,,::::::::l,} スレノディ逆回しで強引に試行回数を増やすのは良く訓練された検証人だ！
.l/ｒ'::::=＝''w''＝ irヾ 全く検証は地獄だぜフゥハハハハ！
種類ごとに別集計する必要が有るけどナー。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 19:03:07 ID:PL1ESzM9
- >>79
お前に提出されたレポートでもあるまいし、なんでお前が「採点」してるわけ？
ずいぶんオエライさんみたいですね。
あと擁護スレが自演にしか見えないのは、「自分は正しい」と思い上がりの
せいで他の人の話しを聞けない人間になっているから。
擁護スレが出てくるのは、本人が必死だからではなく、多くの人間がお前に
不快感を示しているってこった。空気読めない痛い子ちゃんって自覚ないだろ。
つーか、せっかく検証があったのにくだらん内容ばかりで全く中身がないな。
追加検証しないと何ともいえないから仕方ないっちゃ仕方ないがなぁ。
- 90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 19:05:11 ID:KWF4Uxnb
- 黒にエチュエチュ（INT)
アタッカーにエチュエチュ（STR)
これで大幅にダメージ上がる？
- 91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 19:30:36 ID:lkMk+xWL
- 検証するのは個人の自由だが、間違った検証や検証とは呼べないチラシの裏レベルをいかにもこれが真実でＦＡであるかのように垂れ流され続けても困る。
まずは検証スレにでも書き込んで、検証するのに長けた人たちの意見を仰いで、自分の力量を見極めてもらえないかな。
ハッキリ言ってこれ以上間違った情報を垂れ流され続けても困る。
- 92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 19:44:06 ID:rJ4/HcEs
- なんか上げてる人が居るなと思ってKWF4Uxnbを検索したら・・・
67 ：名も無き軍師：05/11/20 14:28:27 ID:KWF4Uxnb
強いモンスターになるとなかなかレクイエムが入らないんだけど
何杖持って、何スレいれておけば入りやすくなるの？
85 ：名も無き軍師：05/11/20 17:37:59 ID:KWF4Uxnb
よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc さんチラシの裏にでも書いてくれませんか？＾＾；
スレ汚しもほどほどに…
90 ：名も無き軍師：05/11/20 19:05:11 ID:KWF4Uxnb
黒にエチュエチュ（INT)
アタッカーにエチュエチュ（STR)
これで大幅にダメージ上がる？
何か検証結果が都合悪かったりするんですか？
- 93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 19:46:54 ID:7B9xLsPL
- 俺も今度CHRとスキルどちらが効果あるのか調べてみるわ。
よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc おつかれ。
- 94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 19:50:07 ID:PL1ESzM9
- >>91
お前読んでないだろｗ 誰が間違った情報流してるんだ？
あと、間違ってるって証明できるの？
真実をもう知ってるというのなら早くみんなに教えて下さい。
- 95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 21:09:05 ID:0Rcskl8R
- これってスキル、chr が独立で影響がでるってことは
どっちかレジ率が高い方が採用されるってこと？
- 96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 21:36:03 ID:EtGdmr+3
- CHRって武器のD値ミタイナモンだ。
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 22:27:43 ID:rJ4/HcEs
- 「こんや 12じを まわった あと けんしょう ひはん かきこみ が くる」
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 22:46:39 ID:0Rcskl8R
- 検証の疑問点
chrがあがっているのに成功率は上がっていない点
or
スキルがあがっているのに成功率は上がっていない点
管スキルがあがっているのに成功率が上がっていない点
考察の疑問点
もともとの命中が高いとスキルの影響はなぜ低いのか
・スキル値が呪歌命中率の上限を決定しているわけではない
とあるが上限って？とりあえずchr+76のは５７％行くわけだ
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 22:59:20 ID:rJ4/HcEs
- CHR一辺倒装備で裏バス突入してみた、
タル詩75/白37、武器土杖HQで、
CHR70＋68、管スキル＋12（メリポ）でエレジーが77/77で100%成功
（Repのためレジスト効果発動は除く）
いつもはCHR70＋63、管スキル＋22（メリポ含む）でやって同じく100%だけど、
上記ブースト値だと管楽器スキルが下がったところで
効果が大きく下がるというわけでは無いみたい、
まあ、ブーストしすぎなのかも知れないけど、
CHR重視でも100%出るならスターズネックレスでMPが増やせる分いいかな。
スキル一辺倒装備の人のレジ率聞いてみたいね。
しかし今日は良く書き込む日だ。
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 23:24:08 ID:GG1z5ez7
- ■eがプログラムをちゃんと組んでないってことだろ？
ここらへんってプログラマーなら簡単に理解できるんだけど
ロジックわかるでしょ
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 23:50:32 ID:UE62f6dp
- とりあえず96VXmJxIも一度検証してみろよ。
- 102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 01:06:24 ID:+nu1lEHV
- すいません、詩人初心者なんですが（先ほどやっとバラード覚えました）これからこれからメインにしたいと思っています。
そこで質問なのですが、歌にも属性ってあるんですか？属性杖の話題が前レスにあったもんで。
確かに詩人AF着ているひとって属性杖持っていますよね？
まさか、歌全曲に合わせて杖全部揃えるのでしょうか？
心配だなぁ・・・。
- 103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 01:31:13 ID:59zx7yLW
- 96VXmJxIってあほだな
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 01:37:35 ID:59zx7yLW
- >>102
オレ詩人メインじゃないけど
土と光あればよいと思うエレジーとララバイ用ね
後よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc さん検証お疲れ様でした
あほはほっといて、またカキコしてください
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 02:07:42 ID:6nqhOPBR
- 黒とかないけどHQ杖8本あるよ。いまどき持ってて普通でしょ。
- 106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 02:14:19 ID:Hr5y13VE
- 59zx7yLW=よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc
ID変えれば他人になりすませると思ってる知恵遅れﾜﾛｽ
しつこくID変えつつ自己讃美する様子をﾆﾔﾆﾔしながら楽しませてもらったよ
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 02:27:25 ID:8L0+QMsR
- 96VXmJxIがpopしますた。
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 02:29:40 ID:hX/NToCx
- よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjcの自作自演は酷いね・・・
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 03:10:31 ID:c4VE00ZE
- A01やB01みたいなレベル制限エリアでとてて相手にしてる時って
スキルブーストしても歌の成功率あんまり上がらないんだよね。
その癖カリスマ上げると普通に歌入るようになったりするし、
格上相手だと、スキルよりCHRを多く上げる方がいいのかもね。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 03:18:10 ID:QfpDErgn
- 自分では何もせずにケチだけ付けるとは、片腹痛いわ
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 03:34:15 ID:Om6lHw/R
- レベル制限エリアでメリポのスキルブーストが反映されないってのが前にあったけど、
それと同じような理屈（バグ）かな？
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 05:47:43 ID:6zqTHJ34
- >>102
全種はいらない
というか楽器持って属性杖全部持ってなんて現在の鞄じゃ㍉
既に出てるけど光と土だけでいいと思う
他の揃えるくらいならその２本ＨＱにした方がましです
- 113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 06:26:04 ID:8L0+QMsR
- ＮＱ８本よりＨＱ１本のほうが高いわけだがｗｗｗ
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 08:22:24 ID:DP2f5ehJ
- HQ杖はあるけど持ち換え面倒で常時シグナ。
- 115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 08:44:04 ID:bWeVB85C
- シグナとか糞の極みみたいな装備やん
- 116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 08:54:23 ID:M5R10vEs
- 昨日PMのΩBFに行ってきた
久しぶりに詩人で役に立った気分になれた
- 117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 09:12:16 ID:DP2f5ehJ
- シグナってよくない？
チャンターにかえたほうがいいのかな･･･
- 118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 09:42:10 ID:oPimqmDB
- 正直エレジーだけ入ればいいと思ってるので土しか持っていかない
- 119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 09:45:42 ID:RlsCBLXK
- お前ら分かってないな。
詩人の魔法系スキルは「C」だ。
最も得意なモノのはずなのにもかかわらずな。
他の魔道士やナイト・暗黒と比べてさえ、信じられない値。
まあ、魔道士ならともかく、魔法の使い手としてはそれよりも劣る
前衛系ジョブにすら負けているなんて・・・ありえないだろ。
これが表しているのは何か？
考えて見ろ。
詩人のそれは、他の魔法系スキルを持つジョブのそれよりも影響が少ないのでは？
そういうことなんだよ！
ああ、もちろん、あのマゾジョブのスキルは別ねｗ
- 120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 10:11:49 ID:+tbQxVAL
- 属性杖装備できない間ならシグナorチャンターは最良装備でしょ。
無くても問題ないけど。
>>118
せめてあと光杖はもっとけ。
- 121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 10:36:23 ID:CMrz/BKF
- さっき詩人をゲトしたのですが、これから育てていく中で必要な情報などが記載されているHPがあれば教えて頂きたい。
- 122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 10:47:21 ID:+nu1lEHV
- ありがとうございました。
土杖→エレジー
光杖→ララバイ
ですね。
競売覗いてきます。
>>121さん
>>1のテンプレはいかがでしょう？
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 11:00:08 ID:8GI6Hyo0
- >>119
ちょっと比較してみた。
詩Lv75 管楽器 225
赤Lv75 弱体 276
スキル225って赤Lv65相当の弱体スキル
検証にある管楽器+22でも赤Lv69相当
メリポで+12して合計+44でも赤Lv72相当
どんなに頑張っても赤の足元にも及ばないのか。。。
無性に悲しくなってきた
- 124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 11:05:08 ID:DP2f5ehJ
- あまり上がりすぎて目につくと
煽りや荒らしがきやすくなるので
メール欄にageと入れるのはやめたほうがいいです。
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 11:09:59 ID:qE4TVApN
- >>119
>>123
歌や魔法には固有命中値（率）という設定があるので呪歌用のスキルと
魔法スキルなんてものは一概に比較は出来ない。
事実エレジーはとてとてにだって入ってるだろ？
- 126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 11:29:50 ID:Ljl9h84B
- 今更ですがマートを一発で倒せてめちゃくちゃ嬉しいので報告しときます。
片手剣スキル 120 回避スキル 150 で特攻してきました。
装備は ルーンブレード エレガントシールド
ブリンクバンド アクトン 連邦軍師袖飾り+1 脚ＡＦ バンパイアブーツ
スピリットトルク グリーマンベルト
メロディピアス×２ エレクトラムリング×２（→ＭＰ無くなり次第ファランクスリングに変更）
オポオポ、イカロスはなしで、ペルシコス・オレだけ飲みました。
開幕ソウルピーピーで、エレ→フィナーレ→レクイエムとかけました。
その後もフィナーレをかけつつ、ソウル切れる頃にピーピーエレレクかけ直し。
ブリンクバンドは使えるようになったらすぐに使用。
これで勝てました。
使ったハイポは８個くらい。
あとで気付いたんですが、緊張してて食事するのをすっかり忘れてました（´・ω・｀）
てことでまたレベル上げ逝ってきます（´Д｀；）
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 12:17:42 ID:N9DNyVIz
- >>125
だね。
身近なトコだとエレジーとスレノディ、レジ率違い杉だろｗ
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 12:23:38 ID:diGoFaam
- 耳装備のお奨め品教えて下さい…出来ればReraExじゃない品がいいです
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 12:47:56 ID:DP2f5ehJ
- あなたのレベルは？
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 12:58:18 ID:oPimqmDB
- >>128
つワイバーンピアス
- 131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 13:01:52 ID:iVUc4cD9
- つ【ドローン】x2
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 13:12:42 ID:62asCOX3
- ﾒﾛ+1,ｳｨﾝﾄﾞかｼﾝｷﾞﾝｸﾞ,ｳｨﾝﾄﾞじゃね？
歌唱がﾚｼﾞ率に関係するのは本当っぽいな。
AF1手とAF2頭は鉄板やね。
管楽器はﾒﾘﾎﾟで上げるか。
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 13:19:02 ID:iVUc4cD9
- 歌唱＋管楽器の値なのか、どちらか大きい方なのかも解ってないから、
俺は両方あげるのには躊躇するな。
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 13:44:44 ID:Pu/Q7ljD
- 最近詩人始めて少しわからないことが…。
色々なサイトみてるのですが、フィナーレはレジがある、と言うのを見ました。
敵には管楽器がレジが少ないということなのですがフィナーレ+1等の楽器が弦楽器にしかありません…。
ミリタリーハープ フィナーレ+2 Lv33～ 吟
管楽器で歌うよりも弦楽器で+2がついてるミリタリーハープの方がいいのでしょうか？
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 14:02:15 ID:RlxS3Zu4
- >>134
王国笛でじゅーぶん
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 14:11:16 ID:Pu/Q7ljD
- >>135
なるほど。管楽器でもいいのですね。ミリタリーハープすごく高いので回避しますｗ
ありがとうm(_ _)m
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 14:38:18 ID:8+0YGHnz
- シグナってびっくりするくらい値段が上がってるけど、CHR上がる片手棍でも十分でしょ？
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 14:55:40 ID:6NZaLaS0
- >>137
装備レベルの低さも高騰の原因になってるな。もちろん中華の活躍が大前提だけど。
それにあれは獣使いにとっても優良装備だからな～。
まあどっちにしても属性杖が装備できるようになったらそっちのが上になるんだけど。
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 15:42:29 ID:V7N6Hdzh
- ざっと読んで考えてみた。
１．ＣＨＲ・管スキル・歌スキルの何れか高い数値を採用していたりして。
ＨＮＭにＣＨＲブーストすると入りやすいのは、
現状の最高値がＣＨＲブーストで出せるからとか･･･。
問題は、ＣＨＲブーストしても通常のレベル上げの敵に入りやすくなった
体感をもたれていないところ
２．歌によって採用されるものが決まっている（複数あり）
エレジーなら管スキルとＣＨＲとか、その上で高い数値のものを
採用しているとか。
３．式的に反比例方式？
最低点か最高点がもっとも入りやすい
（ごめｗｗ数学はもう忘れたｗｗ）
プログラムの検証する上でもっとも簡単なのが１、面倒なのが３だが、、
組んで放置はありえそうだしなー
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 16:47:39 ID:t/9/Zoh6
- よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjcさん、検証おつ！
俺はあんた応援してるよ。
詩人スレには残念だが１～２名キティがいる。
何をどうしようとこき下ろすしか能の無いｱﾌｫがね。
まあ、こき下ろすだけで、突っ込まれるとしばらく出てこないんだけどなｗｗｗｗｗ
なんにしても、そういう姿勢大事だとおもうよ。ほんとおつかれさん。
- 141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 17:02:11 ID:JlyNOGXD
- よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjcの検証ごときで信者出てるのがﾃﾗﾜﾛｽ
何も凄くない今更って感じの検証だよ（笑）わざわざ読んでやった時間返せ
- 142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 17:10:16 ID:DP2f5ehJ
- 煽り・荒らしは無視で。
- 143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 17:23:49 ID:6+URSdcF
- >>142
全然スルーできてないけどな。おまえ自身がｗｗｗ
まぁ、あれだ。検証オツ。
- 144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 18:30:28 ID:3NEW0U4V
- 最近の釣りは芸が無いな・・・
- 145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/21(月) 20:36:44 ID:o3MjEGtY
- >>139
高い数値を採用しているのって
弦楽器があるから考えにくいところじゃない？
- 146 名前： １０１ 投稿日：2005/11/21(月) 23:46:08 ID:7LpsgZy7
- とりあえず俺の予想は当たってたなｗ
お前わかりやすすぎだよｗ
96VXmJxIコテつけた方がいいんじゃない？ｗｗｗ
- 147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 01:40:11 ID:XbRVJhG0
- 他ジョブは何唱えるか何WS打つかの戦術面で盛り上がれるのに
俺達は相変わらずCHRだのスキルだのばっかりだな・・・はぁ・・・。
今日もマドメヌバラバラー
- 148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 01:41:44 ID:5GoRpeOb
- 四神にスキルブーストでしばらくRep取ってみたんだが
CHR70+36/歌233/菅256で
歌が入ったのは311回中17回(成功率5.4％)だったよ。
CHRブーストに戻そう･･････
- 149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 02:16:33 ID:pTxnDajE
- >他ジョブは何唱えるか何WS打つかの戦術面で盛り上がれるのに
はぁ？こんな話題で盛り上がったことなんてないだろ。脳内妄想オツ。
- 150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 02:24:35 ID:MrvplKwI
- シグナ悪くは無いんだけど
そもそも低Lvだとレジ気にする必要の有る歌が殆ど無いからな
レクイエム気にするなら、剣で1発殴った方がまｓ・・・げふんげふん
39なってエレジー覚えたらぜひともレジ率抑えたいが
今はミンストレルダガーが有るからなぁ、入手出来たらシグナとの差２だしね
他の安いHQ品買えば十分な気がする
- 151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 02:37:17 ID:5u5eDMle
- つーかさ、Lv７０以上の防御重視頭装備って何でシャイル（フ）とデーモンしかないわけ？
もうダサすぎじゃない？
- 152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 02:41:44 ID:8Q6/YI0i
- まぁ詩人に戦術も糞も無いしな
興味があるのは歌の効果とレジ率だけ
- 153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 02:44:21 ID:8Q6/YI0i
- 昔だったら低LVのLV上げでリンク処理に大活躍だけどな＞シグナ
今でもあったらあったでとてもとても有効だけど・・・LV上げ自体が変って来てるし
- 154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 02:54:00 ID:MrvplKwI
- 昔々だったら、生命感知で骨がもっそり寄ってきたりとかしたからねぇ…
- 155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 03:28:55 ID:DtntG1F6
- もうかれこれ、延べ１０時間程海蛇で証取りしてるんですが
まったく出ません・・・ひょっとして海蛇のサハギン詩人は
証を落とさないなんてことはないですよね？；；
- 156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 03:59:36 ID:E37OzFfI
- 素直にオズのコンダクター先生と戦ってきたほうがいい希ガス。
あそこは黒ヤグのドロップも美味いし、２、３人で篭ってるとウマス
- 157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 04:02:36 ID:vWy75ei1
- >>151
つ玄武
- 158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 05:57:44 ID:g8gJ6hRj
- >>147
>今日もマドメヌバラバラー
そのうち マチマチバラバラ蝉２エレジー釣り～ のレベル帯になるから心配すんな
- 159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 06:09:27 ID:5GoRpeOb
- 詩×6でメリポ行くなら、それぞれサポは何が良いかな？
今のところ、サポ忍×4・白×2でウルガラン予定。
- 160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 08:26:42 ID:BIIIAM6u
- 四神は、CHR+88でもﾚｼﾞﾚｼﾞだったがなー。
- 161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 10:21:53 ID:6WPL0OVM
- >>155
ミンストコートNM近くでやってるかい？
さっきやってきたけど歌も証も出まくりじゃねぇか。
- 162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 10:47:41 ID:h0dfG5L+
- >>125
頭悪そうだな。
スキルが低いからこそ、そのスキルによる補正が他の魔法に比べて低いって話だろ。
低スキルだから、それぞれの呪歌の元々の命中率は高いんだろうが、この話には関係ない。
固有命中率が設定されてようと、補正した結果どうなるかの話は別物だろ？
理解できないか？
- 163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 11:38:40 ID:FABHQppT
- >>162
考え方を簡単にする為にスキル＝命中値としようか
a. スキル100+固有命中50
b. スキル150
どちらもスキル+10にしたときの恩恵は変わらない。
魔法命中を求める公式は不明だが物理命中と同じに考えるなら、
スキル(200以上の値には×0.9)+CHR/2+呪歌固有命中値+レベル補正
かな。で、スキルが低いことに何の問題が？
- 164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 11:47:15 ID:8/ZyKG5h
- バラ２までやっと＠４まできたのですがこのレベルになっても
今まで後衛しかしてないせいかいまいち前衛にかける
歌の効果というものがどれくらいなのかわかりません
マドメヌあるのとないのとではかなり違ってくるのでしょうか？
先日クフのカニを戦ナ侍黒白詩で狩にいったんですが
これが私より赤さんならもっと時給上がるのかなって
思ってしまいましたorz
バラ２早くおぼえたい・・・・
- 165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 11:59:26 ID:FABHQppT
- 前衛のレベルがわからないが５１でクフカニはスシでも食わないとスカスカで
スシなんて食おうものならカチカチでダメが通らん。
どれくらい変わってくるというのをマドリガルで命中がどれくらい上がると
言ってもわからんと思うが、マドメヌをかけると前衛のレベルが２つくらい
上がる感覚で覚えておくといい。
ただマドメヌよりも大事な曲がある。たとえ前衛後衛歌が切れている状態で
も何より先に「エレジー」を敵にかけとけ。ついでにカニならフィナーレを
忘れるな。黒もいるんだからカーテンもきっちり消せ。
後衛から見ると大切な曲はバラ２なのかもしれないが、俺はそんな曲より
エレジーの方が大事だと思ってるぞ。
- 166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 12:01:34 ID:RS8PX1jL
- >>164
- 167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 12:03:33 ID:MrvplKwI
- >>164
そんなもん、PTメンバーからの攻撃とミスのフィルターしてなければ
マドメヌの有無でどの程度の差か解るだろ
- 168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 12:07:54 ID:FABHQppT
- >>167
同じＰＴ構成で歌無しで２時間、歌有りで２時間とかやらんと
マドメヌの有無の差がわからんと思うのだが・・・
- 169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 12:21:08 ID:RS8PX1jL
- 書き込む前に送信してしまった…（´Д｀；）
>>164
マドは「PTメンバーの攻撃のミス」ってとこのチャットフィルター
外せば効果あるのか無いのかがすぐに判るよ。
明らかにマドを歌う前と後じゃ、PTメンバーの攻撃ミスの回数が減るからね
あと、後衛しかやったこと無いって言ってるから攻撃関係の
チャットフィルター全部ONにしてるんじゃないかな？
PTの攻撃と命中表示のフィルターはOFFにするのを勧める。
歌をかけた後の効果が判るとモチベーションが全然違うからね！
それで実感出来なかったら、獣か忍者を40まで上げてみなさい
エレジー等各種歌の有難味がよくわかるから。
- 170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 12:25:12 ID:FABHQppT
- ぶっちゃけ忍５０まで上げとくと、自分が赤白詩をやるときの動きが良くなる
と思う。
- 171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 12:31:03 ID:9w1CfvqP
- >>90
>黒にINTエチュでダメージが大幅変わるか
変わる、PTでそれをしないのは、単純に手間の問題。
>前衛にエチュエチュで大幅にダメが変わるか
これは確かに通常のレベル上げだと微妙だが、攻防比がキャップになるかどうか程度の敵相手になら、
メヌよりエチュのほうが効果が高い、メヌじゃ当然攻防比キャップになるのでマチやエチュなど別アプローチで、
手数や武器D値の底上げした方が良い。
やらないのは手間の問題と、現状メリポ時の墓モなんかは、詩人のメヌとサポ戦バーサクを前提にして、
STR装備やヘイスト装備に心血注いでるから、マチメヌやメヌメヌでも十分ってだけ。
戦士X4とかでデコポンやると、メヌメヌよりマチマチやマチメヌ求められる事も多い。
これは攻撃力がキャップに到達する云々より、蝉リキャ早めて、攻防バランスよく上げられるってのがメリットなんだが。
- 172 名前： １６４ 投稿日：2005/11/22(火) 12:32:10 ID:mZp9d4Am
- 大変参考になりました、ありがとうございましたm(._.)m
フィルターしまくりだったので少しはずしてみようと思います
エレジーは一番はじめに入れるようにしてたんですが
たまにHP半分になってから入れる時とかあるので以後気をつけますっ
- 173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 13:34:44 ID:GX5tX27E
- >>164
すでに完結しているようですが…
歌の恩恵をもっとも受けないのは詩人自身だと思っています。
そのため自分自身で役に立っているという実感するのは難しいです。
忍者さんにはエレジーが喜ばれ
ナイトさんにはバラードが喜ばれ
侍さんにはマドリガルが喜ばれ
釣りに行くシーフさんにはプレリュードが喜ばれ
暗黒さんにはマーチが喜ばれ
全ての前衛さんにメヌエットが喜ばれ
全ての後衛さんにバラードが喜ばれる
詩人自身は歌で喜んでくれているパーティメンバーを見て喜びます。
自分以外のパーティメンバーを1.25倍強くしたり快適にしたりする。
詩人はそんな感じのジョブだと思っています。
歌の効果に関しては自信が持てないようでしたら一度LSメンバーに
聴いてみてはどうでしょうか。
- 174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 14:08:00 ID:MrvplKwI
- まぁクフィム島位なら後衛にかける歌もモンスにかける歌もぶっちゃけ無いし
剣持って殴りに参加してれば自身も体感可能なんだけどね
なぜか詩＝殴らないジョブと思い込んでるのか
殴り有効Lvでも抜刀しない人多いからなぁ…
- 175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 14:14:44 ID:1YCIk1bL
- 水着＋フォークで3時間通してもツッコまれない それが詩人クオリティ
- 176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 14:27:15 ID:jBmObXG+
- 詩人様の機嫌を損なわないように見て見ぬふりしてるだボケ
いい気になるなよ
- 177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 15:14:32 ID:6YjkyxxF
- 水着＋フォークでも稼ぎがほとんど変わらない事を知ってるからだよ。
- 178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 15:15:25 ID:FABHQppT
- 礼服着てクリスタルドロップに貢献しない詩人は晒しますね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾♪
- 179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 15:41:40 ID:9w1CfvqP
- >>163
>>162は、スキルによって補正を受けると思ってるんだろう。
物理命中に置き換えるなら、
同じレベルで、スキル100＋命中50と、スキル150＋命中0ならば後者の方が補正の分当りやすいはず、
と主張してると思われ、つまりスキル150があれば、スキル100とのレベル差は10レベル分程有るので、
スキル150で適正の敵でも、スキル100しかないから10レベル分補正受けるので命中＋50したところで意味ねぇんだよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
と言いたいんだろ、よく見かけるスキル＞命中 論者だな。
漏れは戦士でスッパと片手剣メリポ4段階＋してるが、片手斧とのスキル差が6、
片手斧と比較してLV73より上～74未満相当のスキル、LSメリポでリディジュワで遊ぶとき、
指をスナにする程度で、いつもどおりキャップより少し低い92～3%程度に到達する。
スキル値で補正受けるならもう少し下がるはずなんだがね。
- 180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 15:58:36 ID:MrvplKwI
- 数レスかいつまんで読んだだけでレスしてみるlol
仮に赤の弱体Aと呪術スキルCを比べた場合
スキル275とスキル225となっている
この時にそれぞれのスキルを+20した場合
弱体スキルの上昇率は約７％ 呪術スキルの上昇率は約9％
モンス側の抵抗値は弱体と呪術では別計算になっていると仮定した場合
命中率が絶対値で計算されている場合はスキル補正での入りやすさは変らない
相対値で計算されているならスキルが低い分同量のブースト値の場合は命中率が高くなる
- 181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 16:04:09 ID:MrvplKwI
- んで同じ系統の魔法でも同じ命中率にはなっていないので
（例えば精霊で高位精霊のが命中率が高く設定されている等）
各魔法個別に固定の命中率が設定されていると考えるのがよろしい
つまり呪術スキルCだから入り難い～と言う理論は不適切となる
- 182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 17:32:39 ID:p/2rgWnI
- ちと教えてください。
かなり昔にここのスレで、歌唱スキルや管楽器スキル、弦楽器スキルがCなのは、敵にかかる呪歌の
レジ率計算の際に「歌唱スキル+（その時装備していた弦楽器または管楽器の）スキル」で計算されて
るから、と書かれていた気がしたのです。（全部Aだと、どんな敵にもレジなしで入る、みたいな議論が
そのときされていたような気がします。）
いままでずっとそれを鵜呑みにしてたのですが、今の主流の考えはそれぞれ３種のスキルが独立して
レジ率に関係する、というものなのでしょうか？
いままでずっと、歌唱スキル上げてれば弦楽器や管楽器どっち持ってもレジ率下がると思ってたよ・・・
とほほ・・・
- 183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 17:41:51 ID:p7/vv6ef
- >>182
君の思ってたことが真実かも分からないよ。
歌唱、管弦スキル、CHRに関しては現状何も分からない、スタート地点に戻って
しまったと言っても過言ではあるまい。
- 184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 18:00:38 ID:v1Ee9rk1
- リューサンスレ楽しそうだなあw
あそこまで劇的でなくていいから何かアビ欲しいよ、まったく。
- 185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 18:50:01 ID:KQ7Qi73I
- というか、フェローに歌かけられるようになるのは
いつですか（´・ω・）
- 186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/22(火) 19:20:18 ID:9w1CfvqP
- 以前書いた前衛用の攻撃ブーストの際のステと攻撃の関係の目安を、
魔法命中用に手直ししたもの
http://vipper.in/up/img/vip1132654177.jpg
- 187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 00:54:37 ID:0iOW8yrI
- アトルガン解禁時には詩人75はほとんどシャイルマンティル着てるんだろうな
（´・ω・）はぁ…優越感浸れるのは今だけかな…
- 188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 01:05:33 ID:w/Dtx7/7
- >>164
というか、歌って詩人が決めるもんだろがｗ
その詩人が効果わからないってならお前才能ないよ。はっきり言うけど。
同じ敵を狩る場合、戦闘ログ３戦位見てその後のパターンを決めていくんだよ。
余談だが、他PTはフィルター掛けるのが当たり前としても、同PTはフィルター掛けたらいかんよ。
- 189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 01:45:55 ID:eo3pE0Oy
- 歌関連のスキルがランクＣ程度までしか上がらないのは、
メイン吟で楽器をつかった場合、それぞれ管楽器・弦楽器スキル＋歌唱スキルでランクＡ程度になるよう内部で計算されてるからだろ。
- 190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 02:00:59 ID:pe7m90zJ
- 激しく既出のことかもしれないけど、敵にかける歌の枠は3つであってる？
- 191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 02:26:25 ID:nYlzRpWw
- >>190
間違ってるｗ
- 192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 02:26:34 ID:PqHJhiT0
- シャイルマンティルの入手方法の難易度もっと高くして欲しいな…
- 193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 02:26:44 ID:qloMUVCz
- >>190
エレ・スレ・レク・ララそれぞれ別々。
レクが入ってるとスリップダメですぐ起きることになるけど、ララが入らないわけじゃない。
- 194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 03:23:36 ID:p/FYHkHN
- >>192
マンティル今ぐらいで丁度いいと思うけどな。
がんばれば多くの人がチャレンジできる範囲のはずなんだけど、ほとんどハズレ
るし、失敗すると800万消える、というころで実際のりハードルはかなり高くなる。
NMの釣り負けなんかは別に実害ないから根気さえあればやれるけど、マンティルは
リスクが伴うからそうはいかんわけだ。だからと言って不可能なレベルでは決して
ない。結構いい難易度設定じゃないかな？
ギル回収にもかなり貢献してるだろうしなｗ
- 195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 04:06:05 ID:CIYhpd4/
- つーか最初に分解してみた奴どんだけギル唸ってるんだろうなｗ
- 196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 05:43:34 ID:gYK2z3SZ
- 分解ネタ流したのは関係者だろ。全てギル回収のため。
- 197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 05:50:58 ID:VdZ+Jw01
- 先ほど、マートに双竜＞夢想＞夢想喰らっていまだに限界突破できません；；
- 198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 09:16:02 ID:pe7m90zJ
- >>193
ありがとう。
エレ・スレ・レクは入れるようにしているので、
その確認ができただけでありがたい。
- 199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 09:53:43 ID:PqHJhiT0
- エル吟なんだけど耳は両方エクレア付けたいんだけど
お勧めあるかな？片方はデザリミオンピアス付けてる
- 200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 10:22:27 ID:TdXUo8uw
- ９回パンツ分解して光布３回・・・・トータル３０００万のマイナス・・・・もうだめぽ(´･ω･)
- 201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 12:06:09 ID:p/FYHkHN
- >>196
ま、情報元が誰にしろ、シャイル、ノーブルの入手経路が増加にギル回収、
といいことづくしなわけだし特に文句言う事もないがな。
これに昔に気づいてたとしたらどれほど大稼ぎできただろうかと悔やまれるがｗｗ
- 202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 13:40:19 ID:gl0rxGAf
- >>196
ネ実やこの板に唐突に社員がネタ投下していく事が結構あるよなｗ
- 203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 14:25:00 ID:IKucX9rV
- ここを公式掲示板にしたほうが良さそｗ
プレミアサイトは誰も突っ込んであげないから、お花畑によるお花畑のための世界になっとる。
- 204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 15:04:16 ID:rY0/lkvs
- 開発の人間が見ることはあるだろうが、漏洩のリスクを
犯してまでネタなんか投下にくるとは思えんがｗ
- 205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 15:48:39 ID:p1RKh+yd
- ブリガンダインのレシピ晒したのも関係者だっけか？
- 206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 15:49:34 ID:m1Ck2IVX
- つ【下請け会社】
- 207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 16:31:42 ID:yuFTQ7JP
- せっかく作ったのに誰も気づいてくれなくてさびしかったんだよ
- 208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 16:42:45 ID:YPoVoYpE
- 楽器の歌＋の具体的な効果（時間延長やレジ率ダウン、歌自体の効果が上昇など）
の一覧が載っているHPはありませんでしょうか?
荷物の都合上なるべく少ない数で
歌自体の効果がアップする楽器を揃えたいと思いまして･･･。
テンプレサイトやグーグルで検索してみたのですが探し方が悪いのか見つかりませんでした。
教えて君で申し訳ないのですが、お助けください。
- 209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 16:46:10 ID:YPoVoYpE
- 下げ忘れましたごめんなさい；；
- 210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 20:13:57 ID:PP1MXzNN
- ところでAF1胴の打ち直しなのですが
+1 ： ＣＨジュストコル+1
Rare Ex 防45 HP+20 VIT+10 CHR+10 弦楽器スキル+6 敵対心-3 Lｖ74～ 吟
これけっこうよくないですか？ エラント胴よりよさそうに見えます。
ララバイはナースメイドハープでしてるから自分的には神装備だと思ったのですが
詩人の知り合いと話したら、メリーでララバイいれてるからイラネと
言われました。
普通の人は脚からアップグレードするんでしょうか、脚も
+1 ： ＣＨキャニオンズ+1 Rare Ex 防31 HP+12 STR+8 DEX+8 管楽器スキル+8 敵対心-2 Lｖ74～ 吟
と、かなりいい性能なので悩みます。
- 211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 20:38:21 ID:VgXvZ89Q
- ＼ ､ m'''',ヾﾐ､､ ／
＼､_,r Y Y ' ､ ／';,''
､ ,＼ヽ, | | y ／､ ,;;,,'',
＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
ヽ＼ o ､ ,o ／ { ;;;;;;;,,
丿 [ ＼|:::|／ ] >"''''' ふふふ
＞､.> U <,.＜ 未来の無いジョブはみじめだな！！
ﾉ ! ! -=- ﾉ! ﾄ-､
..''"L ＼＼.".／／_ | ﾞ` ]
- 212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 20:49:19 ID:PqHJhiT0
- >>206
マジで？ソースは？
- 213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 21:08:24 ID:b01+KhtE
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- 214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 21:12:18 ID:nod2ndaV
- >>210
なやんだらブルピアス。
ジュワもってもダブルアタックの効果が出ることを知り
これ一直線に。
- 215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 21:54:14 ID:p1RKh+yd
- ，-ｰ──‐‐-､
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|:::i |ｶﾜｲ.ｿｰｽ|| |::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.|| |::::i |ｶﾜｲ.ｿｰｽ||
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ﾐﾞ6;;;;‘ 宀)
.) （´･ω･） ｶﾜｳｿｽ
/=(ノ /）
|= |
ノ= η ﾉ
∠,,,,ノUω"U
- 216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 22:24:41 ID:e173HNDH
- ラミアの竪琴に特殊効果がつく日も近いな
- 217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 23:25:33 ID:nK+WDVSL
- >>210
＞ララバイはナースメイドハープでしてるから自分的には神装備だと思ったのですが
弦楽器でララバイ入れるアホ発見。
神装備にみえるようなら過去ログ読んで、自分の間抜けさに気づいた方がいいよ
- 218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 23:29:39 ID:kGFiH7qM
- 詩人で空に呼ばれたんだけどナイト盾にバラバラでよかったのかな
あと黒いた場合エチュいれるべきなんだろうか
- 219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 23:49:47 ID:p1RKh+yd
- 空NMによってはナイト・前衛に近づくほうが危険なのでおとなしく後衛の位置で後衛にバラバラいれておけばいいかと。
あと移動時にマズルカ。
- 220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/23(水) 23:51:03 ID:CD0G/bhj
- >>218
俺は
１「下さい」と直接言われた場合
２「レジレジ；；」とか言ってるエル♀かミスラがいた場合
のみエチュしてる
タルは言わないだろうし、ガルは経験上１の人が多い
ヒュムはまぁ人数とかの状況によりけり
エル♂はヒラヒラしてるくせにＩＮＴ４だからほっとく
俺もエル♂詩人ダガナー
- 221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 00:09:10 ID:u+44r+M1
- >>218
四神戦だとして、
ナ盾PTならばナと後衛を巻き込むように弦楽器でバラバラ歌いつつサポ召還で
ナへの真空ローテーションに参加かな、
狩PTとかに配属されたなら基本メヌメヌ、
朱雀とかで遠隔があたらないようならば、プレプレか状況にあわせてプレメヌかな、
メヌ2曲だと手が空くから自分はCHRエチュエチュしてエレジーとか合間にやったりしてる、
（まあそれでもあんまり入らないけどね～）
あと、最近は居ないけど貯貯モンク玉の人が居たらタイミング見て
MNDエチュエチュてな感じなんでない？
しかし、狩狩狩狩狩詩PTでの全員大袖姿は壮観、
まあ全員プレプレ回しに成ると地獄だがなーｗ。
- 222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 00:19:20 ID:CdAmcjw4
- 正直こういう奴>>214
前衛やれよと思う
- 223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 00:28:06 ID:MLC5Us+G
- >>218-221
ありがとー
参考になった
- 224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 01:56:11 ID:j8uZfb49
- >>217
俺もララバイはナースメイドだ。どうせララなんかどっちで入れても
すぐ起きるし、少し足止めできればいいって思ってるからなーｗ
- 225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 01:59:43 ID:oLESyVFT
- >>222
前衛もやってますが何か？
- 226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 02:12:33 ID:iCeMlo7x
- ここ３日程、マートが倒せなくて悩んでいます。
いい感じで削るのですが、終盤に必ず夢想が２連続で来てやられてしまいます。
これって運なのでしょうか？
どうかアドバイスお願いします。
- 227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 02:47:10 ID:oE1bHTvY
- つーかナースメイドでダメなとこなんて無いじゃない。
裏でもナースメイドで普通に寝るし。詩人が寝かせるのって墓メリポ位でしょ。
寝ないって奴ちゃんと弦楽器スキルブーストに着替えてないだけじゃないの？
ナースメイドは60以降にちょっとだけ広い範囲にララ出来るようになるって言う
コンセプトだと思うよ。飴なのかなんなのかわかんねーけど。
これで詩人もちゃんといじってるみたいな風に思ってるなら大きな間違いだぞと。
- 228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 05:09:46 ID:gWtBJAzn
- なんかペーパーナイフのグラが変わってない？
以前はブロンズナイフみたいな形だった気が・・・
- 229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 05:18:51 ID:DNuXO3+F
- 今日のrep見たらLv56でクフ地下のラプ相手に
戦場のエレジー・・・96.3% 52/54
魔物のレクイエムIV・・・37.0% 10/27
レクイエムのレジ率が異常に高いんだけどラプって光耐性あったっけ？
ちなみにCHR94-95でHQ楽器・土杖・光杖使用。
- 230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 05:31:06 ID:ZokbkfJt
- 弦スキル+ナースでララのレジ減るならみんなとっくにやってるっつーの
- 231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 05:43:28 ID:VPRUxjym
- どのみち寝かせ必須なヤバイ奴はスリプル２で上書きされるし
自分も裏じゃ範囲広いナースメイドは悪くないと思うよ
ラプは魅了耐性も有るしね
ヴァナモンだと光耐性無しになってるがコレが正しいなら
CHR値がえらい高いんじゃ無いかね？
エレジーが普通に入ってるからレクイエムはCHR差がレジ率に出やすいとかあるんかもねｗ
- 232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 07:40:11 ID:2Vr2OpIJ
- ナースメイドでララするとスリプルを効果なしにするからｳｻﾞｽ
- 233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 08:51:15 ID:m8Kc9zJd
- >>227
弦楽器ブースト装備を持ち歩いて無理に3秒伸ばすためにナースメイド使うくらいなら、
みんなメリホルで寝かすって事でしょ、
ナースメイドつかってハーフレジになったら効果時間＋も無意味だしねー、
>>229
まあ、普通に考えると歌毎に基本レジ率が違ってるんで無い？、
CHRが補正を与えることは与えるけどその幅が違うとかね。
- 234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 09:52:59 ID:Jvo6C6X+
- 弦楽器スキル上げたって範囲広くなるだけなんじゃないの？
- 235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 10:24:56 ID:PuIxODGj
- >>232
メリーホルンでララするとスリプルを効果なしにしないのか？ｗ
- 236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 10:34:33 ID:yiBTrHJn
- 弦楽器は広範囲・敵に効果薄
管楽器は狭範囲・敵に効果高
じゃないのか？
まぁ弦でも管でもスリプルかけられたら手も足も出ませんからー。
【残念です。】
- 237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 10:35:40 ID:yiBTrHJn
- 効果というかレジ率ね。
- 238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 10:39:06 ID:PuIxODGj
- 弦楽器スキル・・・レジ率無関係、歌の範囲が広がる
管楽器スキル・・・レジ率が下がる、歌の範囲は固定
歌唱スキル・・・・レジ率無関係、歌の効果が上がる
と言われているが、最近の検証で一番下が否定されるかもしれないという
ところかな？
- 239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 11:29:39 ID:CKzeDrJ3
- ララにバリエーション欲しいよなー
１０秒しか寝ない変わりにレジ無しな歌ｷﾎﾞﾝﾇ
ちらしの裏だけど
ナースメイドでもメリーでもレベラゲでは変わらないよ
達ララは怖いから管楽器固定だけど
単ララはスキル上げたい方で歌って問題になったことはなかったよ
もちろん赤様や黒様のお陰だけどな
- 240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 11:36:32 ID:yiBTrHJn
- せめて35秒。寝かせ時間延長パッチでも来たらネ申。
- 241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 11:55:01 ID:Zsq1OOcj
- 変わらないよと言う根拠を示すデータを提示しないと
結局は体感の脳内検証に終わってしまう
- 242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 12:00:26 ID:W0w5juqd
- >>226
経験上、夢想が来たら９９％駄目っぽい。
夢想がくる時って自キャラに何か足らない所がある場合が多い。
食事・装備・スキルなどの見直しを薦めちゃう。
特に攻撃スキルとかもう一度見直してみると良し。
オイラはタル吟だったので装備＆食事は防御重視でがちがちに固めた。
結果論なんだけど片手剣スキルが足らなくて必ず夢想食らってたぽい、オイラの場合。
削りは基本的にレクだがある程度武器で削らないと夢想来るぽ。
片手剣スキル上げて、武器を新調したら空鳴拳だったかな、、来てMaat降参。
１０回目で勝てた時はマジうれしかったよｗ
当分オズ行きたくねぇｗ。
ヘタレだな俺ｗｗｗｗ
- 243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 12:07:17 ID:PuIxODGj
- >>241
黒魔などと比較すると検証データが少ない理由は、ユニクロ装備(HQやNM品など
無し)でも殆んどレベリングにおいて問題が出るレベルに無く、更にまん性的な
詩人不足で他の詩人と競い合う必要性が無い。
一部の必死な詩人（悪い意味ではない）がＨＮＭなどの敵に対して、エレジーの
レジ率を気にしているくらい。
エレジーが作戦上重要な場合はサポ黒を要求されたりで、装備などの底上げを余
り期待されていない。
てな感じで、一生懸命何かするってモチベがないのよね。
- 244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 12:11:48 ID:XmjAlln2
- ｽﾀﾝ歌&TPﾘｼﾞｪﾈ歌はｱﾄﾙｶﾞﾝで実装されると思う
これを実装したところでそこまで劇的に戦闘変わるとは思えないしね
むしろTPﾘｼﾞｪﾈ歌実装でHNM級のﾊﾞﾄﾙにおける
ｱﾀｯｶｰの居場所が確保されるようになるんだから
ｼﾞｮﾌﾞ均等をはかる上での重要な点だと思うんですが
まぁそれによって吟が神ｼﾞｮﾌﾞ化されるでしょうが
そもそもｿﾛ最弱なんですから、PT支援最強にしてもらわないとやってられませんしね
- 245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 12:13:11 ID:PuIxODGj
- アトルガンで追加されるジョブは青魔だけじゃないとインタビューにある。
踊り子が追加されたら、スタンやTPリジェネなんてのはそっちばっかりに
追加されそうだｗ
- 246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 12:15:54 ID:XmjAlln2
- 踊り子実装されたらﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…
- 247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 12:18:54 ID:bU+AgbQb
- ﾌﾟﾛﾄ-ｵﾒｶﾞ戦でｴﾚｼﾞｰがﾚｼﾞﾚｼﾞだったんですが
どんだけﾌﾞｰｽﾄしたら普通に入るようになるですか？
- 248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 12:24:04 ID:m8Kc9zJd
- 暇だから各ジョブスレのスレッド数を調べてみた、
黒:187
赤:179
シ:146
白:138
モ:135
狩:130
暗:126
戦:124
ナ:115
忍:85
吟:78
竜:72
獣:71
侍:62
召:56
ジョブ実装時期からスレの伸び速度を計算すると、
詩人は獣に次ぐワースト2位、
ジョブとして面白くない(話題も無い）のがありありと見えるなー。
- 249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 12:33:14 ID:yiBTrHJn
- つか、
・時間のかかる歌
・直接攻撃×
・いつもかわらない歌のレパートリー
これで新戦略もクソもないからな。
- 250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 12:34:37 ID:PuIxODGj
- 踊り子
ＳＰ 絶対魔法防御（シェルで軽減できる属性攻撃を含む）
ＪＡ いろめ （一定時間スタン）
武器スキル 短剣Ａ－（ＳＰ） 片手剣Ｂ＋
呪踊
剣の舞い 敵１体に４回攻撃（必中）
魅惑のタンゴ 敵１体を混乱状態に
二人のジルバ ドレイン
ミステリーワルツ アスピル
後は何だろうなｗ
- 251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 12:40:39 ID:RSrax+tl
- 踊り子はFFT仕様(しかも移動ですら行動キャンセル)だったりしてなー
- 252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 12:41:52 ID:yiBTrHJn
- 星のフラメンコ TPリジェネ
- 253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 12:43:19 ID:6ZCqHTII
- >>248
だからおもしろくなかったら、他ジョブやればいいだろ。
俺は詩人面白かったから７５まであげた。
- 254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 12:43:27 ID:1p//2JIu
- プロMで詩人って何時ごろ出せるのだろうか？
ヴァズまで終わったけど、ずっと白で行ってる。
白53だから、上げるのつらいのよね。
- 255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 12:44:14 ID:PuIxODGj
- よく考えたら事前告知に出てた青魔のときのグラって青魔のＡＦであるって
告知あったっけ？
青魔の紹介の敵のＷＳを使えてるところを見せてるだけで、あれは青魔の
ＡＦじゃないって可能性も否定できないな。ちょっと踊り子っぽくね？ｗ
- 256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 12:45:34 ID:PuIxODGj
- >>253
統計的に皆に面白がられるジョブではない（253は少数派）であるって
ことを客観的に書いただけじゃないのか？
- 257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 12:52:10 ID:m8Kc9zJd
- >>254
オレはラストバトルだけ詩人で出た。
まあ後衛4構成でエレジーした後、
遠くでバラバラ歌ってるだけだったがなーｗ、
>>256
そのとおり、わかりにくい書き方ですまんのー。
- 258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 12:54:03 ID:DwmhJYOX
- 先輩方に、アドバイスお願いします。
リンバスＬＳに、詩人で参加してます。
で、リンバスだとララバイがまったく入らなくて泣いてます･･･。
骨ぐらいしか寝てくれない(ﾉ∀`)。
骨以外のモンスだと、フィナーレもよくレジられます。
詩人は、副業だったんで（メインジョブはイラネといわれた）装備はユニクロＮＱです。
リンバスでララバイ入ってる詩人様、装備を教えてください。ｍ（＿＿）ｍ
- 259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 12:55:03 ID:PuIxODGj
- どこのリンバスいってレジられたのかまず書け。
- 260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 13:06:53 ID:uWI4zZbb
- >>254
全部詩人で参加したよ（＾＿＾）発売してすぐだったし
全然詩人でも問題無い
プロミヴォンは移動中にバラード＆ララバイが神だし
BCはエレジーがマラソンだと神歌だしね
應竜は実装当時はララバイ寝かせで楽勝だったし
詩人で参加して役に立たなかった事は無いかな
- 261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 13:13:19 ID:Zsq1OOcj
- ＣＨＲブーストのＨＱ装備なんて、
シャイル以外はゴミみたいな値段なんだから買えよｗ
- 262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 13:28:41 ID:DwmhJYOX
- >>259
今のところ、アポリオンのみです。
レジなしで素直に寝てくれる敵は骨と操られた仲間だけです。
別ジョブでＮＷ参加したとき、フルシャイルのＨＱ詩人がいたのですが、
やはり雑魚にもララバイレジらればかりで、まったく入ってませんでした。
リンバスのために、装備ブーストする価値があるのかどうか知りたいのです…。
- 263 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 13:32:07 ID:uWI4zZbb
- メリーのホルンと光杖HQと光属性ゴルケットとメリポでララバイリキャスト振ればいい
- 264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 13:34:17 ID:9DLFgCyt
- 詩人を適当にやってるやつに言うことなんて、「やめてしまえ糞死人」しかないんだがｗ
- 265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 13:39:46 ID:PuIxODGj
- >>262
アポリオンは天候が闇闇なのでララバイとは相性が悪い
ララで寝ない（寝づらい）相手もスリプガではぐーぐー寝る
Fomorすらスリプガで寝る
骨のフロア以外はララで寝かした記憶がないのですまん。
テナミスは光光天候の影響かララバイでよく寝る
ブーストの意味があるかといえば厳密にはあるがレベリングと大差無し。
テナミス、アポリオンの敵はつよ－とて程度。
>>264
詩人を適当にやっている奴というのはどういう奴をさすのかわからんが、
ＰＴの詩人がてきとーーーーにエレマドメヌバラしてるだけでも俺は構わ
んし気にもならん。
- 266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 13:53:40 ID:6IBLwO3R
- シーフにＤＥＸあがるエチュかけようか？という死人がいた！！！
それはアロペケだあああ！！！
- 267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 13:55:18 ID:PuIxODGj
- >>266
ＨＮＭなどで不意（だま）しかしないならそれもありじゃ？
- 268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 14:16:54 ID:DwmhJYOX
- >>265
ありがとうございます。
やはり天候のせいでしたか。
釣り役なのに寝かしができなくて、ボコスカ殴られて悲しかったっす･･
- 269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 14:27:44 ID:sIzeAjKC
- >>264
人生適当に生きてる奴に人間やめてしまえというのか。
常に必死にならんでもいいじゃない。まったりまったり。
詩人、基本的に自分が！自分が！て人には合わないからな。敵歌も多少はあるけれど
ほとんどは味方歌でPT強化が役割なんだし。
前衛が「今日ダメージ大きい！ヒャッホイ」とか、PT「時給ウマー」発言をほくそ笑み
ながら見守るくらいじゃないと。
だいたいメヌメヌやメヌマチで単位時間ダメージ20～25%くらいアップ、被ダメがエレジー
で通常33%ダウン(＋敵TPダウン)＋攻撃力UPによる戦闘時間の短縮でさらに20%弱ダウン。
この分忍者の負担や回復の分のMPが浮く。
トータルで、回転率20～25%アップくらいの効果がある。獲物がいて、休みナシだと30%
くらい上がるかも。骨モや前衛4構成だとさらにピーキーになる(かつての狩4赤詩や、
今でも忍戦モモ赤詩とか)。
それなりの装備でそれなりのスキル(というか常識的知識)があれば、こんなもん。
効率重視のメリポでほぼ必須といわれるゆえんがここにある。
ここまでの前衛攻撃強化能力は、今のところ他にないからな、踊り子までは。
召喚も１分縛りがなければなぁ、と思う。攻撃履行と強化履行リキャストわけれれば、あるいは。
BCとかでもなんとなく、早く終わる気がする、というなんとなく部分が目に見えにくい
から役にたたない発言とかでたりするんだろう。ネガする奴はREPでもしる。
まー、それだけっちゃー、それだけなんだけどな。
- 270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 15:28:52 ID:q0ndYnbg
- 話ぶった切り申し訳ないんだけど、メロピの潜在発動条件って
【PTメンバーからの】歌効果中？自分で歌ってる場合は潜在効果ないんでしょうか(´・ω・｀)
- 271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 15:45:56 ID:4ksl2HFj
- >>270
たしか敵歌食らっててもスキル増えた気がする。
つか、スキル欄ですぐ確認できるだろ？
- 272 名前： Redist/M 投稿日：2005/11/24(木) 16:02:14 ID:SVRLgj6w
- ∧||∧
（ ⌒ ヽ ←詩人
∪ ﾉ
∩∪∩
（・∀・| | ←田中
| |
⊂⊂____ノ
彡
- 273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 16:39:26 ID:iOqrk+bu
- 俺が詩人を上げてる理由は、
「詩人といえば俺」というくらいの神詩人になるため。
前衛にマドメヌ、後衛にバラバラと適当にやってるだけで誘われる詩人だが、
ララバッシュ、スレノディ、忍者にマンボ、ナイトにミンネ、赤にもなぐってもらいつつきっちりバラ、さらにつり
など芸術的なまでのプレイヤーになり、どのジョブで玉を出していてもつねに詩人のレベルをたずねるTellが入る。
という目標に向けてあげてます。
まだ17だからマンボミンネを盾だけにかけれるようになっただけですけどね。
- 274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 16:40:59 ID:PuIxODGj
- >>273
頑張れ
やってると分かるが歌の効果時間内にそんなにたくさんの曲が歌えないんだｗ
- 275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 17:11:14 ID:O7h3vdNP
- >>273
結構マンボ喜ばれるよね ガンバー
- 276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 17:32:20 ID:2H57Cc95
- プレミアサイトで
Lv上げの敵でもオペレッタは神と宣伝してる詩人さんいるんだけど
ぶっちゃけどう？
- 277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 17:44:04 ID:QRYmKjsz
- プレミアサイトの投稿者名も書くと晒し扱いなのかな？
必死な奴が数人いるね、テンパって汚い言葉かきなぐって
かなり削除されてたけど
- 278 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 18:01:10 ID:I850du7p
- ラミアという新モンスター発表されたね。
ついにラミアの竪琴に隠し効果が実装か？
と、まずないだろうと思っていても、つい期待してしまうな。
- 279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 18:03:20 ID:q0ndYnbg
- >>271
どうもありがとう。スキル上がってないような気がしたので…。
帰ったら見てみます。
- 280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 18:31:37 ID:PQmE5psL
- >>276
バエアロラ+バサイレラ+オペレッタで
ツヨ位のサイレスがたまーにレジる事ある程度かな。
トテ2アンティカの妨害音波とかは殆ど効果なかったりする。
バリスタとかでは中々。
- 281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 18:39:06 ID:6oRBTGk3
- >>280
ん、なんか引っかかる点が・・・
オペレッタのレジストってそれ自体にレジスト率を発生させるんじゃなかった？
ジョブのレジストサイレスが歌によって加わったって感じで。
まぁ計算上は全部＋でいいのか。
- 282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 19:05:12 ID:oLESyVFT
- >>264
適当詩人と本気詩人に対して差が無いのが問題
- 283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 20:52:29 ID:2GbcFFEd
- ここみてる開発者は全歌単体にして間隔ないアビで全体にも出来るように変更よろｗ
- 284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 22:26:58 ID:MFd5Ah/5
- アポリオン闇闇の影響でララバイ入りにくいってあるのか、裏も闇闇だが普通に入るんだけど。
漏れは詩人で行ったのフォルモルのとこだけだったけど、最下層の闇エレすらララバイ完全にレジってくれやがったな
- 285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/24(木) 23:34:35 ID:QkMR7h9B
- >284
オレモオレモ、アポリオンSEかSWか忘れたが・・ﾌｫﾓﾙんとこの上の方の階
CHR+40程度の適当（つーか他に持ってない）装備とはいえ、
リンク（リンクする）したｴﾚx4とかに達ララやって全部レジとかありえなす
何回か（スリプガで寝てるとこに）達ララ・単ララしたけど一匹も効果なしすらでずレジ
ｽﾘﾌﾟﾙでも寝ない闇エレからドタバタしながら、倒したわけだが・・・
いえ・・黒様が倒して下さったんですが、ありがとうございましたorz
- 286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 01:45:15 ID:UrOmcD7W
- >>282
そりゃ自分が適当詩人だと言っているだけだ
- 287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 01:46:58 ID:ntvgRxVN
- 詩人は変わらんよ。
だって、PT誘われるもんｗｗｗｗ
- 288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 02:30:15 ID:vFu0LVQD
- ところで、たまにあるんだが吟２名いるｐｔの場合はもう１名の吟は何歌ったほうがいいと思う？
おれはマンボメヌの下のやつ歌ってるが。
- 289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 03:13:30 ID:QPski/TE
- 普通にメヌメヌ＆マチマチ
マンボは歌わないな、まあマーチと書こうとしてたんだろうけど
- 290 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 09:18:39 ID:n1iU+7xD
- レベルいくつの話かわからんが、マドメヌメヌマーチおすすめよ！
メリポレベルでも山とかいくと命中キャップしてない前衛おおいしねー
まぁその前に詩人２いて山いくことないだろうがｗ
- 291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 09:21:01 ID:gmPGSzIJ
- シャイルマンティルはインフレも加速して５０００万くらいまで値を上げる予感
- 292 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 10:08:43 ID:0787DWPu
- 赤樽７２さぽ白で詩人AF２のためにソロで古墳いってきた
スニして骨沸かしてボスだけ釣って・・・・
死んだorz
強いのね・・・油断してた
殴りの追加効果うざーーーー
- 293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 10:17:36 ID:S3LHb4mP
- >>292
とりあえず赤忍にしろ、楽勝だから
ＡＦ３までソロで倒せる（こっちは安全な所まで引っ張るのがダルいけどな）
- 294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 10:19:01 ID:LyJ7uQ0F
- >>273
レベリングでは結局メヌ>>>>>マンボなんだ。
忍詩共に75のおれが言うんだから間違いない。
忍やってる時に一人だけおれにマンボ、他前衛にメヌ歌う詩人いたけど
正直やめてくれって言いたかった。
タゲふらつくんだyo
- 295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 10:27:49 ID:QuG9bSbJ
- マンボが生きるのはNMのときだな、特に忍赤詩とかの少人数でやる場合
- 296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 11:54:56 ID:FMgE/TOj
- >プレミアムサイト
https://ff11.gameinside.info/forum/?act=thread&sact=msg&thread_id=8318
これかな。
なんかオペ有効と主張してる人と、他の人の懸賞の結果の差がすごいんだが。
- 297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 12:10:13 ID:A41RXZl3
- 詩人がはりきると余計まずいからね
おとなしくメヌマドでお願い
スカってるのにメヌメヌしだす奴とかいるからマジうざい
メリポ以外メヌマドでＦＡだから余計なことしないで
- 298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 12:13:12 ID:Q+KnVIsu
- 忍もやってるけど、なんにしろすぐ後ろからサイレス飛んでくるし、遅いと感じたら自分でやまびこ使うからなあ。
オペレッタで貴重な一枠使うくらいなら、それこそマドメヌマーチどれか歌った方がまだ効果的だよなあ。
たまには違う歌も、って気持ちは分かるけどさ。
メリポとかでマーチが効果的だと分かった時はチト嬉しかった。
- 299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 12:16:04 ID:PaQol1cD
- >>297
命中足りないくせに肉食べないでください＾＾；
- 300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 12:23:15 ID:ql85DBbL
- 赤60位で詩人AF2ソロでやった記憶あるけど…。
護衛だけ釣って倒してもフラグ立つんじゃなかった？
- 301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 12:26:41 ID:vFwe7vKr
- 蝉１しか無いLvの時に蝉盾２でやってて
序盤でツックルやスクリューで盾1が死んだ時にはマンボも悪くない
…いやその位しかLv上げでマンボなケースが思い浮かばなんだｗ
- 302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 12:40:58 ID:FAsaAde4
- >>299
レベル上げのとてとて戦ならスシ食べてようが、メヌメヌよりメヌマドの方が良いこと多し。
単品２００近い敵なんて命中＋４０してスシ食っても結構ミスる。
弱体前のスシ狩人複数ＰＴならメヌメヌで良かっただろうけどね。
- 303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 12:41:28 ID:dZZ7gsvn
- メヌバラが主流（マドとプレは寿司で影が薄れた）になってしまうのは、
効果がわかりやすいというのもそうだけど、
最大の理由はPTメンバーが聞きたい曲がそれって事なんだよね～、
死に歌の使い道を探す事自体はいいことだと思うけど、
やっぱ歌い手としては聞き手が聞きたい曲を歌ってあげるのがベストだと思うよ、
- 304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 12:46:14 ID:A41RXZl3
- メリポ以外では単品１３０とかのとて狩りじゃない限り
スシ食べてもメヌマドでＦＡ
後衛しかやってないとそんなこともわからんのか
- 305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 13:13:21 ID:SQSRaSSM
- ログ見て判断すりゃいいじゃん
当たってたらメヌ、スカってたらマド
何を今更・・・ ┐(ﾟ～ﾟ)┌
- 306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 13:16:53 ID:0yzY+F4V
- マドメヌもメヌメヌも臨機応変でいいジャマイカ。
FAとか言わないで、ＰＴでガボット聞きたいな（´・ω・`）とか言われたら、
吟遊詩人なら喜んで演奏しようぜ。
たとえ、ガボットマクロ組んでなくてもな（ ´,_ゝ｀）
- 307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 13:24:14 ID:S3LHb4mP
- こういう戦術版に来る人はフィルタとかしっかりしてるだろうが、
実際のヴァナじゃ何でもかんでもフィルタしちゃってる奴多いよ。
漏れは寿司喰ったの見たらまずメヌメヌ。
攻撃ログをざっと見て、２０行くらいの間にミスが数個あったら
マドメヌに切り替える。
が、しばらくすると
「詩人さん、寿司喰ってるのでメヌメヌ下さい＾＾；」
ってのがかなりある。
後でＲＥＰ見ると、案の定７０％くらいの命中率・・・
まぁ一番たちが悪いのが寿司喰う奴と肉喰う奴がまざるパターン・・・
- 308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 13:42:30 ID:Q+KnVIsu
- >>304
いいから早く寿司たべてください＾＾；
- 309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 14:29:19 ID:wmAJTu+L
- >>300
事前調査をせずにAF２の骨をソロで涌かせて、ザコ骨が寝るのを知らずにストンスキンファランクスで耐えて全部叩きのめした漏れガイル。
ソロでベヒ巣石碑も行ったが、あのときはウェポン一体やってる間にもう一匹消えて、そのままクリアしたが、それと同じ？
>>297
まぁ、フィルタしてるから誰がスカってるのかわからないし。
スシ食って当たるの前提でメヌメヌしてるが、様子見て歌のリクエストよろ。
- 310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 14:56:37 ID:g2AkJijJ
- >>309 は、
自分のエレジーレジられたのも気づかず、
寿司喰っても前衛スカり気味なのにも気づかず、
赤の弱体が入りづらそうなのにも気づかず、
延々とメヌメヌバラバラの典型的な糞詩人ｗ
- 311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 16:05:47 ID:wmAJTu+L
- >>310
アフォか
他PTと時PTのダメージ・ミスフィルタに決まってんだろが。
煽り乙。
- 312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 16:14:49 ID:g2AkJijJ
- >>311
それで分かるの自分のエレジーミスのみじゃないｗ
- 313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 16:58:43 ID:MKMiYzJ6
- 当たらないなら
「寿司食べても当たらないんです。すいませんが、詩人さんマドお願いします；；」
って自己申告して頼めよ、へられ脳筋ｗｗ
他ジョブのage煽りにのってやる必要もねー。
- 314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 17:58:13 ID:vtofkfkY
- 今の僕の装備を紹介します（＾＿＾；） 評価ヨロシクデス…
右手ジュワユース Rare Ex Ｄ35 隔224 耐闇+14 時々2回攻撃 Lv70～ 戦赤ナ吟竜
左手玄武盾 Rare Ex 防24 耐火-10 耐土+10 回避+10 被物理ダメージ-10% Lv74～ 白黒赤吟召
頭シャイフターバン 防18 MP+10 CHR+4 ヘイスト+2% Lv72～ 吟
首ウィンドトルク Rare 耐風+5 管楽器スキル+7 Lv65～ All Jobs
手シャイフゲージ 防20 MP+14 CHR+6 歌再詠唱間隔-4 Lv72～ 吟
胴シャイルマンティル 防42 MP+14 CHR+7 ヘイスト+2% 歌の詠唱時間-12% Lv72～ 吟
脚シャイフサラウィル 防38 HP+3% MP+2% CHR+9 Lv72～ 吟
足シャイフクラッコー 防19 MP+12 CHR+5 ヘイスト+2% Lv72～ 吟
右耳ウィンドピアス Rare 管楽器スキル+3 Lv35～ All Jobs
左耳シンギングピアス Rare 歌唱スキル+3 Lv35～ All Jobs
右指セリーヌリング INT+2 MND+2 CHR+2 15HPをMPに変換 敵対心-2 Lv69～ 白黒赤吟召
左指ヴィルマリング Rare Ex INT+1 MND+1 CHR+1 25HPをMPに変換 Lv40～ All Jobs
腰グリーマンベルト 防5 CHR+6 命中+8 Lv60～ 吟
背ジェスターケープ+1 防6 CHR+10 Lv54～ 白黒赤吟召
楽器：各種HQ楽器
メリポ CHR+6 管楽器+6 MP+8 フィナーレ+6 敵対心-3 被クリ+3
- 315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 18:02:40 ID:eV3HbGoi
- で？
- 316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 18:05:09 ID:KbdQvYJ8
- >>314
釣られてやるけど、そんなごく当たり前の装備を並べられても評価のしようがないんだが。
自分しかない装備とかなさそうだし、装備することにこだわり具合がみえない。
- 317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 18:07:13 ID:GUSjHQcd
- 脚がサブリガだったら俺がID10回変えてでもレスしてやったさ。
- 318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 18:21:34 ID:3Vz4Kl82
- >>296
結果の差も凄いが、頭の沸騰具合も凄い
オペ有効と主張してるのが大暴れしたあげく、別アカでおかしな擁護とか始めて
話しがそれまくり
- 319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 18:22:50 ID:OFPbaRr6
- >>314
評価：頭がかなり足りない。出直せ。
- 320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 18:25:38 ID:+QVDgQFn
- ptデビューな御年頃の詩人です。歌を歌うタイミングて皆さんどうしてます？
戦闘終了時？戦闘開始時？
- 321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 18:28:19 ID:u8D8Br41
- >>316
>>314のどこがごく当たり前の装備やねん
純粋にすげーじゃん
このスレってプライド高い奴多いな
- 322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 18:29:03 ID:n9AfxsvJ
- まずヴィルマがゴミ。タマスに汁。
んでシャイル胴をシャイフに。大袖もいいな。
あとＨＱ杖背負っとけ。
まあ、リフレ効果のない胴装備は微妙というのが漏れの見解。
ダルマも用意しとけ。
- 323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 18:32:07 ID:eV3HbGoi
- >>320
歌が切れる直前
- 324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 18:35:09 ID:rD3jZ79o
- >>307
寿司食えばなんでも当るって頭で
命中装備おろそかにしてる香具師に多いな。
メリポ＝メヌメヌ、メヌマーチって感じだけど
ウルガランとかいくとめっさスカスカな人たまにいるんだよね・・・。
- 325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 18:40:25 ID:rD3jZ79o
- >>321
まぁ、何に対する評価して欲しいのかの方向性がわからないんだよ。
詩に対するモノなら属性杖持て。
殴りに対するものなら攻命装備揃えろ。
CHR、歌唱、管楽器スキル特化なら
まだまだ他に上がるモノ色々あるしね。
フルシャイルに対する評価ならおめでとう。
- 326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 18:47:53 ID:wmAJTu+L
- >>314
好きに汁
- 327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 19:00:38 ID:BXjih0ex
- また装備並べるバカがリポップするから
相手にしない方がいい【カモミール】
- 328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 19:02:49 ID:S3LHb4mP
- >>321
すげぇ？？？
すげぇバカってのなら同意だけど。
所々ウンコみたいな装備混ざってるし、
何より何がしたいのか意味不明。
せっかくの装備が組み合わせによって糞になってる典型例。
- 329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 19:02:50 ID:Q+KnVIsu
- 釣りも装備も「工夫が無い」ってとこだな。
- 330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 19:42:00 ID:8H4bUE66
- >>329
禿胴
- 331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 20:12:22 ID:N7GhcwYm
- っ【メリポ CHR+6 管楽器+6 MP+8 フィナーレ+6 敵対心-3 被クリ+3】
- 332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 20:13:01 ID:jDxKBGU3
- 前衛７５にしたことがないやつが多いんだな
とてとてだとスシ食べてもスカるのが当たり前
スシ食べてもメヌマドの方が良い
メヌメヌってのは狩人最強時代にできた間違った風習
とて狩りならメヌメヌでいいけど
- 333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 20:43:43 ID:F4EkYsEt
- 妬みレス多いね'`,、('∀`) '`,、
- 334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 20:52:39 ID:OFPbaRr6
- あの装備群じゃ、普通の頭持ってる奴なら妬む前に失笑だろw
- 335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 21:06:03 ID:Vh7Cii9v
- シャイルなんかじゃダメだって！
クラーケンクラブとかじゃないと釣れない！
あと、見た目が一番の利点なシャイルに
玄武盾がついたら全てぶち壊しだなｗｗｗ
- 336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 21:47:06 ID:c3Uk1Ubz
- 妬む以前に、いままでこのスレであのレベルの装備自慢が何度あったとおもってる？
そういうのを踏まえてくれよ。なにも言わなくても。
ただ装備を羅列されても、見てるほうが困るんだよ。変わり映えしてるならまだしも。
- 337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 22:02:02 ID:klNeyFww
- 今の僕の装備を紹介します（＾＿＾；） 評価ヨロシクデス…
右手トライアルダガー Rare Ex Ｄ23 隔200 潜在能力：HP+20 耐氷+10 耐土+10 Lv71～ 戦赤シ獣吟狩忍
左手
頭スペランカーハット Rare Ex 命中-10 飛命-10 回避-10 Lv40～ All Jobs
首オスカースカーフ Rare CHR-9 エンチャント：ちょっと臭い息 Lv71～ All Jobs
手アルキオネウス腕輪 防16 HP+40 STR+11 DEX-6 AGI-6 Lv70～ 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜
胴アサルトジャーキン Rare Ex 防42 HP-1% 命中+3 攻+18 Lv67～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
脚ダスクトラウザ 防47 HP+35 攻+14 飛命+10 移動速度ダウン Lv72～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
足よろめきのサンダル Rare 防4 DEX-10 AGI-10 Lv22～ モ白黒赤ナ吟狩召
右耳ブルタルピアス Rare Ex ダブルアタック効果アップ ストアTP+1 Lｖ75～ All Jobs
左耳素破の耳 Rare Ex AGI+2 二刀流効果アップ 片手剣スキル+5 Lv72～ All Jobs
右指ラジャスリング Rare Ex STR+2～5 DEX+2～5 ストアTP+5 モクシャ+5 Lv30～ All Jobs
左指アサイラントリング Rare 攻+5 Lv42～ All Jobs
腰ソードベルト+1 防5 攻+12 Lv43～ 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
背フォーレージマント 防7 STR+3 攻+15 Lv71～ 戦モ赤シナ暗獣吟狩侍忍竜
楽器：各種HQ楽器
メリポ STR+2 管楽器+6 HP+6 短剣+6 敵対心-3 クリ+3
- 338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 22:09:46 ID:Vh7Cii9v
- 頭にはマンドラ帽子頼む。 黒いやつな。
- 339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 22:17:30 ID:KuE73L2O
- 314は最後のメリポがオチになっているネタだと思うわけだが・・・
- 340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 22:29:26 ID:fS2jzLVH
- マジレスすると、単品200オーバーとかの敵やるより150前後の敵を乱獲した方が良い、
今時、詩人いるから＾＾ とか言って単品200とかの経験値が無駄になる敵行く方が間違ってる、
カリカリ時代ならともかく、そんなPT、最近は外人以外ではみかけねぇし、そんな格上に行く事こそ間違った風習だ。
スカスカの定義がわからんが、とてて相手の命中なんぞ75%から80%行ってりゃ十分だし、
寿司食って、有る程度命中装備に力入れれば、戦士ならその位は普通に行く。
暗黒やモンクは知らんがな。
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/25(金) 23:08:10 ID:6uMwx03u
- >>337
潜在外しがんばれｗ
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 00:39:33 ID:Xx0J7ou6
- >>337
性能いいから手放したくなくて、潜在はずれたあともクエクリアせずに持ってるんだよなっ。
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 01:30:52 ID:5ZaFV3Qj
- 今の僕の装備を紹介します（＾＿＾；） 評価ヨロシクデス…
右手 なす
左手 なす
頭 なす
首 なす
手 なす
胴 なす
脚 なす
足 なす
右耳 なす
左耳 なす
右指 なす
左指 なす
腰 なす
背 なす
楽器：各種HQなす
メリポ なす+6 なす+6 なす+8 なす+6 なす-3 なす+3
- 344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 01:35:51 ID:Xx0J7ou6
- 【えーっと…。】
秋ナスは嫁に食わすな。
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 02:31:58 ID:a4LCCRt6
- |￣|
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＜ ＞
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＿＿＿ | ‘──| | 二二 |
／ | | てハ /( ) / |
／ ト ￣￣ ヽ￣￣ |
／＼ | ￣ ￣￣ |
／ ＼ | ∩ ∩ |
＿＿＿ | ／ ＼ |
／ (⌒v⌒) | / , ─、 ,─、 | |
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￣￣ | ￣￣ ￣￣ /
＼ ／
`─＿＿＿＿＿ ─′
- 346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 06:05:56 ID:QQplun3a
- 評価の程宜しくお願いします。
武器 HQ光杖 HQ土杖
頭 マハトマハット
胴 シャイルマンティル ミンストレルコート エラントウプランド
手 バードカフス
脚 マハトマスロップス ゼニスズボン
足 ラストラムパンプス
腰 グリーマンベルト
背 ジェスターケープ＋1
首 ウィンドトルク ストリングトルク
耳 ウィンドピアス ストリングピアス シンギングピアス
指輪 ライトリング２個
HQ楽器
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 06:19:13 ID:sip5ZYsi
- これで７５カンストしました＾＾ｖ
武器 NQ光杖 NQ土杖
頭 なし
胴 バーミリ
手 ＡＦ１
脚 ＡＦ１
足 ＡＦ１
腰 王国ベルト
背 ジェスターケープ
首 ウィンドトルク ストリングトルク
耳 リレイズピアス
指輪 ＨＱＬｖ１４ＣＨＡ指輪
HQ楽器
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 06:36:52 ID:kBeVhX/0
- >>340
ずばりはまる、最高の組み合わせだと、単品２００オーバー乱獲が美味しいからみんなやめられないんだよ。
平均どんなものか知らないが、普通のメリポPTだと時給１万くらいか？
構成・狩対象を厳選して、独占できれば、単品２００オーバーでこんな時給遙かに越えてしまうのは誰だって知ってる。
そして、そういう良構成のPTのことしか頭にないんだよ、みんな。
で、無理なのに夢を見てしまうんだよね・・・
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 06:52:47 ID:gEslYq5K
- それはそれはとてもすばらしいことで。
次どうぞ。
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 10:07:00 ID:Z7O263+i
- これが私の装備よ～.:*・゜（n‘∀‘)η゜・*:.
武器 アーススタッフ
頭 ダークキャップ+1
胴 ダークハーネス+1
手 ダークミトン+1
脚 ダークサブリガ+1
足 ダークレギンス+1
腰 デザートストーン
背 チェビオットケープ
首 犬の首輪
耳 ゼドマピアス、ガヤンジピアス
指輪 ジェリーリング、守りの指輪
楽器 ホルン
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 10:08:31 ID:Z7O263+i
- しまった、最後の「楽器」を「股間」に書き換えるのを忘れたorz
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 11:18:03 ID:fjbrkgRS
- 吟遊詩人への新アビリティ追加について(2005年11月26日)
皆様の意見やユーザイベントを見れば明らかですが
今のヴァナで求められているのは笑いであることに私たちは注目し
吟遊詩人にある真の能力を笑いにより引き出すアビを考えました。
新アビリティ名：コミックボイス
アビリティ概要：コミックボイス発動中に歌の影響にあるキャラクターはチャットモード【say】が監視されます。
このチャットモードが監視されている状態で吟遊詩人の入力された言葉に対して笑いに通じる行動を行うと
従前の歌の効果がそのままパワーアップされます。笑いの影響が強いほど歌の効果が上がることでしょう。
(笑いに通じる行動は皆さんで探してください)
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 11:41:29 ID:pGI4ygH8
- /so メヌエット <me>
/wait 2
/ja コミックボイス <me>
/wait 2
/say 田中さんって結構いい人ですよ
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 12:15:40 ID:7baQq/hq
- >>340
そういうことだな、以前は忍1狩3詩赤で200オーバー6チェ出してMPフルなんて編成簡単に作れたが、
今は、敵の弱点や前衛のTP速度の統一なんかも考えて、連携やMBもきっちり、
且つ最速最強で調節するくらいで無いと㍉だし。
寿司食った状態でマドが必要になる敵だと、通常アタッカーの削りが明らかに減るから、
それだけ殲滅速度が遅くなる。
総与ダメが、前衛＞＝黒になる程度の敵を、前衛4で乱獲しつつ、時給4～5500狙うのが一番楽。
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 12:56:23 ID:6UhLNRWV
- コミックボイスの検証です。
コミックボイス自体の効果時間は１５分で、
歌がかけられた人の効果時間は３０秒です。
①メヌエット後にsayで「盾はナイトじゃないと！」と言ってみました。
自分の攻撃力の変化：無し
ＰＴの攻撃力の変化：無し
②ＰＴの一人が「ｗ」をひとつ言ってみました。
自分の攻撃力の変化：①から攻撃力＋２
ＰＴの攻撃力の変化：①から攻撃力＋２
③自分で/laughをやってみました。
自分の攻撃力の変化：②から攻撃力＋４
ＰＴの攻撃力の変化：②から攻撃力＋４
④ＰＴの一人が/slapを３回連打しました。
自分の攻撃力の変化：③から攻撃力＋９
ＰＴの攻撃力の変化：③から攻撃力＋９
歌がかかっている時になにかやればやるほど上がるみたいです。
どう見てもログ流しです。
本当にありがとうございました。
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 13:49:47 ID:qAT/gDev
- オレの中で353のメヌは攻撃+500
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 15:10:19 ID:zC39vBvq
- ■詩人の歌にアクション要素が加わりました
○アクション性の追加
呪歌の詠唱がはじまると首が大きく振れはじめます。
この首の動きに応じた入力を行うと「呪歌詠唱ゲージ」が減ります。
「呪歌詠唱ゲージ」が限りなく０に近づいたところで詠唱完了というように、
従来の詠唱と比べてアクション性が大幅に追加されています。
この変更にあわせて、各種スキルの上昇率もバージョンアップ前後で比較すると
従前よりも上昇するよう調整しています。
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 16:47:15 ID:pGI4ygH8
- 詩人専用 ピッコロ＆ハープ コントローラーを発売しました。
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 16:53:33 ID:5wEl2VT9
- ピッコロも良いが、横吹き用ホルンとかがそれっぽいきがす
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 17:00:12 ID:pGI4ygH8
- http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/orchestra/horn/ho002.html
こんなホルンが追加装備で出ないかねぇ・・
- 361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 17:07:40 ID:ltORtqsp
- 倉庫のヒュム子が７２になった記念にリアフレにマンティル貰ったんだけど、体感できるくらい歌うの早いね。
ｽﾚ読んでないから散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、Ｗａｉｔ７で着替えが間に合わないから全部６に直した・・・
- 362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 18:03:13 ID:JrVMKt6T
- 詩人専用レリック片手剣として 真っ黒に錆びた鋸 実装こぼん
ｵｰﾏｰｴｰﾊｰｱｰﾎｰｶｰ
- 363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 18:35:04 ID:qoFgLKKe
- 鬼のような効果範囲のあるハープとかをレリックで作ってほしかったよなぁ。
シャウトの聞こえる広さ分歌が届いたりしたら脳汁でそう。
- 364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 19:29:15 ID:a8EbtdgO
- 新アビリティで超凶悪的に歌の範囲が伸びるアビ欲しいな。
効果も凄いの。ＰＴ面はもちろん、アラを超えてＰＴを組んで無い他人まで効果が掛かる。
範囲はそのエリアの端から端まで届く。
ロメで
詩人Ａ /sh 今からエリア範囲のメヌ4歌うのでほか詩人さんは重ならないようお願いします。
詩人Ｂ /sh 了解、合わせてマドいきます
このぐらいの大胆さが欲しい。
- 365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 19:34:16 ID:qoFgLKKe
- ヒント：シャウトの効果範囲＞＞エリアマップでのマス３つ分
- 366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/26(土) 22:30:26 ID:vzlgjG/R
- いつになったら角笛を横にして吹く不具合修正するの？
- 367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/27(日) 04:02:53 ID:uIztyc4R
- マーチもバラードもぽっぽろぽっぽろぴっぽっぽー
- 368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/27(日) 13:30:24 ID:lA1cklev
- 先輩方にご質問です。
この度ようやく72詩になれたのですが、胴装備はやはり
ミンストを脱いでエラントを着たほうが良いのでしょうか。
（シャイル胴は無理そうです･･･）
どうかお教え頂けませんでしょうか。
宜しくお願い致します。
- 369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/27(日) 14:15:51 ID:YG2qRq1C
- 大して差は無いので、色で選んでOK
- 370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/27(日) 15:11:04 ID:oGJMudiw
- 金がなければガーディハーネスこれだね！！！
５０では最強だぞ
- 371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/27(日) 15:22:23 ID:AQ+CHZ2t
- エラントなんて着てる詩人みたことねーよ'`,、('∀`) '`,、
- 372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/27(日) 15:23:36 ID:yxovMdKW
- ガーディハーネスとる苦労を考えなければなｗ
- 373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/27(日) 15:38:30 ID:Tx81pnr0
- わかってるのに「詩人さんフィナーレよろとか」「フィナーレ」とか言われるとカチンとこない？
- 374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/27(日) 15:42:57 ID:x+BPg/m1
- >>373
フィナーレ歌おうにも、今テメェらのためにクソ長ェ歌ァ歌ってンのが見えネェのかyo！
と思うときが多々あるな。
- 375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/27(日) 15:45:12 ID:IDVwqHfE
- 嫌ならやめてもいいんじゃよ？
見逃していることもあるので、俺は別に気にならん。
- 376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/27(日) 15:55:27 ID:AQ+CHZ2t
- 俺はディスペルしてもらうからやらない
- 377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/27(日) 16:17:32 ID:Ouk0v0Hm
- >>364
メヌマド歌いあっても、後衛の歌うたえねーじゃんｗ
- 378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/27(日) 16:19:33 ID:x+BPg/m1
- >>364
もちろんそのアビは強力なので上書きは無効な
- 379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/27(日) 18:49:55 ID:kSH+45hO
- >>378
ガボッドとパストラル歌って逃げてみたい。
- 380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/27(日) 19:12:19 ID:Uaax1WS5
- 一応報告、歌唱スキル＋楽器スキルで498でも
バラ1、バラ2、メヌ4は増加量変わらず、
ピーアンは少し前の報告にあるのと変わらず＠7回復。
- 381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 00:53:33 ID:Y+fHTqpq
- シャイル胴買えない。
そこで、他の部位のシャイルと似合う胴装備を教えてくだされ。
- 382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 00:57:49 ID:BdVMoJrb
- 水着
- 383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 01:21:53 ID:cFIkshtb
- ◎ ウールローブ
○ 連邦軍師制式コート
△ エラントウプランド
基本的ににあわん
- 384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 04:28:51 ID:WYCgpSwA
- エル♀な俺はシャイル脚にブラコタをあわせてる。
ルーンブレード下げてう～んあらびあ～ん。
- 385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 08:00:09 ID:dp6vHQiZ
- 頭付けないならカーディナルスベストだっけ？73からのやつ。
あれがなかなか相性良かった。
ルーンブレードは激しく同意。アラビアンでかこよくなる(・ω・)
- 386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 12:44:25 ID:O/d23u//
- シャイルに似合う胴装備が無いというか、
ターバンに似合う胴装備が無いだけという気がする、
けどターバンってそんなに無理して着るような性能でも無いんで無い？
- 387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 13:11:04 ID:7cukHLjC
- まあ無理して着けるような性能でもないけど、王冠以外を着けるとしたらやっぱターバン辺りかなあと思う。
アトルガンがそれっぽい国の話だから合わせやすい装備が出てくれればいいが。
シャイル胴はちと厳しすぎる。
- 388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 13:33:42 ID:Bf2IzuIU
- >>381
胴だけ裸
♂ならキャラ削除
- 389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 13:39:39 ID:8TcLSd6Q
- おまいら、聞いてください。
レレルアゲしようと思ったらUTINO鯖、詩人がいないんです。もう絶滅です。
困るんで、自分が詩人になってやったのさ。
そうしたら、希望出せる時に限って俺と同じレベルに詩人が5人もいやがります。
盾と白がいなくて放置くらうんです。マズルカが覚えられません。
誰か盾と白やって助けてくださいおながいします。
- 390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 13:59:42 ID:r/ISdkJk
- >>389
まだ低ＬＶなら、詩人は別アカで上げる事をおすすめする。
マズルカ覚えたって、ソロ活動するのは結局赤か黒。。。
別アカで移動時だけマズルカ用に呼んだ方がウマー
- 391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 14:07:26 ID:8TcLSd6Q
- ウッ(´；ω；｀)
- 392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 14:17:14 ID:cFIkshtb
- 二つマシン用意してマズルカの時だけ呼ぶのは ﾃﾗﾏﾝﾄﾞｸｾｰ とマジレス。
と、別垢で白・黒持ちの漏れが言ってみる。
- 393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 14:31:20 ID:UxoG6LiD
- パンツ分解３回やったら３回連続でカシミアｷﾀﾜｧ
一着自分用、２着それぞれ５０００万で即売れ
昨日までエラントだった貧乏詩人がシャイル持ちの成金になりますた
- 394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 14:36:00 ID:d51npKQ4
- ２４００万の軍資金がある時点で貧乏詩人じゃねーだろｗ
- 395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 14:36:10 ID:7BrMqWMY
- つりか？
裁縫師範で貧乏なんてありえねー！
と思う彫金師範の漏れ。
- 396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 15:11:59 ID:CXssGEIJ
- 別垢でやるなら白42にしてテレポやらせた方が
マズルカなんかより全然実用的だろ・・・
- 397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 15:13:32 ID:d51npKQ4
- これからどのくらいの時間をＦＦに費やすつもりかわからんが、サブ垢
育てる手間は移動する手間よりもかからんのか？
- 398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 16:56:14 ID:6H9CH9GH
- ボンクラジョブと固定組んでるのと
ログインできる時間の都合上ＮＡと組まざるを得なかったので
レベル７０まで平均時給３０００という
詩人様とは思えぬ低時給を記録しちまった・・・・死にてえ
- 399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 17:00:31 ID:6H9CH9GH
- >>389
うちの鯖と逆だな。うちの鯖はかりゅうどｗ弱体後
最強厨が詩人になりまくったおかげで詩人が大増殖ｗｗｗｗｗ
バラⅡ、詩人装備がめっさ値上がり＆品薄ｗ
詩人数人が球出しして数時間放置されることもザラだ
- 400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 17:02:02 ID:6H9CH9GH
- ３８９の初めの２行しか読んでなかったｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗ
- 401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 18:01:06 ID:XdC8sa2M
- 漏れの鯖では同レベル詩人ほとんど居ないからPOP即釣りばっかり。２ヶ月で７５まであがった。
次はこれまた品薄の忍あげてる。
最初がナだったので、どのジョブ上げても楽すぎｗｗｗｗ
ああ、エースは勘弁してくださいおながいしｍ（ｒｙ
- 402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 18:48:24 ID:vWscbtMi
- >>398
昔の詩人もそんなもんだから安心汁
まあ昔は時給3000で大喜びだったけどなｗ
- 403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 19:34:29 ID:5IWn7T+7
- 詩人駆け出しのころ、指揮棒があるって言うから、きっと詩人専用だと思ってたんだ。
| （ ｀・ω） ハ調長なヨカン！
o （ ）＞
／ ω ＞
少し大人になり、事実を知った。
・・・モンクが少し嫌いになったんだ。
- 404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 19:38:04 ID:kRasbpqz
- まずはその粗末なモノをしまいなさい
- 405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 20:25:42 ID:ZY2o6b5h
- 指揮棒二刀流だな
- 406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 20:37:05 ID:5gOQ8Kfy
- よーしパパ、夜のマエストロになっちゃうぞー
- 407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 22:39:26 ID:ZY2o6b5h
- 指揮者と詩人は関係ありそうで
ないな
- 408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 22:47:57 ID:ke40FeJn
- 詩人は楽器を演奏しているから演奏者とすると、
指揮者はやっぱ詩人に演奏を指示する立場になるのではないだろうか、
ということで、指揮棒持ったモンクが、
「オラオラ、俺の為にメヌメヌ演奏しろや！」とするのが正しい使い方。
- 409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 22:56:35 ID:ZY2o6b5h
- モンク最悪だな！
- 410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/28(月) 23:00:24 ID:hMUt5EpT
- モンク言うな
- 411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 00:28:51 ID:D/JvFQ6y
- （´д`）
- 412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 00:31:57 ID:D/JvFQ6y
- 裏追加でレリックがまた増える（打ち直し）らしい。
糞使えないスリッパが神装備になったりするのかねー
- 413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 01:42:55 ID:XjfEcFcj
- だからさー、前から言ってんだけど管楽器吹いてたら歌えないジャン
吟遊詩人は物語を歌にのせて語る職業じゃないのかと。
伝説の楽器が管楽器じゃダメだろ管楽器じゃ。
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 03:27:13 ID:kbNM78NH
- 鼻で吹いてるんだよ
- 415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 05:49:52 ID:PKYjDCWk
- 伝説なんだから、自動演奏機能くらいついてるにきまってる
- 416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 08:10:43 ID:XNaTt1Ru
- >>410
お前は天才か？ｗ
INT500位あるんじゃね？ｗｗｗ
- 417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 09:42:44 ID:09Sia79y
- >>408
Yagudo Conductorは自分で笛吹いてるじゃん。
というか格闘武器の「指揮」は command であって conduct じゃ
ないんだろ。
- 418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 11:40:41 ID:DPLrw9mL
- まぁとりあえず、余裕があったらヘイストくれ。
- 419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 11:57:36 ID:7IdjAhV4
- ( ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
- 420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 12:42:07 ID:jK1xmJwt
- 最近流行のこっちみるなよが良いと思うが。
- 421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 12:42:27 ID:WacZfPc9
- 狩狩狩狩狩詩PTでプレプレ回ししてるときはヘイスト欲しかったりする。
- 422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 12:59:09 ID:DPLrw9mL
- サポはやっぱ赤だな。
- 423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 13:19:43 ID:pMxY7K7N
- 詩人３８だけど、歌かけ終わったあと片手棍や両手棍でなぐるのはＤＱＮかな？
棍棒のスキルもあげたいのでつ・・・
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 13:24:28 ID:cpUh86oh
- >>423
やばいWS持ってる敵だったら下手に相手のTPためることになるから止めた方がいい
芋やカブトならいいんじゃない？
>>417
Yagudo Lutenistのくせに笛吹いてるのを見たときに殺意を覚えた
- 425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 13:31:55 ID:0onv60hG
- 詩人が武器スキル上げても糞の役にも立たんがなｗ
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 16:24:03 ID:k1jviwTJ
- テーカーは詩人で覚えて、詩人で結構使ってるけどなぁ。
- 427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 16:38:46 ID:XNaTt1Ru
- >>423
こないだクフィムでレベル上げしてる時にシグナで殴る奴がいた。
事前に連携でファスト撃ってくれと言ったのにも関わらずだ。
せっかくの高額装備を使いたい気持ちはわかるが
カスダメだし、スキル上げ目的は明らか。
殺意を憶えた。
片手剣ならそこそこのダメあるしフラットあるから、それなら許せる。
- 428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 16:50:49 ID:AinLhkaT
- まあ座ることもあんまりないから
ちびちびTPためてって、要所でウィズインなんかも乙かもしれないねぇ
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 16:54:19 ID:KD75Zqke
- >>427
釣りオツ。必死ですね。
- 430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 17:01:59 ID:tV+LLpHv
- ミスラの歌：猫耳としっぽがはえてくる
タルタルの歌：ちっちゃくなる
ガルカの歌：でっかくなる
エルヴァーンの歌：首がなｇ（ｒｙ
ヒュームの歌：しらね
- 431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 17:34:33 ID:xGEuXhvJ
- >>430
そういうネタは特徴がないヒュムが聞くから生きるわけだ。
だからヒュムは歌わない。
- 432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 17:53:44 ID:Bj8CnR6P
- ウォリアーリング Rare Ex 両手斧スキル+5 片手斧スキル+5 Lv72～ 戦
メレーリング Rare Ex 格闘スキル+5 モクシャ+5 Lv72～ モ
クレリクリング Rare Ex 回復魔法スキル+5 ケアル回復量+5% Lv72～ 白
ウィザードリング Rare Ex 精霊魔法スキル+5 魔法攻撃力アップ+5 Lv72～ 黒
デュエルリング Rare Ex 弱体魔法スキル+5 ファストキャスト効果アップ Lv72～ 赤
マローダーリング Rare Ex 短剣スキル+5 回避スキル+5 Lv72～ シ
ヴァラーリング Rare Ex 片手剣スキル+5 盾スキル+5 Lv72～ ナ
アビスリング Rare Ex 両手鎌スキル+5 両手剣スキル+5 Lv72～ 暗
モンスターリング Rare Ex 片手斧スキル+5 あやつる+5 Lv72～ 獣
バードリング Rare Ex 歌唱スキル+5 歌の詠唱時間-5% Lv72～ 詩
スカウトリング Rare Ex 弓術スキル+5 射撃スキル+5 Lv72～ 狩
酒顛童子の指輪 Rare Ex 両手刀スキル+5 ストアTP+5 Lv72～ 侍
茨城童子の指輪 Rare Ex 片手刀スキル+5 二刀流効果アップ Lv72～ 忍
ウィルムリング Rare Ex 両手槍スキル+5 スピリットリンク効果アップ Lv72～ 竜
サマナーリング Rare Ex 召喚魔法スキル+5 契約の履行使用間隔-5 Lv72～ 召
超微妙・・・
- 433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 18:02:54 ID:rBmoCdBr
- マルチうぜぇ
- 434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 18:07:14 ID:9SEzuAGF
- 茨木童子なめんなﾎﾟﾙｧ
- 435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/29(火) 18:23:47 ID:xGEuXhvJ
- もうちょっとひねって欲しかったよな。
バードリング Rare Ex 共和軍楽隊式 Lv72～ 詩
とかさ、効果予想出来ねーーーーー。
- 436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 00:56:49 ID:4IZTtPPg
- >>429
普通にいるだろ？^^;
シグナで殴る馬鹿
- 437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 01:04:05 ID:4IZTtPPg
- ところで>>432の装備って何？
噂の新レリック？
- 438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 01:22:21 ID:uHPcoMag
- >>361
マクロでwaitを使ってるから体感できるだけだろ。
抜いてうたってみ。
気づかないぜ。
- 439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 01:51:56 ID:xrWtOswm
- >>437
ネ実のネタコピペ
- 440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 02:19:39 ID:yP1mYFw3
- いいじゃねーか少しくらい殴ったって。嫌なら帰れよ。
- 441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 02:28:11 ID:TNhRjysQ
- 詩人の攻撃でTPがとかって言うが１戦闘でろくに武器なんてふれんわｗ
2-3回当たるか当たらないかなのにTPなんて関係ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 04:08:31 ID:na/XA3At
- 詩人て３７までソロ可？
- 443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 04:16:32 ID:aBquwT7l
- 詩人様は、歌歌って、回復して、釣りにも行く奴隷ジョブなんだから、PTでのスキル上げぐらい許してやれ
- 444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 04:59:50 ID:B3Dr/VhK
- わたしは漠然と理解していた。
彼が目を覚ます日はこないのだろうと。
居たたまれなくなりその場を去ろうとしたわたしは、
最後に一度だけ振り返りその詩人の顔を見つめた。
こちらを見つめる彼に、多分わたしは見えていないのだろうと思うと悲しくなった。
網膜に焼き付いた妄想の跡を追い続けているのであろうか、
こちらを向いた彼は只、幸せそうに微笑むのだった。
- 445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 10:40:36 ID:m2GTIeC3
- >>432
忍者な漏れは妄想でも超欲しいｗ
- 446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 13:08:48 ID:Y+XjbzTZ
- >>436
おまえが詩人で連携に組み込まれたらどーするんだ？
そこからすでに釣りなんだよｗ
いちいちageするな。池沼が
- 447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 13:22:09 ID:sbPqLCn2
- 漏れ＜スレは氷からいれますねー
白姫＜スノでしょｗ
首ナ＜ｗ
ぼすけてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 13:58:43 ID:6Ud6gwos
- みなさんは食事は何か食べてますか？詩人35の初心者なのですが今までクッキーしか食べてませんでした…。
- 449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 14:07:32 ID:NpJEKEC8
- スシだな、それもソール。トゥーナなんて食わないぞｗ
- 450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 14:20:11 ID:6Ud6gwos
- >>449
殴るということですか…今までPT組んで攻撃したことなかったので；
- 451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 14:40:06 ID:jqB11mFT
- 王冠以前：カモミールティーなど。安い。
王冠以後：パママ。安い。
- 452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 14:53:52 ID:4esR75Sq
- 金あったらタコス、なかったらカモミールティー
- 453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 15:08:38 ID:QLn1QDxU
- 優雅にお茶しながら歌えばいいと思うよ
- 454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 15:14:44 ID:NRywXwfm
- >>448
Lv73まで上げたが…。
ジュース系は使っても、食事系は使ったことが無い。
よく装備は、裸でも…と揶揄される位だし、
ましてや食事系なんて…。
- 455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 15:18:56 ID:pDncHg43
- まあLv.35付近じゃ、お茶飲むくらいならパイ食ってMP増やした方が貢献度でいえば上だろうけど。
ちなみに俺はHPもMPもCHRも上がるキャビア食ってた。
優雅さで言ってもこっちのが上。どうでもいいが。
- 456 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 15:22:53 ID:F+wJdcnt
- 飯なんて王冠パママ試したぐらいで食ったことねぇ
- 457 名前： 448 投稿日：2005/11/30(水) 15:25:09 ID:6Ud6gwos
- お茶飲んでみます。返信ありがとうございました^^
- 458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 16:01:28 ID:ShWsrxiJ
- 昨日バタの鳥相手にマーチのヘイスト計ったんだけど（腕時計付属のSTWなのでそんな正確にははかれんかったが）
マチ１：約10％
マチ２：約12％
マチマチ：約23％
まえからこんな感じだっけ？
どこかで同じような検証結果見たときはもうちょい早くなっていたような気がするんだが
ちなみにLV75管楽器青+ウィンドトルクでマチ+2楽器使用
- 459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 16:01:30 ID:8HdS+Qg1
- タコスしか食べてないな
- 460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 16:23:01 ID:jqB11mFT
- >>458
前スレの69にある検証スレの検証だと
> なお、マーチは75吟の+2楽器で凱旋10%（ヘイスト値51）
> ・進撃9%（ヘイスト値46）と考えると、検証結果が仮説に合致する。
> 楽器なしだと凱旋6%・進撃5%な気がする（+1ごとに+2%？）が、楽器
> なし時のデータを装備ヘイスト0%でしか取っていないため、検算不足。
なので、まあそんなものじゃないかな。
- 461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 17:24:22 ID:OKsid2ah
- >>458
サポ白でリレイズのリキャスト計ればいいじゃない。
そういや、ネ実でそこら辺の話題もちょっと前に出てたような。
もうDAT落ちしたかな？
- 462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 17:30:53 ID:T5ykPhSf
- お邪魔します。
現在の吟遊詩人の最高装備の外見（武器等も含む）を教えていただけないでしょうか。
- 463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 18:00:52 ID:V9FsX+1G
- >>462
【味方歌時】
チャンタースタッフ
各種楽器HQ
デモヘルHQ
シャイフ胴
AF+1手
ラストラムパンプス
シンキングピアス
あとは何でもいい
【敵歌時】
各種属性杖HQ
各種楽器HQ
AF+1頭
マハトマウプランド
ウィンドトルク
AF+1手
シャイフ脚
シャイフ足
ジェスターケープ+1
CHRと命中ふえるベルト(名前どわすれ)
シンキングピアス
ウィンドピアス
天王の指輪+1*2
こんなんかね。まああくまで一意見。
- 464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 18:19:24 ID:DpYQBXYv
- >>462
装備一覧見ても自分で考えられないような人じゃ、装備を整えてもたいした活躍はできない気もするね
>>463
とはいえ、それありゃ充分だよなぁ
黒なら精霊特化だけじゃなくて、敵対心減少とかHP確保orMP装備からの着替えとか、赤なら弱体ごとにMND特化やINT特化、ｺﾝﾊﾞ用着替えにｿﾛ殴り攻撃型or防御型装備･精霊装備とか色々あんのに
装備揃える場所がないんで、頑張ってもそのへんの詩人と大した差がないのが悲しいな
- 465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 18:29:15 ID:9v8yRKwD
- ♀またはﾀﾙなら、白ﾊﾟﾝ+ｼｬｲﾙ胴。
他はしらね。好きに汁。
- 466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 19:03:31 ID:T5ykPhSf
- ご丁寧にありがとうございました！
あぁいえ、最強装備の詩人の絵を描こうとしていただけなんです。
装備一覧を見比べたのですが、FFXIはとうの昔にやめてるし詩人はレベル１だったしで
善し悪しが全然分からなかったんです（笑）ほんとにありがとうー！
- 467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 19:33:41 ID:V9FsX+1G
- 絵にするならデモヘルだのきのこだのでなくて、フルシャイルがいいのではないかねｗ
- 468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/30(水) 19:36:06 ID:hab4bERJ
- >>466
なんだ同人やろうーか
- 469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 00:08:48 ID:zCnE9Akr
- 最強にみせたいならギャッラルホルン
装備させればおｋｋ
- 470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 01:42:15 ID:ujNFtZgr
- >>461
マーチの攻撃間隔短縮係数とリキャスト短縮係数同じなの？
たとえばファストキャストに関しては
ファストキャスト10%でもリキャストの短縮は6％しかなかったり、と値に差が
出るから、リキャストの結果をマーチのヘイスト係数と考えるのはいかがと思うが？
- 471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 04:00:34 ID:tpxSBqNp
- 吟を５０まであげようと思ったものだが。
吟ってすげーなー、７チェンみれたし、時給が他ジョブやってるときより１０００近く高い。まあ一番の要因は折れが上手い吟だということだが。
プークスクス
- 472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 05:25:09 ID:Ob1A32y8
- >>471
ﾒﾘﾎﾟになると２０チェーン超えとか見れるよ
だけど釣りしたりとか忙しくなるから
メリポになると労力と時給が合わないから
ナイトか召喚と組んで４チェーンＰＴ時給６０００で俺は満足＾＾
- 473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 05:36:50 ID:d51t+3Sk
- メリポだけは勘弁＾＾；
- 474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 07:40:37 ID:dzbKmoFB
- あげるものないしね＾＾；
- 475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 08:39:21 ID:VR0OXCjR
- 詩人でためて納筋ジョブに割り振るオレが勝ち組
- 476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 10:46:39 ID:3Tegu/2J
- >>470
魔法ヘイストのリキャスト％と攻撃間隔短縮の％は同等なので
マーチも同じだと考えていいと思うが
ファストキャスト、リキャストに関してはその通りだが
- 477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 12:22:39 ID:ciXYDtfH
- >>475
メイン吟でCHRに4段階メリポを振ったオレが負け組
って言うか、歌も他の魔法と同じく、
スキル＝レジ率、ステータス＝効果に変えて欲しい・・・。
- 478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 12:26:31 ID:Uxki/wkt
- >>477
精霊ってintも命中率に関係しなかったっけ
- 479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 16:07:36 ID:9Bof9zZy
- >>475
ありがちだが、メリポは詩人で行くより脳筋で行った方が楽だろｗ
脳筋でためて脳筋ジョブに割り振り、
イベントとかには詩人で参加する俺が勝ち組ｗｗｗｗ
- 480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 16:17:50 ID:0kDmdkm4
- >>479
いや、楽とか楽しいとかじゃなくて、純粋にポイント溜めるのに詩人がうってつけって事だと思うけど。
脳筋ジョブのがヒャッホイできるし楽しさでは断然上だろうけど、稼げるかどうかは結局編成とか後衛の腕次第だし。
自分で詩人やりゃ、少なくともメヌバラエレジーと自分の腕は確保できるから、相当ヘマせん限りは稼げる。
詩人で稼いで、脳筋ジョブに振って強化して、そしてその強化したジョブで改めてヒャッホーイしに行くのが一番と思う。
つか俺はそうしてるw
- 481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 16:27:41 ID:UZEAnIFE
- MP+7 敵対心-+3 管楽器+6 これくらいは振っといた方がいいぞ
- 482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 17:15:49 ID:lPgIIkza
- 下手に脳筋ジョブやヒーラーで行って微妙編成で時給5000止まりとかになるくらいなら、
詩人でいって時給8000～10000稼いだ方が精神衛生上も都合いいな、俺は。
詩人で釣りだと忙しくて大変とか言うけど、俺的には一生懸命走っておいかけてくる
脳筋ジョブのほうがひーひー言ってるように見えるけどｗ
「追いかけるの大変；」とか言い出す戦士や忍者はわりとフツーにいる。
ただ、前衛が廃モ廃忍戦リディルとかだと殲滅早くてこっちがひーひーになっちゃうことはあるｗ
- 483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 17:21:01 ID:UZEAnIFE
- マズルカって移動速度+の装備に上書きできるんだな…
この仕様だと吟遊に移動速度+の防具は一生実装されんね
- 484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 17:26:38 ID:jiEY+6OZ
- 詩人の装備なんてどうでもいいｗ
- 485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 17:46:31 ID:pOEytDb8
- >>483
つ【デザートブーツ】
- 486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 19:00:14 ID:Pc79eelX
- まだマドメヌしてる詩人って話ならないな。自分の歌ってる歌の効果わかってる？
どこからどう見てもマーチ＞＞＞メヌだぞ？
メヌエット4でさえもLv75で攻＋5upするだけ（メヌエット3との重ね掛けで攻＋9up）の
ぬるい歌なんかより1分で10回攻撃を11回に攻撃に出来る単品マーチの方が断然上。
最終的には前衛の命中up装備の充実度からマドも必要なくなるし
効率を上げるならマーチ使うのは基本中の基本だ。
- 487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 19:46:16 ID:TZMzW+uj
- >>486
何処から突っ込んでいいのか分からない。
- 488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 19:51:40 ID:vrmUX7a5
- とりあえず、効 が惜しかった
- 489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 20:21:27 ID:BTIWZVX0
- >>486
とりあえずこんなとこで言ってないでヴァナで指定すりゃあいいだろ
- 490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 21:44:54 ID:F9tZlM1O
- >>488
俺的には無理やり感と必至さが見えてていいと思うけどな。
ここは頑張って高みを望んだ方が良かったのかも知れないな。
- 491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 23:06:42 ID:m174w1YI
- オリファントの命中＋２と言うのはスレノディやエレジーの命中率が上がる＝レジストされる確立が減る、
と言うことでしょうか。
今、王国角笛を使っているのですが、お金をためて買おうか悩んでいます。
- 492 名前： 491 投稿日：2005/12/01(木) 23:16:37 ID:m174w1YI
- 重ねてもうひとつ教えてください。
オリファントの命中＋２と、ＨＱ楽器では、
どちらがレジストされないのでしょうか。
例えばホルン＋１とオリファントでエレジーを使用した場合、どうなんでしょう。
すべてのＨＱ楽器を買う余裕が無いため（属性杖のために貯金）、
買う楽器を絞って（最終的にはすべてそろえたいです）行こうと思ってます。
- 493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/01(木) 23:21:53 ID:D5Ejfagj
- 詩人スレは、釣りと自虐で構成されています。
- 494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 00:42:51 ID:Y+eWMJDm
- 実はライフベルトを装備するとレジストされる確率が減ります。
- 495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 01:47:39 ID:IGX6FkfW
- AFIがHP+装備になっているのが納得いかん
ヒュムだけど、種族装備から交換するたびに最大MPが減っていく…
セルケトリングが必要なのか？
- 496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 01:48:15 ID:vWGHuMp/
- 書いてあるとおりに読んだら、「武器の物理命中」にプラス。
いや、それを頭から信じきってオリファント持ってないんだが。
隠れ効果とかないよね？
- 497 名前： 496 投稿日：2005/12/02(金) 02:19:15 ID:vWGHuMp/
- と思ったけど、実は「他国支配：管スキル+3」のことを言っている？
とはいえ、これ買おうっていう40そこそこで、レジ気になるほどでもないと思うんだけどなぁ。
ちなみに戦場エレジーは、ホルンで効果＋だったって検証あるから、
それ狙いでホルンでいいんではないかな。
あと、オリファントの命中は＋３ね。
- 498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 09:18:27 ID:Z64S5uUM
- ま
ど
メ
ぬ
最
効
- 499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 09:36:47 ID:OzdAYVBj
- >>463
煽りでなく意見を聞かせて頂きたいので。
見方歌に関しては同意するんだが、
【敵歌時】
各種属性杖HQ
各種楽器HQ
AF+1頭 ←マハトマ頭
マハトマウプランド
ウィンドトルク
AF1+1手 ←AF2
シャイフ脚 ←AF+1脚
シャイフ足
ジェスターケープ+1
CHRと命中ふえるベルト(名前どわすれ)
シンキングピアス ←CHR+2ピアス
ウィンドピアス
天王の指輪+1*2
ではどうなのかな？
まぁマハトマ胴とAF2と天王指輪以外、
俺の装備は大体上の修正後の装備になるんだ。
(今はエラント胴・シャイルゲージ・CHR+4リング)
もし歌唱スキルが敵歌のレジに対し管楽器スキルより有効だってんなら、
>>463の方が良さそうなんだが…不勉強に付きその辺はよー分からん。
他の皆さんも突っ込みどころがあったら是非突っ込んでください。
- 500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 09:55:04 ID:SGnW5SvV
- 不勉強とかじゃなく、
>>12-14の追試を含めた検証がなされないことには
誰にもわからんと思われ。
- 501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 10:04:58 ID:bH9lTb0s
- >>499
AF+1頭のCHR+6よりマハトマ頭の+4のどこら辺が良いのか気になる。
敵歌に関してはCHR上げまくった方が自分はレジ率少ない感じがするから
スキルは管楽器メリポにまかせてCHR装備していますね。
- 502 名前： 499 投稿日：2005/12/02(金) 10:11:20 ID:OzdAYVBj
- >>501
失敬。
レジに関しては全くその通り。
ヨルムンとかHP多めのNMとやりあう事があるので、
敵対-も若干気にしてる装備なんです。
ちなみに足もNM時にはレイブン足です。
- 503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 12:24:29 ID:z9JFKKQG
- >>499
手もAF2よりAF1＋の方がいい気がする、
歌唱スキルがレジ率に影響が無かったとしてもAF1＋は手でCHR＋最高峰性能だし、
もしこのスレの最初の方にある検証のとおり歌唱スキルにもレジ率への影響があるとするならば、
それこそAF2なんかとは比べ物にならない高性能だしねー、
敵対心－と言えば、AF2脚にも否抜刀時敵対心－が付いてるらしいね、
まあ後衛性能UP装備だから付いていても不思議では無いかな、
- 504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 12:30:13 ID:EHPIZ466
- 元々の質問の回答は、
フルシャイルにギャッラルホルンでいいと思うのだがｗ
- 505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 12:48:05 ID:z9JFKKQG
- >>504
けど元質問の最高装備となるとシャイル（フ）でOKな部位は足しか無いと思うんだよね、
楽器はギャッラルだね、ただショファー＋1とかギャッラル以上の性能のものも一応ある、
頭の最終装備はやっぱマートキャップかなｗ、さらにCHR食事でCHR増やせるしね。
ところで、歌唱スキル＋楽器スキルの値が500超えられる人って居ないかな？、
498での報告はあったけど、500オーバーの報告は今のところ無し、
なんか500超えるとバラあたりの回復量が増えたりするかも知れない（いや、増えて欲しいｗｗ）
- 506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 12:56:56 ID:swKPvBDk
- 業者がミンストレルコートNMに張り付いててコートとれねー
- 507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 13:15:07 ID:9FJqriEB
- 漏れは業者にもらったぞ？
tellで
【胴】【いりませんか？】
ってtellきた。
戦ってる間に雑魚釣ってやったり辻ケアルしてやったのが良かったのかもしれんが。
- 508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 13:16:18 ID:9FJqriEB
- サチコメに
【吟遊詩人】【胴】【いたわる】
とでも書いておけば更に良いかも試練
- 509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 14:20:26 ID:swKPvBDk
- MPK狙ってきたのを２回返り討ちにしたからムリｗ
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 14:34:17 ID:5240HGN/
- 業者にも色々いるからな。
さっさと欲しいアイテム渡して、どいてもらった方が良いと考えるタイプと。
とにかくMPKで排除しようとするタイプと。
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 14:48:09 ID:N6pp5cgU
- >>506
業者がなんであのNM狙うんだ？
>>507
業者がなんでtab使えるんだ？
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 14:49:17 ID:N6pp5cgU
- 吟遊しかないから吟遊でフェロー上げてるんだけど
歌がかからないのがつらいなぁ…まだ33だけどね（笑）
どこまでいけるやら…
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 14:50:16 ID:88AsXJPF
- >>511
髭
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 14:51:45 ID:rHMFcJa8
- >>511
ｾｲﾚｰﾝの髪の値段見てみろ2Mくらいするんじゃないか？
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 14:52:18 ID:88AsXJPF
- >>512
７５あるならフェロー６０まで育成可能
だが、フェローLv+5とかやると息切れする
- 516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 14:53:32 ID:swKPvBDk
- >>511
ヒント：セイレーンの髪
tabくらい使えるだろ。
大抵ピンインと英語・エセ英語だが、たまに使ってる香具師が居る。
>>512
歌かかればピーアンでかなり楽になるのにな……
- 517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 15:13:59 ID:LqlBnEJA
- むしろマドメヌかけたい
- 518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 15:15:22 ID:LqlBnEJA
- 吟遊って辛くなったら寝かして戦う戦術が基本だから
フェローって延々と殴るし 後衛系にしてもディア入れちゃうだろうし
大切なNMソロ戦では他ジョブみたいに使えないねorz
- 519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 15:16:55 ID:iWB1meei
- ちと教えて
ロメの入った中央の場所メリポやったら何チェーンまでのばせる？
構成は忍戦戦赤白詩（と仮定） （左右にPTがいない独占状態で）
１１とか１２チェーンが精一杯なんだよね。
ムーンゲイトの向こうからもポン釣ってくるんだけど
どうしても途中で狩れ気味になってチェーンが切れる orz
釣りスキル低いんだろうか？
- 520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 15:24:58 ID:heWT4yBr
- >>519
移動狩りしないからだろ。
歌わないで釣りだけしてれば行けるかもしれんがｗ
- 521 名前： 519 投稿日：2005/12/02(金) 15:36:35 ID:iWB1meei
- あそこで移動狩りできるの？
キャンプしてメリポする前提ね
歌は歌ってる 前にメヌマーチ（かメヌメヌ）、後ろにバラバラ
それで１２が限界なんだよね こんなものなのか？
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 15:49:10 ID:heWT4yBr
- >>521
空いてれば出来る。報告大変だけどなｗ
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/02(金) 17:03:58 ID:J17P52zW
- >>503
のAF2脚に敵対心ｰあるって本当なのかな？
もし付いてるならマハトマ脚より性能よさそうだよねー
まあ敵対心ｰがどれくらいかにもよるが・・・
持ってないし敵対心の検証方法がわからないので
検証したくてもできないなー
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 02:16:00 ID:7MX3BG4w
- >>506
業者だったらtell入れてロット権売ってもらうんだ。
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 02:43:39 ID:4BJlYo3m
- 前衛４人+吟白で、
ＲＥＰとってみたら、白よりＨＰ回復量が４０００ほどおおかった！
折れが上手い吟である証明だな。プークスクス
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 03:57:27 ID:p6k5bzTY
- 今日AF２コンプしたんだが
ダルマゲッツできるなら全部捨ててもいい
記念ぱぴこ
- 527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 04:43:37 ID:JT2LIFG6
- >>525
盾がうまいんじゃ？
忍盾前４赤詩のときは詩のがあきらかにケアル多くしてたから普通といえば普通な気もするな。
- 528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 04:49:12 ID:F2FOZOtk
- >>525
白＞この死人リジェネ潰しすぎｗｗｗぼすけてｗｗｗｗｗｗ
白＞みす＾＾；
- 529 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 05:23:54 ID:4BJlYo3m
- >>527-528
白吟でＲＥＰとってＨＰ回復で勝ってからいってくれ。
結構凄いと思うがな
- 530 名前： とおりすがりのケモ 投稿日：2005/12/03(土) 05:29:49 ID:A065zF7T
- クロウラーの巣のCaveberryから黒土でました。
アイテムドロップの報告はここでいいの？
- 531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 05:33:29 ID:/cBpjbqO
- キノコ等菌類関係ならここであってる
- 532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 08:24:46 ID:OkP/ugF6
- >>525
ウマイ白は他の後衛のMPも管理する。
白だけMP切れるとチェーンが切れる原因だから、なるべくMPを大事にする。
で、赤や黒は自分の仕事だけあるのだが、詩人のMPに関してはケアル以外に
使い道がないので、詩人のMPは溢れさせないようにケアルをさせる。
白が回復するのは緊急時・詩人が歌を歌っている時・詩人が釣りにいっている
時のみ、後は回復を遅らせて詩人にケアルをやらせる。
結論としては、お前がうまいんじゃなくて、白がうまいってことじゃない？
最近は白でも自分のMPばっかりしか見えていなくて、「MPない；；」というヘタレ
白が多いしね。
- 533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 09:34:26 ID:iId9oiRh
- 前衛４なら蝉複数いるだろうし白はヘイスト・リジェネ・フラッシュ
状態回復を重視でやってたんだろ。前衛にしてみれば
この白いい仕事するってかんじじゃないかな～吟は回復しかＭＰ
の使い道ないからな。
- 534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 10:17:28 ID:+5COOdw9
- っていうか、マジで詩人スレは釣りと釣られレスと自虐で構成されてるなー。
- 535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 13:46:31 ID:ZkVmYZ0/
- Repで白の回復上回るって、ケアルガのせいじゃないか？
白はMP温存とヘイト考えて詩人にケアルガ役を譲った→上手い（普通？）
詩人は貰ったケアルガ役を忠実にこなした→普通（下手ではない）
詩人が白に「ケアルガはまかせてくれ」とか言ってるなら、上手い詩人かな。
- 536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 14:51:09 ID:JOLivY2K
- フィッシュランキングつくるひまあったら歌よこせごら
- 537 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 15:11:27 ID:JOLivY2K
- お前らの鯖のシャイルマンティルいくらだ？流通してるか？
俺のとこ４０００万で競売流通なしでロランバザーのみ
しかもすぐに売れてるようだ
- 538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 15:11:32 ID:mJV6X/3Q
- どうせ多発するメンテでランキングもリセットされまくるから意味ないよな
- 539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 15:15:46 ID:ZkVmYZ0/
- 景品が出ると書いてあるから、コンクエスト集計のときに景品もらえんじゃね？
だとするとランキングリセットは無いように作ってるだろうさ。
- 540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 17:22:50 ID:asy1VqlC
- >>537
競売に出品はされないで、ロランバザーのみ。
時々サチコメに書いてあるのを確認。
俺が買った価格は3000だ。安いよな。
- 541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 17:35:07 ID:jDKmGi1F
- ロラン主流なんだ。爺はロラン＝スキル上げ召喚 バタリア＝バザーだｗ
- 542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 18:12:56 ID:tE9ZVK6e
- >>540
買ったのっていつごろの話？
インフレのせいかうちの鯖では6000万でサチコ出てる。
- 543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 18:20:26 ID:JOLivY2K
- シャイル商人乙
今時シャイルマンティルが６０００万って・・
せいぜい３０００だろ
- 544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 18:59:18 ID:oJXSYepW
- >>543
IDが2000年問題
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 19:29:24 ID:9SCV3hQ1
- >>543
6000はないが、お前も分解･合成の成功率っての理解してなさそう
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 19:33:45 ID:IZHgOmd0
- 何着も作るなら3000万ぽっちじゃ無理じゃない？
わざわざ見ず知らずの詩人のために利益もないのに全財産失うような
超絶危険きわまりない賭けをやってくれるような裁縫師はいないだろうｗ
- 547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 20:29:00 ID:oJXSYepW
- この前フレが15個パンツ分解して光布4枚しか取れなかった。
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 20:35:52 ID:I9WpXd0A
- このスレ的にはカシミヤがいくつ取れたかが問題じゃないか？
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 21:04:19 ID:R8BnPich
- カシミヤは取れなかったんだと思う。
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 21:08:26 ID:yaHt6elK
- 合成版で以前原価3,500万ってカキコあった。
それからさらにインフレしてるし、利益でないと売る意味ないから
価格としては5,000万が適正だと思うけどどうか。
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 21:35:54 ID:oJXSYepW
- >>548
取れなかったんだよ。
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 22:52:36 ID:tPjbChC1
- ロス50パー、カシミヤ12.5、光布37.5パーと聞いたかな。
俺の鯖は光布が1100万。パンツが800万だから、
カシミヤが3100万なら、パンツ分解で損得無し計算だな。
そっから織物にするのに２０回に一回は割れるだろうし
まあ全部はロストしないにしても5パー上乗せで3250万ぐらい。
そっからマンティルにするのにもう一回合成。
これは裁縫複合だしもっと割れやすい、他素材もある。
１割載せて3600万ぐらい。ロス込みでこんな物が原価じゃね？
インフレしてるから～～、っていうけど素材のパンツが見せ売りな訳だから
逆にインフレしてる方が光布の値段が上がってカシミヤに期待する価値が下がるから
マンティルの値段は逆に落ちる。
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 23:40:36 ID:V42m29ft
- それでもあえて値を上げるのが、商売のやり方
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/03(土) 23:45:22 ID:oJXSYepW
- >>552
ロストは２５％だ。割れでロストなしも２５％のはず。
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 00:21:09 ID:ryIsF879
- 俺は分解に関しては NQ33-HQ33-割れ含む失敗33 ってFFしか知らないなあ
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 00:45:41 ID:LZhRcprT
- >>555
諸説あるが、その説は初耳。
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 00:53:36 ID:WrAAo4kS
- >>555
合成板に検証あるけど分解の成功率は５割くらいみたいですよ。
普通の合成だと失敗しても割れないこともあるから得られるものは
5割以上だろうけど。
ちなみに白パンツは私が知る限り１００％ロストです。
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 01:15:23 ID:ryIsF879
- あーごめん 33-33-33しか覚えてなかった
HQ含む成功33-ロスト無し失敗33-ロストあり割れ33 の間違い
ほんとごめん
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 03:18:42 ID:WwET8kqY
- >>542
10月末の話。
ジュノの倉庫キャラで2800で買うサチコ出してたら
翌日のロランバザーで3000で売るサチコが出た。
倉庫キャラの金集めてメインの金と合わせてやっと買えた。
文無しになったが後悔はしていない。
出品していたのは彫金師範。
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 04:26:15 ID:tBaxEwm0
- >>559
良かったな！！
で、いつ位に売ろうか。
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 04:46:54 ID:V+K4dO3j
- パンツ分解は失敗したら100%ロストと思って間違い無い。
>>552
合成したことないだろｗ
これだけリスク高い合成で利益一割てありえんだろｗ
失敗すれば1億とかすっとぶというのに成功して300万ぽっちの稼ぎでどうすんの？ｗｗｗ
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 07:43:39 ID:vPyMbi1l
- カシミヤ入手方法は増えそうな気がするけどなぁ
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 08:10:57 ID:xrObz0dK
- フェローのレベルいくつくらい上のモンスターを倒せば200入るのかな？
5くらいでしょうか？
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 08:13:04 ID:XEL9k5bv
- >>563
http://ff11wiki.rdy.jp/index.php?Fellowship#q3fbf47b
>Lv51～60は250（Lv55まではLv+4の敵、Lv56からはLv+5の敵）が上限となります。
>将来的にLv61～では300（Lv+6の敵）が上限となります。
- 565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 08:53:18 ID:xrObz0dK
- ●狂乱の横笛（管楽器 STR+2 INT-4 CHR-4 潜在能力:STR+4 Lv66～ 吟）
これの隠し性能は全歌+1
- 566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 09:20:19 ID:WqJEEt71
- >>565
だったらいいな！
- 567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 09:50:57 ID:KjcGhHdC
- これから詩人上げようと思ってテンプレサイトを調べたのですが
わからない事があったので質問させてください。
CHRが歌に及ぼす効果は白・黒魔法におけるMND、INTブーストによる
効果アップ（攻撃系魔法のダメ、弱体の効果アップ等）とは違い
レジスト率にしか影響しないのでしょうか？
あと管楽器は敵歌のレジスト率ダウン、味方への歌の効果アップ（バラードは覗く）
弦楽器は純粋に歌の範囲が広がるであってますか？
それと味方への歌の効果はバラード以外は一定のスキルを超えると効果が上がると
いう認識であってますよね？
なんかごちゃごちゃしててすみません。
- 568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 10:22:17 ID:xrObz0dK
- チャンタースタッフの値段が凄いことになってる（＾＿＾；）
40であの性能は凄いから妥当かな～
- 569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 10:22:50 ID:mSPnp9pa
- CHRが歌に及ぼす影響はレジ率のみ
管楽器はレジ率ダウンのみ
弦楽器は範囲が広がるが、覚えたてのレベルだと管楽器とほとんど変わらん。
習得レベルから上昇するほど範囲が広くなる。
味方歌の効果はそのとおり。
歌＋の楽器で効果時間延長と若干の効果UP。
- 570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 10:49:45 ID:jHK9PFIa
- カシミアの入手方法は増えない
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 10:55:56 ID:mSPnp9pa
- いまさら増やされても困る。 すでに胴もってるしｗ
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 11:23:40 ID:lEKjr/1g
- 裁縫職人ですがシャイルターバンとサラウィルを作ったところ
いきなり１回目でどちらもシャイフができました
運を使い果たしてしまったかもしれない・・・
どうせならマンティル依頼したときにHQ来てほしかったｗ
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 12:37:47 ID:lsTcu0cD
- 知らんがな(´・ω・`)
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 13:22:27 ID:9uqm2zpZ
- >>568
50ENMの武器ドロップ率低いってのもある。
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 18:42:38 ID:TdM+H3k2
- >>561
>>552で言ってるのは原価の話であって利益を考えるならさらに上乗せだろう。
あと、>>552のように、割れるリスクも考慮した期待値として原価を計算しているなら、
妥当な利益率を算出するのにリスクの大きさは関係ない。と思う。
もちろん>>552の前提が正しいのかどうかは別の問題だし、鯖により光布の価格も違うけど、正しいと言う仮定で話をするなら原価は妥当だと思う。
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 18:51:43 ID:jHK9PFIa
- 儲けるためにパンツ分解してるやつなんている鯖はほとんどない
詩人が分解依頼して、シャイル作って、飽きたのを手放したのが出回ってるだけ
シャイルの値段はどんどんあがっていくだろう
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 19:05:11 ID:3huFsIIp
- 詩人でメリポはじめようと思うんだけど・・空野×やばいかな？
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 19:21:12 ID:YAZ3Lb03
- 墓と山行ければいいと思うよ。
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 22:55:04 ID:jHK9PFIa
- メリポする暇あったらミッションやれよ
何のためにＦＦしてるんだか
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/04(日) 23:45:58 ID:WwET8kqY
- ジュワユース、どれくらいのレベルの時に取った？
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 00:14:38 ID:4YN2Ne3w
- 75になってから。一年位前だな
海蛇に人がいるかどうかを、いるならジュワ取りかどうかをチェックしながらすごして、
抽選に入ってるであろう時間にソロで沸かし行った。
30分で沸いて、待機してたLSメンがすぐに集まってくれてげとー
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 00:16:02 ID:+RlEryma
- ７０キャップの時に取ったな。
ナ盾１４人とかで倒した
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 00:23:04 ID:ZrabccJr
- 未だに持ってないぜ！
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 01:17:05 ID:iuorMYGX
- チュルソスシュタプのがつえーっす。レトリ、テーカー最高！
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 05:07:07 ID:G48fsODl
- ソウルボイスって効果は何分ですか…？
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 06:14:10 ID:I/QycJmp
- >>585
なぜ自分で確認しようとしない？しね
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 10:05:06 ID:KWlRy97R
- >>585
/clock on のマクロをつくると良いよ。
寝る前にソウルボイス発動してマクロ連射すると良いよ。
ソウルボイスが終わったら時間をチェックして寝ると良いよ。
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 10:06:48 ID:j5HGdFwS
- もしかしたら詩人を取ってない奴かもしれんぞｗ
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 10:55:26 ID:GtTc9CC7
- 詩人が釣り役するのってレベルいくつからでしょうか？
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 10:56:50 ID:mpN7GZQg
- >>589
乱獲時のメリポ稼ぎオンリーだと思います。基本的には詩人は釣り役は不向きです。
- 591 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 11:08:51 ID:QRr4a6r+
- >>589
小さいころから釣りしてます。
基本的に容赦しません。
ＰＴメンにとってかなりきつい狩りでしょう。
- 592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 11:20:16 ID:j5HGdFwS
- Ｌｖ５１～辺りで後衛のＭＰ事情が楽になり、ピーアン補助などが誤差に
Ｌｖ５５のバラバラで自分自身のヒーリングもほぼ意味が無くなるので
ここから先はエレスレマドメヌバラバラさえ歌っておけば後はＰＴにいて
もいなくても誤差範囲の詩人が釣りに行くのは悪くは無いかな。
ただ歌の効果時間などを体感で覚える前にバラバラ切らしながら釣って
くるようではＮＧなので、この辺りを把握してからでいいんじゃないか？
- 593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 11:24:27 ID:ViM43B2c
- レベルがいくつ、とかでは無く、狩場が込んでいて待機時間が多い、
乱獲構成で殲滅が早く、多少リンクしても普通にこなせるPTである。
等の時に詩人が釣りに参加するのが良いと思われ。
但し、今まで釣りをしたことが無い人が、詩人で釣りをしても迷惑になる場合が多い、
今まで前衛ジョブなどで釣りを積極的に行い、ポップ時間の管理もでき、インスニデオララ等で、
最低限の安全を確保できるならどのレベル帯でもできる。
光杖持ち始める51とでもしておくのが無難かな。
- 594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 11:41:21 ID:sFxKuQRZ
- サポ用の忍者やってる時に東ルテのとてくも連戦(27-28)で4チェ・5チェめを
詩人が釣りに行ってくれたときはかなり助かった
あっこばらけまくってるから盾やメインの殴り屋が釣りに行くと4チェがせいぜいなんだよなあ
- 595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 13:25:16 ID:8eq4u86v
- 楽鯖シャイル胴32Mで売りますサチコ昨日夜発見
今もあるかどうかは知らない
- 596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 13:31:27 ID:y3c/OLbf
- すいません、ちょっと質問させてください。
味方にかける歌は2個までとういうのはわかってるのですが、敵に何個まで歌が入るのでしょうか？
戦場のエレジーと修羅のエレジー(まだ覚えてませんが；)は一緒に入るのでしょうか？
- 597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 13:31:51 ID:2QhGI5mR
- ３２Ｍで売るとかアホだな
５０Ｍでも数日間ロランバザーしてればＲＭＴ外人が買っていくってのに
- 598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 14:16:42 ID:kJbRU/E8
- >>596
何個でも入る。ただし同種類の歌は1個のみで、尚かつ上位の歌が優先される。
- 599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 14:19:10 ID:y3c/OLbf
- >>598
なるほど、、ありがとう！
- 600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 18:31:33 ID:t8rl93us
- 猫鯖は２８Ｍで売りますとかあるよ。シャイル胴。
- 601 名前： 589 投稿日：2005/12/05(月) 19:06:50 ID:GtTc9CC7
- なるほど、、
釣りスキル必須というはけではないみたいですね。
ありがとうございました！
- 602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 19:19:18 ID:4NeDXqUB
- 俺たちは神だからつりしないでぼーっとしてりゃいい
なんかいわれたら即抜け
これぞ俺らの特権
- 603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 19:47:03 ID:ZrabccJr
- >新たな拡張データディスク「アトルガンの秘宝」でも、
>プレイヤーの成長手段はメリットポイントを用いる形を予定しており、
>新アビリティや新魔法などもこのメリットポイントを消費する形で
>取得する方向で調整を進めています。
1.詩人の印
2.歌キャスト短縮
3.ムービングキャスト
4.放置
さてどうなるかしら。
- 604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 20:14:01 ID:f37dzPt9
- ぴっぽろぴっぽろぽっぽっぽ～の曲が変わるアビだったら俺的に神だな。
アビ発動のSEがオーケストラヒットだといいな。ジャン！
- 605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 21:11:04 ID:9VPnSNT8
- ふぁ～ふぁふぁ ふぁっふぁっふぁ～ ふぁらふぁら～ふぁふぁふぁ～ジャンッ！
も、あるジャマイカ
- 606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 22:36:07 ID:G48fsODl
- アトルガン導入で新歌はメリポ制だな
歌の項目に
地獄のエレジー
無の歌
魔道士のバラードIII
みたいな感じにあって一つだけ覚えれるみたいな
- 607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 22:37:33 ID:3Z5n9Xik
- >>589
必須じゃないから身に付けないのと、
必須じゃない時に(出来るけど)釣りに行かないのとは違うんだよね。
詩人釣りなんて、人に言われるまでもなく効率考えたら分かる。
ブリスキ被ダメ-装備やララバイ、そして何より殴らないし全体を見渡せる立ち回り。
こんなに釣りに適してるジョブもないだろう。1，2発くらったところで詩人なんぞ回復されなくても自己回復できるっつの。
- 608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 22:40:07 ID:yz/cGiHy
- 棘の歌を単体対象にして、ナイト盾の
強化も同時にできてウマーがいいな。
- 609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 22:59:22 ID:zoijy0Bi
- 間違いなく赤とか黒とかモンクとかの優遇ジョブに有益な魔法やアビが来て
詩人は上位ピーアンとか上位カロル。
それが■eクオリティ。
- 610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 23:25:46 ID:G48fsODl
- >>608
棘の歌ってどういう歌だっけ？
- 611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/05(月) 23:30:20 ID:fR/C5sS8
- ブレスパとかそういうの
- 612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 00:43:00 ID:amdzx4p5
- カロル効果アップ（耐性+1）
スレノディ効果アップ（耐性-1）
エレジー効果アップ（スロウ+0.2%。でも表記無しでみんなこれあげまくる。）
レジストサイレス効果アップ
- 613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 01:06:07 ID:ARTxi1HO
- 質問なんですが
７５でのメヌメヌって攻撃力＋いくつでしょう？
- 614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 02:13:21 ID:kdZMbeyI
- コルネットHQでメヌ4が+61、メヌ3が+53の計114
他管楽器でメヌ4が56、メヌ3が48の計104
メヌメリポ全振り詩人ならHQ楽器から更に各メヌ+5で+124
他スレより引用。
- 615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 02:32:18 ID:hNbnlBfK
- >>601
詩人のPTにおける仕事は、PT全体の効率を上げること。
効率上がるならオペでもガボットでもカロルでも歌う。
詩人が釣りしたほうが良い状況で釣り出来ない、あるいはその状況を判断できないのは、
バラメヌマド歌わずにボーっと立ってるのとさほど変わらない、
特にバラ辺りは、後衛のMPが全快しても次の獲物がこないようじゃ、殆ど意味がないのだから。
と盛れは思う。
- 616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 03:57:53 ID:QXltEPNm
- 歌唱と楽器の合計スキルが363以上でメヌの効果が上がるってホント？
- 617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 05:50:56 ID:eOWQkNE0
- オリファントのNMは何時間ポップ？
１００パードロップ？
お前らの鯖はいくらくらい？
教えて！
- 618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 06:26:52 ID:foSh8dVU
- オリファント１５万で落札＾＾；
- 619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 08:50:14 ID:aFUjAkYI
- >>616
メヌはスキル6か7間隔で1ずつ増えていくから上昇値はガンガン増えていくよ、
ただメヌ4もスキル合計462で、攻撃力＋56になってキャップ。
- 620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 15:06:21 ID:/zDQs1Mi
- メリポはメヌに5ポイント振るのがいいの？(´ω｀)
- 621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 15:14:06 ID:NLXJX3iq
- 別ｼﾞｮﾌﾞに振る
- 622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 15:23:50 ID:/zDQs1Mi
- >>621
貴方75ジョブ持ってないね(´ω｀;)
- 623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 15:33:14 ID:CaiO40vy
- 狂乱は、メヌエット時に歌がかかったPTメンバー全員がSTR+4されるわけだが、
とてもとても安い。Uchino鯖は3マソですよ。
- 624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 15:59:20 ID:LXfHe9Xt
- >メヌエット時に
>歌がかかったPTメンバー全員がSTR+4
【本当に！？】
- 625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 16:04:24 ID:HfUg4PrI
- >>623
Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
- 626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 16:25:22 ID:2xAezFkp
- >>625
ちょｗｗ狂喜乱舞しすぎｗｗｗ
- 627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 17:14:36 ID:8zEdrOjG
- 本当だとしてもコルネット+1のがいいよなあ。ｗ
- 628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 17:20:08 ID:zgSYTXIt
- >>627 禿胴
- 629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 18:04:05 ID:ER3M+aWZ
- >>627
ちょっと待て、流石に+4もあったらそっちの方がいい。詩人が居るメリポを想定した場合だが
攻防比が有利な時ならなおさら
>>623
妄想乙
- 630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 18:44:52 ID:LSDFswnm
- 釣りするし２０秒ってでかい気がするんだが
- 631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/06(火) 18:54:45 ID:+cBl/wp6
- STR+4程度なら、コルネット+1の時間延長の方を取るな。
まーキャンプ狩りなら好きな方選べって感じだが。
その前に妄想だろうけどw
- 632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 01:50:54 ID:mxpI3DVl
- メリポも疲れ果てた漏れが妄想してみる。
・メリポ1段階につき詠唱時間が-10%になる！
・メリポ1段階につき、各歌の効果が＋１になる！（バラ含む）
・メリポ1段階につき、歌枠が1つ増える！
・歌の効果アップの食事追加！
・詩人同士の歌の場合、同種の歌でも重ねられる！（バラバラバラバラなら6MP/sec)
このくらいあってもいいじゃまいｋ
- 633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 02:10:16 ID:ycbToDmw
- だめです。
- 634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 02:17:42 ID:mxpI3DVl
- ；；
- 635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 02:22:38 ID:mxpI3DVl
- わかった、おじさんここだけは譲れんぞ・・・
・呪歌の効果アップ食事の追加
・味方歌の効果アップ食事の追加
それぞれ+1～+5の範囲で。これならバランスくずさないだろ！
- 636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 03:03:26 ID:4VkOBKPS
- まあ、殴りと魔法両方できる場合
赤・詩人タイプ（魔法しか許されない）
暗黒タイプ（殴りしか許されない）
のどっちかになるのがヴァナ・ディール
- 637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 03:04:26 ID:34cd/zMz
- バラードとかピーアンが+5されたらショックで解約するかもしれない。
- 638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 03:20:01 ID:u/1gUHYi
- 今更メリポしたくねーな・・
- 639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 05:31:23 ID:obgyRzZT
- メリポは詩人PT作ってマッタリやんね？
- 640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 09:10:17 ID:/fiFupz7
- 【吟遊詩人】（全エリアで）11人いる！【第七十八楽章】
【吟遊詩人】今はもういないあなた（詩人）へ【第七十八楽章】
- 641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 09:51:46 ID:AkSf+Jzq
- 黒魔スレでも時々出るが、魔攻アップの食事と魔命アップの食事が無いのは
どういうことなのかとは思うな。
- 642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 09:54:27 ID:AkSf+Jzq
- >>640
内容もさして良いとは思えんが、何より七十九楽章にして欲しい
- 643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 10:04:12 ID:E2ydMzcd
- Lv73になり、初めて墓メリポPTに誘われました。
サポ白で行ったのですが、歌の詠唱時間が長くMPを使えないことが多い。
サポ赤の方が良いですか？
ちなみにチェーンは平均12で、最大24くらいで、
オバケで切れることが多かった。
墓メリポに行って、サイレス効果のある歌が欲しくなりました。
- 644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 10:12:19 ID:AkSf+Jzq
- そこでシャイルマンティル＋ラストラムパンプスだろｗ
- 645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 10:51:41 ID:+jfKJeJo
- 墓でサポ赤とかありえない
君が下手なだけですよ
- 646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 11:04:46 ID:4Z8b63D5
- なんか色々検証されてんだなー
装備ちゃんとしたら四神にエレジーそこそこ入るようになるんだな
おれ最近空行き始めて今までエレジー全部レジだぜイヤッホーイ！
- 647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 11:08:16 ID:AkSf+Jzq
- ( ´∀｀)つ ミサポ黒
１０分に１度は入るぞ。
- 648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 11:10:30 ID:83xwjbQS
- ミサイルポッド黒ってなにかとおもった
- 649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 11:15:35 ID:gLVBMaCz
- >>641
次回Verupで追加される鍋やケーキは
その辺が来るかもしれんね 特にケーキ辺り
- 650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 11:22:05 ID:0P1Qs5iE
- >>641
■＜魔攻アップの食事と魔命アップの食事を追加しました。
●＜ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
■＜黒魔法の威力を少々下げました。これは食事を取った状態で従前と変わらないようにしてあります。
●＜・・・・・・・
- 651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 11:27:03 ID:oGXyUTJr
- 聞いてくれ、兄弟・・・
昨日フレに男パンツを割ってもらった。ドキドキと分解エフェクトを
見ながら、割れるなーと祈ること数秒。
おぉおぉおぉおおお？！ えーーー？？ それ・・ＨＱエフェクトじゃ？
○○○は、光布を得た。
割れずに分解してくれたフレには感謝。この光布を売って、またパンツを
買ってくるよ。シャイルが手に入るのはいつだろうか。
- 652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 11:27:25 ID:AkSf+Jzq
- >>650
むしろそれくらいのバランスでも構わんｗ
ダメ落として命中をあげる選択肢が出てくれば今の廃装備黒魔じゃないと
ＨＮＭなどで全く戦力外ってこともなくなると思うしな。
＃無論、装備メリポで命中があればダメージはぶっちぎりという感じに。
ついでに属性ごとに食事を用意して効果時間を３分とかにして欲しい。
- 653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 15:29:08 ID:NW35Z60D
- 今詩人47です。
現在このような装備をしています
武器ミンストレルダガー
楽器メリーのホルン
盾ｴﾚﾝｶﾞﾝﾄｼｰﾙﾄﾞ
頭ﾚｲﾝﾊｯﾄ
胴ﾋﾞｼｮｯﾌﾟﾛｰﾌﾞ+1
脚種族脚
足ﾏﾇｶﾝﾊﾟﾝﾌﾟｽ
首孔雀
指ｳﾞｨﾙﾏﾘﾝｸﾞ
指ｽﾅｲﾊﾟｰﾘﾝｸﾞ+1
耳ｱｽﾄﾗﾙﾋﾟｱｽ
耳ｳｨﾝﾄﾞﾋﾟｱｽ
判定お願いします！
- 654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 15:30:49 ID:LXaSFM4B
- >>653
凄い廃装備ですね(´ω｀) 前衛やった方がいいかも(´ω｀)
- 655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 15:31:06 ID:AkSf+Jzq
- >>653
楽器くらい着替えろ
後はどうでもいい。
- 656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 15:38:33 ID:83xwjbQS
- >>653
どっちつかずの印象しか受けない
殴るなら武器をもうちょっとまともなのにした方がいいんじゃないかな
- 657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 15:41:05 ID:ZeykvKZV
- スワンビルボExRareのくせに７回狩っても出ねぇぇえぇぇ！！！
- 658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 16:10:17 ID:YDRfMutl
- >>653
中途半端すぎですね。
判定：34点
- 659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 16:22:26 ID:GuwHL6ra
- >>>657
俺1/2だった、一回75詩/白で挑戦したけど二時間かけて半分減らして燃え尽きた…
- 660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 17:17:11 ID:QVNc16SL
- >>659
フレに手伝ってもらえ
おれは1/1で１発ドロップだたぞ
- 661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 17:39:01 ID:4z67Ffmv
- 楽器1こなの？ｗ
- 662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 17:54:27 ID:4KZ1Y2VE
- イベントアイテムの赤服胴が詩人ａｆ胴の使いまわしっぽｗ
- 663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 17:57:50 ID:V2OsX0b3
- スワンビルボのNMって詩人ソロで倒せるの？
倒せたとしても相当廃装備じゃないと無理そう・・・
私も3回目でやっと出たけどフレに手伝ってもらったから
- 664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 18:22:59 ID:v68p1k4F
- 黙れネカマ
- 665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 18:34:02 ID:ZeykvKZV
- >>663
一撃がでかいので詩人ソロは厳しいが、サイレス入れてスリップマラソンできればソロでもなんとかなる…かも。（時間度外視で）
赤/忍もガチソロで倒せるが、パライガとカーズくらうとやばい。
- 666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 18:50:43 ID:FBmyTaJ1
- >>663
サポ忍なら余裕ってことはないけどソロでもなんとか。
ハウリングとカーズは注意だけど。
私は運良くビルボ１発げっつ。
ビルボ、ソロENMで大活躍(´・ω・)
- 667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 19:04:40 ID:ZeykvKZV
- ｳﾗﾔﾏｼｽ（´・ω・）
- 668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 19:41:20 ID:h11in8hE
- 逆を言えば、状態異常を治療してくれる誰かフレでも一人でもいれば、数倍楽になるんだよね。
沸かしは一人でも余裕だから、沸いたら誰かヘルプお願いするのがお薦め。
まあ俺は今のところ4回チャレンジして2回がずっと沸かず諦め。
1回ドロップ無し。もう1回は沸かしてヘルプお願いしてマラソン中に黄色ネーム→横取り→しょぼんぬ。
- 669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 21:21:56 ID:UYJww5Mq
- >>653はサポナでエレガントにバッシュするのでｾﾌｾﾌ
- 670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 21:49:08 ID:pBGKaAqo
- フェロー上げついでに犬やってたら毎晩の様にわいて
くれますた。で、7匹目にしてげと。
どーでもいいいけどララバイで良く寝てくれます。
- 671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 22:22:39 ID:HMZTJ40v
- 管楽器スキル250までもってこれた(´ω｀) レジストまずしない
- 672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 22:56:55 ID:4IXbc7JZ
- >>671
250スゲーーー！、と思ったらそんなに大したこと無かった。
- 673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/07(水) 23:02:52 ID:YmjabG/l
- >>670
睡眠耐性ついていかないの？
- 674 名前： 599 投稿日：2005/12/08(木) 00:41:46 ID:vf0UuDEL
- スリプルはダメだけどララバイは光杖背負わないでも入りましたよ。
サイレス入れてれば楽だったな…すっかり忘れてた
ララバイ→殴り起こし→魔法来るのでララバイ→ループでずーっと削りましたよ…まぁ、フレの赤が手伝ってくれてビルボゲッツ！！
グラｶｯｺﾖｽヾ("▽"●)ﾉ
- 675 名前： 674 投稿日：2005/12/08(木) 00:43:31 ID:vf0UuDEL
- 659でした…Orz
- 676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 01:27:27 ID:3gxoRSui
- ああ、バッシュ用か。
いや、NMとやる時、中盤戦頃にはララバイで１秒くらいしか寝なくなって
途中撤退、っていうのが俺よくあったからね。寝てくれるならやりに行こうと
思っただけさ。
- 677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 01:41:11 ID:qd2KyZpQ
- ビルボなんて取りに行くぐらいならジュワ取ればいいのに…
世界が変わるぞ？
- 678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 01:44:04 ID:Jp2tPF55
- この板より規制の緩い板に詩人スレが立ちました。
参考までに。
【吟遊詩人】♪まったり詩人スレ♪【第一合奏】
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ffxiplus/1133884650/l50
- 679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 01:45:22 ID:3gxoRSui
- >>677
いや、持ってる持ってるｗ グラがイイらしいから見たくなったんｗ
- 680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 01:52:30 ID:6edWEa3N
- あと60制限で使えるってのもあるな。
まぁソロENM限定だけども。
- 681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 02:09:16 ID:7eWIN2py
- 踊り子追加されねーかな・・
- 682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 02:48:25 ID:Nf9Zf2hm
- 吟遊詩人の皆様に質問があります。
なんでお前らエラント着て属性杖背負ってんの？？ｗ
白黒と区別つかねーんだよお前らｗ
吟遊詩人として失格だなｗ
- 683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 03:01:05 ID:n4vlzcoO
- 毛もはえてないガキに答えてやる義務はないので出直してきてください。
- 684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 03:04:14 ID:ya0Dkx44
- >>682
王冠かキノコを被ってるのでそこで判別してください
- 685 名前： 670 投稿日：2005/12/08(木) 03:27:07 ID:XWSxil7E
- >>673
20分ちょいくらいやってるぶんには普通に寝てました。
ほぼ毎回侍75吟75の2人で、ちとMPキツくなるんで寝か
せて回復、ブラポンも寝かせて終了待ち、、と、あとは
ｹﾞｺｰｹﾞｺｰｹﾞｺｰとひたすら黙らせる感じですた。
- 686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 05:01:31 ID:uQDkenbm
- >>684
シッ！目を合わせちゃいけません
- 687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 07:20:19 ID:32XwFYNp
- エラント着てる白黒ってそんなに多いか？
ノーブル・クレリク・ブレスドの白や
イギラ・ブラクロ・ソーサラーの黒のほうが遥かに多い。
前提が間違ってたら煽りにならないよ。
- 688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 08:52:27 ID:UdeJRutT
- >>687
まあ詩人もエラント着ている人なんて少数だなー、
シャイルはまだ少数だけど巷で見る詩人は大袖ばっかりだよ。
- 689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 09:19:20 ID:naRTnllF
- ソロで潜在外し中・・潜在外れるとログに潜在効果が外れましたと出るんでしょうか？
- 690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 09:36:05 ID:p/qrAUqK
- 黒はエラントだろ、街着は知らんが。
- 691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 10:13:09 ID:gLOYXpF6
- AFより性能いいからエラント。別に不自由はしていない。
>689
出ない。耐土+10とかが付いているはずだから装備画面で確認できると思う
潜在外れていなければ+10されていて、外れていれば+されていない
- 692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 10:15:42 ID:p/qrAUqK
- 楽器ＷＳが追加される夢を見た・・・
- 693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 10:16:26 ID:naRTnllF
- ＞＞６９１さん ありがとう＾＾
- 694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 10:32:10 ID:wGBdQNhq
- あげるな
- 695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 10:56:48 ID:1hx1W0tg
- 詩人なんて抜刀して暇あればトライアルダガーで殴って適当にサイクロンとかしてたら
レベル上げ中に潜在外れてましたよ(´ω｀)ﾉ
- 696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 11:10:51 ID:VkB+FMUW
- メリットポイント 上限アップ
from FINAL FANTASY XI 開発チーム（2005/12/05）
次回バージョンアップにおいて、メリットポイントの上限アップが行われます。
HP/MP、ステータス、戦闘スキル、魔法スキル、その他のカテゴリーは各能力の上限値がアップされ、
ジョブ別カテゴリーは、各能力の上限値はそのままに、カテゴリー内の上限値のみがアップします。
片手剣maxに振れば詩人でもサベッジ使えるようなるんかの？
ほいなら面白いんじゃが･･･
- 697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 11:23:24 ID:1hx1W0tg
- 今の仕様でもサベッジ取得スキルまで上げてもクエスト受けれないんじゃないのん？(´ω｀)
- 698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 11:41:54 ID:wGBdQNhq
- 他ジョブで覚えて、メリポ装備で２４０こえても
撃てない
- 699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 11:45:50 ID:Wgj5CuzJ
- サベッジよりダンスが撃ちたい(ﾟдﾟ)
- 700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 12:04:26 ID:EkQhoTZg
- サベッジなんていらねーよ
スウィフトくれよスウィフト
- 701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 16:33:07 ID:wrCdOJ1N
- たしかにスウィフトベルトは欲しい
- 702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 16:47:08 ID:mjl8/LOZ
- 誰がボケ突っ込みしろといっｔ（ｒｙ
- 703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 17:03:10 ID:nBPn4U5Z
- リンバスのシャイル詩人と組んだ
（着替えしてた）
メヌメヌで俺の攻撃が540（俺の素は390）
メリポで違う大袖詩人とくんだ（攻505）
メリポでユニクロ詩人とくんだ（480）
ユニクロ詩人は希望出さないでください
- 704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 17:13:24 ID:x30X1Y3T
- 同じ歌ならば装備差如きで効果に60も差は出ないと思うんだが・・・
- 705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 17:16:51 ID:nBPn4U5Z
- >>704
すまん、間違ってた、訂正するわ。
リンバス詩人520
袖詩人505
ユニクロ480
ユニクロ詩人は希望出さないでくださいね＾＾；
- 706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 17:24:20 ID:ud2Fz7xF
- ユニクロは・・・角笛あたりで鞄空けてそうだなｗ
管楽器スキルブーストとほんとに適当な奴の違いだろうか
- 707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 17:33:19 ID:FqxImGOT
- >>705
それにしたって40も差でないよw
今現在のメヌでのアップ値最高が3で+58、4で+66だな。メヌメリポ、+2楽器込みで
75のスキルでメリポ無し、メヌ+楽器無しだと3で+48に4で+54ってとこかな
+126と+104で攻撃力に22程度は差でるが、40の差は大袈裟すぎるw
ああ、よほど詩人のレベルが低いとかなら40位差出るかもしれんけど
- 708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 17:45:20 ID:obD1KKma
- 大袖にメヌ+25の効果があるかのごとく（略
- 709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 17:47:04 ID:FqxImGOT
- >>707
うお、足し算間違ってら。ユニクロの方は+102だった
差は24だな
- 710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 18:20:22 ID:bhhCONT1
- >俺の素は390
あんたもユニクロなんじゃ？
- 711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 18:37:19 ID:hObRIFhq
- >>709
「たのしいさんすう」
58+66=?
- 712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 18:49:43 ID:H6R+X4x4
- まあ習得レベルとスキルによる効果キャップなんて
煽りが知るわけもないか。
せめてミンスコ持ち出せばだまされるかも知れんがねぇ。
シャイルに歌の効果が上がる要素ないもんな。
- 713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 19:49:09 ID:Nf9Zf2hm
- 質問～～
エレジーは入れる事が大事だからホルン＋１は買わなくていい？
どーせ+1っていっても１０秒プラスとかでしょ？
- 714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 19:56:51 ID:XurMWO+P
- 戦場エレは効果アップ
- 715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 19:58:31 ID:tg9Y3WKX
- ずっと歌ってるだけで何が面白いのこのジョブ？
- 716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 20:03:08 ID:H6R+X4x4
- >>713
テンプレサイトの検証・報告のとこ読んで自分で判断しる
- 717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 20:17:21 ID:AZtvlYkR
- >>715
ずっと殴ってるだけで>>715のジョブは何が面白いの？
誰か>>715の返事を予想してくれまいか？
- 718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 20:27:51 ID:Nf9Zf2hm
- >>716
思ったとおりゴミみたいな効果でした＞＜
- 719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 20:31:45 ID:/pUM7RKv
- HNMやっていると、結局バラバラ要員だから、
スキルとか気にしなくなっちゃうねー。
真空するから、アバターベルトと風杖HQ、ダルマ装備してる。
エレジーなんて入っても恩恵少な過ぎ。
- 720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 20:40:06 ID:ycU/EcPt
- >>717
蛆虫の考える事なんて、人間様に分かるわけないし～。
よって予想不可能。715の臭いツラはなんとなく予想つきます。
- 721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 20:41:57 ID:u752/xGw
- 釣られすぎ
- 722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 21:07:48 ID:FqxImGOT
- >>711
うへ、そっちも間違えてる・・・
ちょっと算数ドリルやってくるorz
- 723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 22:12:34 ID:Z+aMNowz
- 釣り書き込みの特徴
・上げで書く
・レア装備を持っていないプレイヤーを罵る
「～持ってない奴はダメダメ、オレは持ってるけどね」
・限定条件を持ち出し、他人の行動を強制する
「～しない奴はクソ」
・そのジョブの一般的な行動を具体的根拠無く無意味だと指摘する
「～なんて、やったって無意味だよ（体感）」
・神報告人の報告内容を無視し、人格を攻撃する
「～さん、そんな報告無意味だからチラシの裏にでもヨロ」
・あえて文章上や変換のミスをする（釣り針）
・状況的にありえない誇大報告を行う（釣り針）
- 724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/08(木) 23:56:21 ID:MY/Sga5+
- エレジーの恩恵がないなんて本当に詩人かよ・・・
父ちゃんなさけなくって涙がでてくｒ
> 真空するから、アバターベルトと風杖HQ、ダルマ装備してる。
せめて着替えくらいしる
- 725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/09(金) 00:58:07 ID:9sVkOi58
- わざわざ着替えまでするってのは最高を目指すプレイスタイルであって、
＞せめて着替えくらい…
っていうほど最低限なことではないと思うぞ。
ましてやアバタ風HQダルマなんてサポ召３神器++だし、「せめて」というか
「そこまで揃えるくらい気合いれてるなら…」じゃないか？ｗ
着替えたからってエレジー入るわけじゃないし。
まぁもちろん入ったときの恩恵はでかい。
だから着替えまで頑張るほうがいいとは思うけどねｗ
- 726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/09(金) 01:06:57 ID:2B+Eq4ZP
- せっかく723が書いてくれてるのにガンガン釣られおるのー、
まさに釣堀詩人スレ、まあ釣りと釣られと自虐で構成される詩人には無理か。
- 727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/09(金) 01:26:14 ID:wgFSX67S
- 流れぶった切るけど質問させて下さい。
最近ジュワ手に入れた詩人なんですけど、サポ忍でサブジュワ持つとして、メインには何がいいのかなと思いまして(´･ω･)
過去スレも漁ってみたのですが、片手剣ならルーンブレードでファスがいいらしいですが、メインマーシャルナイフでエヴィ撃つのとどっちがいいのでしょう？(´･ω･)
マーシャルエヴィでどのくらいのダメ出るかご存知の方いれば教えて下さい_(._.)_
- 728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/09(金) 02:19:51 ID:9sVkOi58
- メインジュワでサブクラクラ
- 729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/09(金) 02:23:38 ID:LnB1hDjN
- >>727
Studio Gobli で検索しる
丁度以上の相手にするならマーシャルナイフでサイクロンでも打った方がダメージ安定すると思う。
- 730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/09(金) 02:43:47 ID:uRw38byt
- ジュワ一刀でいいだろ
- 731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/09(金) 02:59:11 ID:wxPqz5Ta
- サポシジュワ亀盾
これが詩人の虎刈りファッション
インフレなんてキニスンナ(・3・)
フェロー上げならサポ暗ジュワ亀盾マジオススメ
暗黒ラスリゾメヌメヌボーパル湾曲ヒャホーイｗｗｗ
- 732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/09(金) 03:11:36 ID:xxrPUi98
- ストンスキンある赤や白ならともかく詩人で暗黒ボーパルは頭悪すぎｗｗｗ
- 733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/09(金) 03:27:44 ID:wxPqz5Ta
- まぁ戦闘後は毎回ピーピーピッポロですよ･･･ｗ
トータルで1000とか出たときはもうなんかブワァとくるぞ(*´д`*)
骨にチュル不意フルフルとかでもでるが貯まるの遅いし！
- 734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/09(金) 06:53:01 ID:wgFSX67S
- >>729
そのサイト使って調べてみたところ、マーシャルナイフでエヴィ撃ったところでほとんど意味がないということがよく解りました。
エヴィ撃つなら、ガリィ等を使ってＤ値を増やした方がよさそうですね。
詩人が生きる道はないのか…('A`)
- 735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/09(金) 10:40:57 ID:yZpAKl2u
- >>734
両手棍でも使えば良いと思うよ。
ジュワはTP貯めてスピ撃つのにでもつかいたまへ
- 736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/09(金) 11:14:40 ID:zrwaCD7K
- マンティルって彫金だよ
- 737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/09(金) 13:00:10 ID:OzF7Qod4
- >>663
白75ならソロで倒せるかな？
サポはもちろん、シーフ
- 738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/09(金) 13:11:01 ID:0i3TE9FH
- >>737
詩ソロよりもっと無理。
ＨＰが半端無い上にドレインされるしな・・・
- 739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/10(土) 03:14:32 ID:zhlNpnLg
- >>734
詩人ピアスとリングと玄武盾・兜&防御装備でHPを赤くしながら戦えばいいさ。
どうせサポ忍にしたって楽相手で1/3程度しか避けないぜ？
（回避max装備は試してないが）
- 740 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/10(土) 13:41:15 ID:QTkg8CE3
- ぼくもしゃいるまんてぃるほしい；；
- 741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/10(土) 14:12:03 ID:m4CS55k/
- 耳装備がやっぱ良いのが無いんだよな…指はミンストレル＋タマスでFAだけど
いいのないかな？獣人古銭75枚のは必須かなん(´ω｀)
- 742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/10(土) 15:43:32 ID:B85tK19U
- 今更だけど、歌ってスキルアップ判定甘いよな
敵にレジられてもアップするもんな
弱体魔法が白字の黒より
（赤上げろとかいうなよ）
- 743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/10(土) 15:46:21 ID:gkCVrbw/
- >>742
じゃあソロやれよ
- 744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/10(土) 16:34:21 ID:utWXKeHy
- スワンビルボゲッツ
ソロでやった人は神ですね
シシ白でギリでした
- 745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/10(土) 16:38:48 ID:e825GqZl
- チャンタースタッフって持ってたほうがいいの？
それとも高レベルじゃ属性杖しか使わないの？
- 746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/10(土) 16:58:07 ID:yLNuAkI8
- >>741
漏れは耳装備はシンギングとウィンドピアスしてる。
指は未だにFAは出ていなくてCHRあげるか試行錯誤している。
個人的にファストキャスト耳はないなー、雑魚でもまだウルガランとか
召喚になると特性でレジられることがあるんだよね。
四神とかにHNMに縁がないから敵対もそれほど気にしなくていいし
MPは最終的になにもする事なくなったらブーストするくらいかねぇ。
- 747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/10(土) 18:34:20 ID:FSAI0jOX
- ウィンドピアス+獣使の耳の俺は多分負け組なんだろう。
ちなみにブルタル目指して古銭集めてる。
- 748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/10(土) 23:07:41 ID:Wj95bDIm
- んーメリポ管楽器に６か 管３歌唱３迷うな・・どうしよう！それとも赤に振ったほうがいいのかな・・
- 749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/11(日) 00:02:28 ID:qm4pBvON
- とりあえず次のVer.upまで待て
- 750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/11(日) 00:50:58 ID:QXnc+Op5
- >>747
どう負けてるのか、正直わかんねーんだが。
- 751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/11(日) 01:27:21 ID:6U7aSb+S
- メヌIV覚え立てでジュノに戻った後、いくつ攻撃力が上がるのか調べてみたらメヌIIIの方が1高かったんだが・・・
スキルによってはこうなる事も普通にあるのかい？
- 752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/11(日) 01:56:00 ID:QXnc+Op5
- >>751
ある。
テンプレサイトにも書いてあると思うが、
歌の効果は習得LVからあがるほど（正確にはスキル値があがるほど）効果がアップする。
そのため覚えたてのレベルでは下位呪歌のほうが効果が高かったりすることもある。
- 753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/11(日) 04:56:57 ID:aGRlBo4e
- >>744
寝るし
- 754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/11(日) 09:24:44 ID:YtkopRoX
- >>751
だが4歌った方が前衛ウケは良いので1差なら4歌っとけｗ
- 755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/11(日) 17:08:57 ID:JrUC3Tro
- 最近上げ始めたばっかりでよくわからないんだけど
戦闘時の歌の順番って敵歌→味方歌の順番でやってる？
味方歌は歌い終わるまで長いから先にやった方がいいのかな。
あとスレとかどれいれたらいいのかよくわからない・・・。
- 756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/11(日) 18:17:06 ID:qm4pBvON
- >>755
毎戦闘の頭で歌ってんのか？必ずしも間違いじゃないが
そのうち体感で味方歌の切れるタイミングなんてわかってくるから、それに合わせて切らさないようにすればいい
敵歌はｴﾚｼﾞｰは覚えたら必ず戦闘開始時に歌え、それ以外はたいして気にするこたないが、早い方がいいのは間違いない
ｽﾚについてはﾃﾝﾌﾟﾚくらい見てこい
- 757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/11(日) 18:46:50 ID:8RWWQ+3v
- >>751
majidatta
通常234 レベル64詩人
楽器なし
メ③260
メ④256
エボニーハープ+1
メ③273
メ④268
コルネット+1
メ③287
メ④287
- 758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/12(月) 10:42:03 ID:Lzzgp1C1
- >>755
始めたばかりでLvがいくつなのかわからんが、
低レベルならば順番は気にしなくていいと思うし、
味方歌の方が重要だから、そっちが切れてないか注意すべし。
スレはMBの属性のスレいれとけ。
高レベルなんなら体感でこっちが先が良いとか分かりそうだが。
- 759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/12(月) 11:55:39 ID:/4iyq8p/
- ＭＢようのスレなんて無意味だろ。
- 760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/12(月) 12:36:41 ID:ZDEQldGM
- 低レベルならではのＭＢ用のスレじゃまいか？
- 761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/12(月) 13:26:40 ID:qXFAF729
- 裏王にスレってしたほうがいいのかな？
負け続きだから、効果あるなら、装備考える。
- 762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/12(月) 14:00:11 ID:oXGxdR/b
- この間、雷スレ入れておいたほうがいいという話を聞いた。
連続魔スタンとか精霊用。レジなしで入るかどうかは知らん。
- 763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/12(月) 14:49:18 ID:7puiZePg
- 装備よりソウルかサポ黒で入れろよｗ
- 764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/12(月) 18:02:51 ID:XZbkZazA
- http://www.playonline.com/ff11/information/1212.html
魔法攻撃力アップは召還獣ディアボロス。
魔攻アップ歌が来てもいいはずだよなぁ…。
- 765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/12(月) 18:32:53 ID:qXFAF729
- スレが入るのは、フレの詩人から聞いてるから知っているんだ。
ソウルエチュエチュで毎回2/3入るらしい。
気休めかも知れないが、入れられるよう
装備整えることにします。
- 766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/12(月) 18:48:04 ID:l9JSmahc
- >>748
悪いことは言わないから、赤があるなら弱体スキルMAXまで上げとけ
- 767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/12(月) 18:59:44 ID:D7fM72K7
- あれ
新しい歌は？あひゃひゃひゃ
- 768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/12(月) 19:00:21 ID:+qMA3KrV
- 属性杖HQ買おうか悩んでるんですが、レジ率ってNQに比べてかなり下がります？
たいして変わらないなら他の物にお金使おうかと思ってます。
- 769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/12(月) 19:09:03 ID:l9JSmahc
- >>768
かなり下がるかと聞かれると答えはNO
若干下がってはいるのだろうが、目に見えてということは無いよ
他ジョブでも使う予定があるのなら、買っても損は無いかもしれないね。
- 770 名前： 768 投稿日：2005/12/12(月) 20:01:59 ID:+qMA3KrV
- そうですか…。
他ジョブで使う予定はないので買うのは控えようと思います。
レス、ありがとうでした。
- 771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/12(月) 20:56:14 ID:4ipLuK5K
- 魔法攻撃力UP歌欲しかったーーーーー！！！！！！、
バラバラ地獄から開放される歌のひとつだと思ってたのに・・・、
なぜに・・・、なぜに・・・召還師に・・・、
けど、サポでも使えるなら結構イイカモネヽ(´ー｀)ノ。
- 772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/12(月) 21:10:11 ID:AXN/eurr
- >>771
他の召喚獣での履行習得レベル毎に公式に載ってる順にあてはめるなら、多分ﾌｧﾗや魔法攻防アップはサポじゃ使えない
まぁ妥当だとは思うが
HNM戦に於いては魔法防御アップが鍵になるかもな、特に最近の敵の魔法は阿保みたいに強いし
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/12(月) 22:50:42 ID:TtDCZMGs
- 今回も詩人には飴はなさそうだね(´ω｀)地獄のエレジーまだ～？
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/12(月) 22:53:43 ID:TtDCZMGs
- 近頃シャイルマンティル売ってる裁縫士がわんさか増えてきた(´ω｀)
シャイルマンティルなんて詩人の当たり前の装備になっちゃうな(;´Д｀)
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 01:10:33 ID:PzAFhGXO
- 供給元が値段固定の店売り品である以上これから供給はどんどんふえるよ
インフレ時代だしギルの価値がなくなるほどシャイルの価値はどんどんさがってくｗ
いい装備なんだけどな
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 01:51:09 ID:agOlIyqz
- まだまだシャイル胴持ってる詩人は少ないっしょ。
インフレは進むだろうけどみんなが手にはいるほどユニクロになってる頃にはFF終わってるっしょ。
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 02:14:24 ID:N02MQSHR
- 胴装備ひとつに数千万も出せるのはそうそういないっしょ。
エラントでもなんら問題はないし。
いい装備というほど飛びぬけてるわけでもないし。
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 02:34:50 ID:CT/zX/WF
- レリックカスタムで糞性能のAF２胴が生まれ変わるといいな。
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 03:07:46 ID:VnG6+GSR
- どうでもいいがシャイルマンティルは彫金
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 09:43:01 ID:09ZjZ5Gn
- なぁ兄ちゃん、バージョンアップ当日なのにどうしてカキコミが全然ないん？
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 09:56:38 ID:Pr3sQb/n
- 目立った追加要素ないからな。
レリックカスタムはクソだったし
CHR7、命中+7、回避+7がついた詩人用マントも微妙だわ
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 10:10:51 ID:IUUffzZz
- レリックカスタムはクソ。AF+1のがまだ性能良い。AF2で良いのはキノコ頭位か。
もうね。言葉も出ない。バハムートホーズで蹴りいれてやりたい
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 10:36:12 ID:V07I13gD
- キノコ頭て性能いいか？
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 10:41:20 ID:70gMXmgl
- レリックカスタムの性能誰か書いて下さい(´ω｀)
ディアボロスの報酬に良いのないのかな？
ディアボロス戦で吟遊詩人はいらないかもですが(´ω｀)
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 10:51:44 ID:70gMXmgl
- そろそろ召喚獣の報酬に楽器くれてもいいよね(´ω｀)
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 10:53:44 ID:70gMXmgl
- そもそもRareExの楽器が無いってのがなんとも(´ω｀)
NMが楽器を落とさないってことなんだよねぇ…
サハギン王でも実装してバラード+2くらいの楽器追加してくれないかね～
木工潰さない用に楽器はRareExの出さないのかな～(´ω｀)
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 11:00:39 ID:IUUffzZz
- >>783
AF2又はAF2+1装備してタコスとか寿司食うのが一番良いとは思うけど。
でもオポ冠パママで十分な気もしますけどね(´Д｀)
>>784
ＢＤラウンドリト+1 Rare Ex 防20 HP+13 CHR+6 歌唱スキル+5 敵対心-4 Lv75～ 吟
ＢＤジュストコル+1 Rare Ex 防46 HP+19 攻+20 王立軍楽隊式 Lv75～ 吟
ＢＤカフス+1 Rare Ex 防19 ＨP+16 回避+5 管楽器スキル+5 敵対心-4 Lv75～ 吟
ＢＤキャニオンズ+1 Rare Ex 防32 HP+26 MP+42 神子雅楽隊式 Lv75～ 吟
ＢＤスリッパー+1 Rare Ex 防15 HP+12 受け流しスキル+4 弦楽器スキル+3 敵対心-3 Lv75～ 吟
ディアボロス報酬
召喚獣ディアボロス取得
ディアボロスポール ●Rare●Ex （両手棍） Ｄ57 隔402 闇属性天候：ドレインとアスピルの効果アップ 追加効果：スロウ Lv75～ All Jobs
ディアボロスピアス ●Rare●Ex 【耳】 命中+3 闇属性天候：命中-3 魔法命中率+2 Lv65～ All Jobs
ディアボロスリング ●Rare●Ex 【指】 闇曜日：MP-15% 暗黒魔法スキル+15 Lv65～ All Jobs
ポールはワイバーンパーチやチュルソスで十分だし、ピアスも微妙 指なんて論外
素直にディアボロスでも取って召喚上げた方が良いんじゃないかな(´・ω・｀)
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 11:06:02 ID:70gMXmgl
- バードケープ Rare Ex 防6 CHR+7 命中+7 回避+7 Lv70～ 吟
今回はこれだけ良いね(´ω｀) 裏なのかな？(´ω｀;)
ジェスターケープ+1を脱げる日がキタコレ
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 12:09:15 ID:RKim2wR0
- CHR+3＆60制限でも装備可能なジェスターケープ+1の方が明らかに良くね？
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 12:13:50 ID:pFhNxCY3
- 合成ツールでシャイルマンティル量産出来たりして…
シャイルマンティルの価値下がると鬱だな…
800万以下になることはないと思うが…
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 12:44:19 ID:uQwAgW1a
- 偏見に満ちた個人的新装備レビュー
>ＢＤラウンドリト+1 Rare Ex 防20 HP+13 CHR+6 歌唱スキル+5 敵対心-4 Lv75～ 吟
毒キノコ愛用派は良いね、茶キノコ強化した人乙。
>ＢＤカフス+1 Rare Ex 防19 ＨP+16 回避+5 管楽器スキル+5 敵対心-4 Lv75～ 吟
手はシャイフゲージ、AF＋あるから結構悩みどころ、まあ個人の趣向次第。
>ＢＤキャニオンズ+1 Rare Ex 防32 HP+26 MP+42 神子雅楽隊式 Lv75～ 吟
これ、楽隊式の効果上がってるのかな？、強化して上がってなかったらサギじゃない？
>ディアボロスピアス ●Rare●Ex 【耳】 命中+3 闇属性天候：命中-3 魔法命中率+2 Lv65～ All Jobs
裏専用になるけど、結構欲しかったりする。
>バードケープ Rare Ex 防6 CHR+7 命中+7 回避+7 Lv70～ 吟
また、無意味なソロ強化かよ、
他ジョブのジョブ専用装備と比較して明らかにクソじゃないですか？
- 792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 12:56:35 ID:C/GdoDjD
- というか詩人はどこを強化すればいいのか詩人やっててもいまいちわからん
- 793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 13:05:36 ID:FuxdutG5
- まぁせめてジェスターケープよりCHRブースト多くして欲しいわな
- 794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 16:59:00 ID:Bfh5HjZr
- 取れるかもわからん装備で無意味なソロ強化するなら低過ぎるスキルどうにかしてくれればいいのにな
楽器に限らずあらゆるスキル低いからな……
>>792
アンタ本当に詩人？
- 795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 17:29:07 ID:z1N0osgz
- 歌唱スキルをA相当に引き上げ。
ファストキャスト。
達ララII
強化してほしいのならいっぱいある。
- 796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 17:31:51 ID:zNBfq9gu
- ムービングキャスト
ララ2
グラビデ歌
この辺の追加で、ソロではまず死なないジョブとして君臨してもらいたい
殲滅力は最下位でいいから
- 797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 17:47:01 ID:z1N0osgz
- 無の歌 鉛の歌 棘の歌もいいな。
- 798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/13(火) 19:46:57 ID:N3BT6d9I
- なんにもなかったな。
- 799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/14(水) 01:03:35 ID:ENHPlOov
- バージョンアップ直後なのにスレが静まり返っているわけだが・・・、
まあ、それはさておき一応報告、
楽器スキル＋歌唱スキルで500に到達、
バラ、メヌ、ピーアンは効果上昇無しを確認。
- 800 名前： sage 投稿日：2005/12/14(水) 01:07:31 ID:PhQclKSk
- 1年前解約したんだが、以前、詩赤獣75で、キャラ消えてるだけど、
詩がやりたくなったんで復活しようかなと悩んでる今日この頃。
- 801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/14(水) 01:08:55 ID:+y4VOYCF
- 4神にエレジーとおらね～
オレはそこそこ通してるぜ、お前しょぼすぎｗｗｗｗ
って人はどんな装備してるか教えてくれ！
オレはカリスマ一辺倒（っていっても＋５４）メリポスキルはなし
ミンストはあるけどなんとなくエラント
- 802 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/14(水) 01:12:18 ID:5acAnKzd
- メリポをまずふれ。
- 803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/14(水) 01:17:01 ID:AJSVrSs3
- サポは黒
- 804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/14(水) 02:09:59 ID:f+wHhCb8
- >>801
メリポMAXまで振ろうが入らないものは入らない
サポ黒にしとけ
- 805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/14(水) 02:37:55 ID:7nJhgpvW
- ヘイストもらって連射
- 806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/14(水) 02:44:34 ID:veULiBVp
- 自分にエチュエチュ、土杖背負って上位エレ、レジなら下位エレ入れてみれ
- 807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/14(水) 04:06:37 ID:MA/TS4X4
- >>801
まずそのまま自己ＣＨＲエチュ×２で再挑戦。
それでもやはりダメだったら、メリポで管楽器スキルＭＡＸにして再挑戦。
そして、あれ？あれあれ？何かきてるんじゃない？と気づいたら、スキルブースト装備＋ＣＨＲエチュ×２で再挑戦。
さぁ新境地へようこそ。
某パンツ製防具シリーズがゴミのようだと思えるようになる。
- 808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/14(水) 16:14:32 ID:qkUfYoz4
- 魔法命中＋って歌にも影響するの？
- 809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/14(水) 16:56:52 ID:7DznFm1r
- アトルガンで新敵ラミアか・・・
メリポ歌は魅了耐性歌になりそう
- 810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/14(水) 17:39:19 ID:qh6hRDu5
- >>807
HNMならゴミだろうが、メリポだと神なわけで
使い分けできるってすばらしいよねー ミンスト取りに行かないとかなぁ・・・
- 811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/14(水) 19:58:30 ID:UIwxiOX2
- しっつもーーんｎ
ディアボロス取得BCで ディアボロスってララでねるの？
- 812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/14(水) 20:30:57 ID:KVyiXPMY
- 寝るﾆﾀﾞよ
頑張って勝つﾆﾀﾞ
- 813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/14(水) 20:37:58 ID:Iw2t1/fy
- 今みんなすごい勢いでBCいってるのでディアボロスさん
忙しくて寝る暇ないらしい。なので今ララバイ歌われるとついつい寝てしまうみたい。
- 814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/14(水) 20:47:00 ID:UIwxiOX2
- 寝るのかよ。じゃ、余裕っぽく思えるけど・・
現実は厳しいんだろうね
- 815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/14(水) 22:41:23 ID:gNeWn0WU
- ディアボロスピアス Rare Ex 命中+3 闇属性天候：命中-3 魔法命中率+2 Lv65～ All Jobs
詩人はこれ貰いだね(´ω｀) 闇属性天候なんて場所があるのか謎ですが(´ω｀；)
詩人で魔法命中率＋の装備なんて今まで無かったし飛躍的にエレジー入るかもしれんね(´ω｀)
- 816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/14(水) 22:49:00 ID:ENHPlOov
- >>815
まあ裏専用だね、
詩人の歌にも当てはまるかどうかはわからないけど、
精霊と弱体は命中率＋1≒スキル＋1らしい。
- 817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/14(水) 22:52:57 ID:Fsef0Ifr
- グラマリーケープてのあるけど。
- 818 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 00:10:49 ID:DD0tDL/+
- Ex装備は、もう取りたくない。
- 819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 01:47:37 ID:45j41XMh
- >>811
ディアボロスはわざわざ寝かさなくても 赤/暗と黒いれば余裕で勝てるかと
まぁ・・・・・詩人スレで言う事じゃないか・・・
- 820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 06:39:28 ID:kNGiWs4I
- >>807
メリポ管スキルMAX+CHR装備+CHRエチュx2
でも十分入るわけだが。まぁ首はウィンドトルクとしても。
そんな漏れはフルシャイル、大袖着替。AF嫌い。
AF1+脚やAF2+腕は良いと思うがのう。
ま、メリポMAX+自己エチュと装備揃えりゃ入るっつうことで。
- 821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 07:30:30 ID:5sI4Y4dk
- 楽器スキルとかがなんでA+じゃないのかほんと謎だよな・・・。
AならまだしもCってあんた。
- 822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 08:57:20 ID:d09jdJjD
- Cでも楽々通るのが歌クオリティ
- 823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 10:23:28 ID:LZ5IjE4g
- 敵歌のレジ率は、AFや検証を考慮すると、
歌唱とCHRで上限決めて管楽器で近づける感じだと思う。
そんな俺の装備
頭:バード
首:ウィンド
耳:ウィンド・シンギング
胴:エラント
手:CHカフス
指:エンジェル・タマス
背:歌唱上がる奴(漢字読めないｗ)
腰:グリーマン
脚:バード
足:ゼニス
杖:テラ・アポロ・シグナ
楽器は、一般的なもの。
メリポは歌1管6。
これで四神には５割くらい入る。
麒麟には、たまーに風スレ入る程度。
- 824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 10:45:28 ID:PDFLQxDc
- ディアボロス戦 詩人でいってきた。
アポロ、ウインドトルク、ＡＦ２（頭、両脚、足） シャイル両手、ミンストコート、メリーのホルン
ＣＨＲ＋３１の漏様が戦闘中にララ、達ララを計９回ほどやったが、全部レジ。
ログにレジと全部出てた。 水曜日の昼間、天気はおぼえていない。
誰だよ、100%ちかい確立で寝かせられるといったのは。。
- 825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 11:34:40 ID:bC4FRFJb
- 流れをぶった切ってフェローしつつダボイの中央島で
詩人ソロの性能を2タイプ試してきたので報告する。
（ガル詩人75サポシ37で受け流し140で回避と盾はカンスト）
敵の強さ：ダボイ中央島の吊り橋付近の敵（楽～丁度）
フェローのタイプ：攻撃型
防御重視装備
武器：ジュワ
楽器：エボニーハープ+1
歌：主にWピーアン
盾：玄武
頭:玄武
首:クジャク
耳:武士・凱旋
胴:AF2
手:青龍
指:ファランクス×2
背:チェビオット
腰:ウォーウルフ
脚:白虎
足:朱雀
敵を倒した時のHP残量90～95％
回避重視装備
武器：ジュワ
楽器：ゲムショルン+1
歌：主にWマンボ
盾：玄武
頭:オプチ
首:スピリット
耳:エルシヴ×2
胴:スコハー
手:青龍
指:ファランクス×2
背:チェビオット(トレアドール持ってない^^;)
腰:サバイバル
脚:白虎
足:ダンス
敵を倒した時のHP残量65～90％
防御重視装備は回避60％位でダメは30～40くらい、
回避重視装備は回避85％位でダメは60～90くらいだった。
結果としてどちらも有効だったが、
受け流しスキルが0.5とかたまに上がるし、
連続で殴られても大きくHP減らないので防御重視のがいいかな。
ちなみに当然の結果ではあるが、
バトルダンスを3発喰らったフェローはお亡くなりに(T_T)
フェローにもピーアンかかってくれよ・・
- 826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 12:13:47 ID:u2+aKJFN
- >>823
オレは同じような装備だけど5割も入らんぞ、良くて2～3割程度だ、
楽器がギャッラルだったりしないよね？ｗ
- 827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 12:37:16 ID:4Yjyynnj
- 3，4割プラスされて語られるのはどこの掲示板でも仕様だ
- 828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 12:56:56 ID:MAtoaQnO
- 回避がプラスいくつ，防御がいくつとかで書いてくれた方がわかりやすいし
レスの大半を占めるお前ご自慢の装備一覧を見なくて済む
- 829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 13:29:04 ID:oJ9hrtnm
- 四神とかにエレジーがそこそこ入るよって人に質問。
その装備でウルガラン山脈の召喚デモンや宿星前のゴーレムとかにエレジー、ララって
まずレジられないもの？それとも多少装備を変更してメリポする？
漏れの装備は823からAF2とゼニス･慧敏･エラントとってそれがシャイル、ジェスターHQ
等に置き換わった感じ。メリポは管楽器に全振り。
これだと稀にレジがあるんだけどロメポンでレベリングしてた時くらいのレジ率レベルにできないもの？
>>825
詩人で回避重視とか防御重視は個人の趣味なんだろうけど、せっかく白虎持ってるなら
サポ忍でサポジュワ、楽器はエンゼルライアーとかしたほうがよくない？
サポシでなんかアイテム狙ってたのかもしれないけどファストよりエヴィのが
100％即打ちなら強かったと記憶しているが。
楽器も書いてるから戦闘の度にマンボ歌ってるんだろうけど、それならマチマチしてた
ほうが個人的には楽しいなあ。
そういえば回避重視したいなら神背装備が詩人に追加されてたねｗ
- 830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 14:27:05 ID:zNCd71kv
- 昨日のウルガランメリポ、CHR66+22、管スキル+11、歌スキル+7、土杖NQで
召喚デーモンに修羅エレジー27回中通常レジ1回、レジスト効果レジ12回、通ったのは14/27回だった。
それ以外のデーモン、アーリマン、タウルスには134/143で93.7%通ったんだけどなぁ。
召喚デーモンにエレジー、どのくらいのステータスで、どのくらい入るのか、
具体的な数字が気になるな。
- 831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 14:28:49 ID:zNCd71kv
- ありゃ、ageごめん
- 832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 15:07:38 ID:bC4FRFJb
- >>828
すまん、そう思われるかもしれんとは思ったが
ダメ軽減・ステUP装備があったから一応書いてみた。
いま会社なんで正確には分からないがバナナでは次のとおり。
防御重視装備
防御+233・VIT+28・回避+10・AGI+23
回避重視装備
防御+178・VIT-2・回避+61・AGI+19
>>829
金貨盗みながら印章稼ぎつつやってたんでサポシだった訳です。
サポ忍でセミしつつスワン/ジュワとかガリィ/ジュワやってみたことあるけど、
長時間まったりやる分には疲れちゃって性に合わなかったんですよ^^;
防御重視にしてWピーアン歌っておけば1分程度なら離籍しても問題ないので、
本を読みながら印章稼ぎとかするにはいいかな。
神背装備はいつかは手に入れたいものですが絶対欲しいってものでは無くなりましたね。
- 833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 15:12:09 ID:ND/an8dJ
- よーし、久々に詩人あおっちゃうぞー＾＾
メインスキルが C で す か ( 笑 )
- 834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 16:06:35 ID:B+HLPcun
- ディアボロス戦の報酬は何にするか迷う(´ω｀)
両手棍かピアスか…
- 835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 16:38:34 ID:6O+WGXVS
- >>823
検証というほどのものをやったわけではないけれど、麒麟への風スレは
現状の装備じゃ運というのが私の結論。
水曜日、月齢不明
歌唱２５３、管楽器２６５、ＣＨＲ＋９０ぐらい
氷杖ＨＱ、ギャッラルホルン、ＣＨＲエチュエチュ
02/54
ＣＨＲはもうどうにもならないので、背中の羽衣かＡＦ２＋１の頭と手
でスキル上げるぐらいしか道はないけれど、結果が良くなるとは思えない・・
- 836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 16:44:39 ID:qeVOkWXl
- 別に四神に2-3割しか通らなくても詩人2~3人で撃てば2巡目するころには誰かしら入るじゃん、ﾒﾘﾎﾟ振る気のない詩人使ってるLSならしらんが
赤の弱体もだが、黒の精霊と違って誰か一人でも入れればいいんだから
>>824
お前はあからさまにﾈﾀというか、阿保みたいな質問してる馬鹿をからかって遊んでるだけの>>812-813を信じたのかと
- 837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 17:08:43 ID:c6lxQTeL
- 両手棍はジュワ持って無い人にはなかなか良さそうだな
四神へのエレジーはLv一番低い奴なら5割近く入るが、
それ以外は2割入れば良いとこだよ
メリポ上げてようがそんなもん
- 838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 19:40:51 ID:zXKMEoFe
- どこがいいの？
猿痕のがいいやん
- 839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/15(木) 21:31:16 ID:MFNZkvvk
- >>835
神キタコレ！、
その装備で四神にはエレジーどれくらい入るの？
- 840 名前： 過去スレ915 ◆zKtIqQSBlo 投稿日：2005/12/16(金) 00:14:24 ID:sTYoTNn1
- 【吟遊詩人】♪弦楽器で歌いやがれ！♪【第六十九楽章】 で土杖とエレジーを検証した915です。
今回は歌唱スキルと敵歌の関係を調べてきました。
場所は宿星の座とのエリア近くにいる神殿のAuraStatue（とて表示ととてとて表示）
楽器はホルン＋１を使用
検証時ステータス：CHR70 歌唱225 弦楽器225 管楽器225+6(+6はメリポの為）
検証方法：スキル素装備①10回、歌唱スキル装備②で10回、管楽器スキル装備③で10回レクイエムor光の
レー歌うのを1セットとし、30セットand50セット行いました。
AuraStatue（とて表示）に魔法のレクイエムIV検証
①歌225管231CHR77 成功率143/300 約47.6%
②歌244管231CHR77 成功率212/300 約70.7%
③歌231管244CHR77 成功率191/300 約63.7%
AuraStatue（とてとて表示）に光のスレ検証
①歌225管231CHR77 成功率102/500 約20.4%
②歌244管231CHR77 成功率209/500 約41.8%
③歌231管244CHR77 成功率195/500 約39.0%
検証結果の詳細は数が多いので省いています。②③は歌＋管の合計値が同じになるようにスキルを揃えました。
以上の事から
歌唱スキルは敵歌のレジに関係があると言えるかと思います。また、これはあくまでも体感なのですが、歌唱
スキルの方が管楽器スキルようにも敵歌のレジの影響が大きい気もしました。（これは予備検証での感想です）
管楽器スキル＋１が歌唱スキルの+0.5～0.8相当じゃないかなと予想していまして、その検証をやっていまし
たら今回のメンテでエリアを使った検証ができなくなりました。
また味方歌が歌唱＋楽器スキルの合計値で判定されているので、敵歌も歌唱＋楽器スキルの合計値で判定してい
ると予想し確認の検証をしてきました。
AuraStatue（とてとて表示）に光のスレ検証(敵は一緒ですが時間が違います）
④歌244管244CHR77 成功率219/500 約43.8%
おそらく敵歌のレジは歌＋楽器と言ってよいのではないでしょうか？
- 841 名前： sage 投稿日：2005/12/16(金) 00:28:24 ID:ckA39hbH
- 久しぶりに復帰するんで、ヒューム詩75（キャラ消えてなかった）あるのに
樽で詩人やろうとしてる俺がいる。
まずはサポとりからだな～。
- 842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 01:16:56 ID:ETrMPBlH
- >>840
おつかれ！
毒キノコの高性能さが証明されてしまったな・・・。
ここまで膨大な検証をするのは俺にはむりだ。
- 843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 01:47:33 ID:qEDgl41a
- _,,,......,,__
／_~ ,,...:::＿::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ﾟДﾟ) ＜ 吟遊詩人がこの先生きのこるには！
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
- 844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 02:50:47 ID:y8JQ7qAW
- >>838
知ってて言ってるんだろうが
猿棍は装備でけんよ
- 845 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 03:19:10 ID:ml4M0nCi
- AF+1手・AF2+1頭が神装備になるね
- 846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 06:34:27 ID:WgKS5st2
- >>840
おつかれさまー
歌唱がレジに関係あるとなると装備見直さないとか・・・
メリポも管楽器より味方歌効果age+レジ率の歌唱になるかなー？
歌唱/管楽器/CHRでどれが一番レジ率に影響あるかも気になるね
とりあえず頭は毒キノコ確定か・・・
- 847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 08:40:38 ID:LG7L5lBj
- やっぱメリポは管と歌に振ったほうがよさそうですね ちなみに・・毒キノコってどんな装備でうか？
- 848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 08:52:51 ID:KddLdT8v
- ビス鯖のギャッラルホルン完成させた某詩人は毒頭とＡＦ＋１手を愛用してるな。
- 849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 09:02:22 ID:NMiSa/ON
- 歌唱スキルもレジ率に影響があるとするなれば、
毒キノコもそうだけど、AF手＋1が神過ぎるな～、
しかし歌唱スキルの方が管楽器スキルより効果が高いとすると、
AF2手の存在意義無さ過ぎｗｗ。
- 850 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 09:58:07 ID:pwAQbIOV
- 存在意義のないAF2なぞいくらでもあｒ
- 851 名前： 48 投稿日：2005/12/16(金) 10:10:18 ID:ex9A2eGr
- 今度はかなり確からしく「歌唱スキルも呪歌の命中率に影響する」
と言えそうね。
個人的には「歌唱スキルのほうが楽器スキルより影響が大きい」
については判断保留。
事情があったんだろうけど、2つの検証で歌が違うのはちょっと
惜しいなぁ。(すごくどうでもいいけど、レクIVなの？レクVIじゃなくて。)
- 852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 10:35:34 ID:46V7aYPQ
- >>851
判断保留も何も、検証人自身が予備検証での体感だって言ってるじゃん
- 853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 10:59:11 ID:MdX7La90
- >>851 キャップとか考えて低レベルのレクにしたんだと思われ
- 854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 13:00:27 ID:V1+xdn9W
- >>825
詩人ソロでフェロー上げって、別ジョブ持ってないの？
トレアドール持ってない＾＾；とか前衛ジョブもちから見たらプゲラｗｗだし
あれは隠しで被クリ率大幅アップのため、ソロで使えるような代物じゃない。
盾ジョブが挑発マクロとかに仕込んで敵対稼ぐための装備。
あと歌唱スキル関係の検証みて一言。
昔から歌唱スキルはレジ率に影響ないでＦＡ出てたと思うのだが、裏パッチでもあったのか？
しかも検証結果を見てると管楽器スキル以上にレジスト率に影響しているように見える。
悪いがちょっと信用できないな。
他のやつが類似の検証するの待ちってことで。俺は面倒だからやらないｗ
- 855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 13:18:43 ID:wSNKC3ml
- ( ﾟдﾟ ) ＜……
- 856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 13:53:01 ID:tDu/uC3F
- 質問させてください…
バラード2覚えて後衛にバラバラしてたのですが、連携前に黒さんにエチュ入れたのです。
その時点でバラエチュかかってると思うのですが、戦闘終了後にバラバラかけたら、
黒さんのエチュが残っていたのです‥。順番に上書きされるものではないのですか？
バラバラ後衛にかけた後に自分の歌効果を見てみるとメヌバラの時もありました；
対処方法はないのでしょうか(T_T)
- 857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 13:59:31 ID:A1ZSXVon
- >>856
エチュ＋１か＋２の楽器を売れば解決するよ。
売るのが怖いならフレにでも預けておけ。
- 858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 13:59:39 ID:ex9A2eGr
- よくある質問（重ねがけの法則） :: FFXI吟遊詩人テンプレ
http://bdbk.s41.xrea.com/faq/0002.html
- 859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 14:04:13 ID:tDu/uC3F
- なるほど、ありがとうでした^^
バラードに+の楽器ないということは+がついてないものでエチュしないといけないのですね‥。
うーんなんかやな仕組みですね(T_T)
- 860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 14:22:10 ID:ex9A2eGr
- つまりだな
よく考えられたスレタイ(と>>1)ってことなんだよ(ノ∀`) ﾀﾊｰ
- 861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 14:26:05 ID:6kf5NwOd
- >>840
標本数からみて0.05くらいの精度だから5%以下の差はとりあえず誤差と見ておｋ
他の要素は無視するとして、結果からは歌唱スキルは影響があるといえる。
逆に管楽器スキルと歌唱スキルの間に差があるとはいえない。
詳しくは↓でも見るとよい
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/lecture/index.html
歌唱スキルは敵歌に影響しないというのは迷信or過去の知識になるかもわからんね。
まー信じない奴は自分で試せばおｋ
10%以上変わるなら500回もやらんでも検出できるよ。
計算機もあるから利用汁
http://aoki2.si.gunma-u.ac.jp/JavaScript/sample-size.html
- 862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 14:29:42 ID:9rdbrzWD
- 仕事が終わったらダッシュで帰宅して歌唱ピアスをゲッツせねば
- 863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 14:44:19 ID:8gqgjzmB
- IRONの詩人もAF2帽子+手に麒麟大袖のスタイルだね
傍から見るとかなりかっこ悪いけどこのスタイルが一番性能いいでFAだね(´ω｀)
- 864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 15:21:29 ID:SfRW0OQf
- >>854
前衛JOBなら戦士と侍があるが長時間ノンストップで
狩り続けるなら詩人の方が優秀だと思っている。
確かに殲滅速度はサポ忍にしてランペ撃ってりゃ早いけど、
バトルダンス等でダメ喰らったら回復に時間がかかる。
更に言うならフェローするためだけにダボイくんだりまで
行く気はないんで「ぬすむ」もできる詩人サポシで行く訳だ。
トレアドールの隠し性能は知っているが、
回避MAXの装備でどの程度避けられるかを知りたかった。
まぁトレアドールを常時装備して殴る気はないからそう笑わんでくれ^^;
- 865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 15:26:31 ID:51AUrhmK
- >>863 麒麟胴はオサレ装備。実践時にはミンスト着てるよ。
- 866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 15:27:18 ID:8gqgjzmB
- >>865
3龍戦とか見ると麒麟大袖着てるけど？(´ω｀)
- 867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 15:30:54 ID:NMiSa/ON
- 神検証のスキル＋1あたりのレジ率低下量をみてみると、
①歌＋20で23.1%＝1.155
②管＋13で16.1%＝1.238
①歌＋20で21.4%＝1.070
②管＋13で18.6%＝1.430
てな感じかな？、若干管楽器が優勢ですな、
管楽器と歌唱スキルどちらかを同じ値だけ増やせるなら管楽器のがいいのかも（メリポ等）、
精霊や弱体スキルで言われていたスキル＋1≒レジ率1%ダウンというのも
歌唱、管楽器にも当てはまりそうな雰囲気ですな。
ただ、気になるのは最後の④の検証、
合計スキルの値が13も増えているにもかかわらず、
上昇量は上の②と比較して2%程度しか増えていなく、
急速にレジ率低下性能が落ちている、
これから考えられるのは、
「スキル上昇によるレジ率低下にはキャップがある」か
よく言われている「スキル＝レジ率上限の決定、ステータス＝上限に近づける値」に
成っている可能性があるね、
上の①～③の検証ではCHRが足りていたためスキルを伸ばすことで上限があがりレジ率が低下した、
しかし④ではスキル上昇によりレジ率上限は広がったもののCHRが追いついていないため、
レジ率は途中で頭打ちになってしまったと・・・、
欲を言えば、④からさらにスキル伸ばした検証結果と、
今度は④にCHRを増やしてみた検証があれば良いかも。
- 868 名前： 867 投稿日：2005/12/16(金) 15:46:05 ID:NMiSa/ON
①歌＋19で23.1%＝1.215
②管＋13で16.1%＝1.238
①歌＋19で21.4%＝1.126
②管＋13で18.6%＝1.430
だった、スマナイ！- 869 名前： 867 投稿日：2005/12/16(金) 16:08:53 ID:NMiSa/ON
- あああぁぁ、豪快に間違ってるな、長々と書いたけどスルーしてくれー。
- 870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 16:11:07 ID:8gqgjzmB
- 管楽器ピアスと歌唱ピアスで両耳はFAだな(´ω｀)
高く付くねこりゃ…
- 871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 16:28:22 ID:M+on1muw
- 空に縁が無い俺には耳ピアス必要ないな。HQ楽器と杖ありゃまずレジ無いし。
…あー、でもルフェで大鳥やる時にララ用で欲しくもあるなー。
とりあえず昨日の今日だけでピアスどんな値段になってるのかな。
安いままなら歌唱ピアス買ってみるか。
- 872 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 16:43:33 ID:IDtBP7kr
- 歌唱スキル238、管楽器スキル251、CHR+42くらい、HQ土杖
でウルガラン行くとエレジーは90%以上くらいは入ってくれるのだが
ブレがあって98%入る時もあればやっと90%の時もあるんだよな。
98%あたりで常時落ちついてくれば、レジはまず無いといいたいが10回に1度レジ
あると釣りしてると戦場エレ歌う時間がもったいないんだよねぇ。
- 873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 17:48:33 ID:2i1rxxtK
- 皆さん潜在リングって使用されてます？（歌歌う時間が-25％になるやつ）
久しぶりに詩人復帰して競売見てみたら以前１０万くらいだったのが
１００万超えてて驚いた！
今７３なんですが 詩人釣り が普通になってきてる見たいだし
生命反応が無い狩場だと 装備していた方が動きやすいのかな？と思いまして。
シャイル胴は買えません・・・・orz
- 874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 18:15:10 ID:3Wtzp/Pi
- メリポとかで釣りする時は便利だよ
でもサポ忍とかサポ赤の時は良いけどサポ白の時はリジェネがうざいね
漏れは装備変更でHP300ぐらい減らしてから装備してるけど
釣りしてる時は殴られたりで黄色になったりするから
別にわざわざHP-装備用意せんでもいいかもね
山とかでわざと殴られたりしてるとうっかり死ぬかもだがｗ
- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 18:24:15 ID:Xu2I3dHb
- >>864
忍スレにうざいのいるなと思ってNGワードにV1+xdn9W入れたんだが
詩スレにきて>>864で>>854が消えてることに気づいた
どこのスレでもウザイ奴はウザイってことだスルーしてV1+xdn9WをNGワードにしとき
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 22:26:00 ID:Hvw8yREZ
- 管楽器スキルの方が歌唱スキルよりレジ率低減効果が高いとな？、
うはっｗｗ、管楽器にメリポ8段階振った俺は大変なことをしてしまったぞいヽ(´Д`；)ノ
ということで神検証人のデータを元に自分がどれくらい失敗したかを計算してみる、
CHRキャップっぽい④はさておき、上の②③の結果を①を基準に変動量の差分を出してみる、
項目：歌：管：レジ率変化
基準：00：00：0
上②：19：00：23.1
上③：06：13：16.1
下②：19：00：21.4
下③：06：13：18.6
たった5つのサンプルだけど、これを元にスキルをX、レジ率変化をYとする重回帰分析してみると、
重相関R＝0.993、切片＝限りなくゼロ、歌唱スキル係数＝1.171、管楽器スキル係数＝0.794、
メリポをどちらかにMAX振りしたときの期待レジ低減率は
歌唱スキル＝18.7%、管楽器スキル＝12.7%でその差"6%"、うぐぉぉ、しゃれにならん(´Д⊂）。
おまけに歌唱スキルは弦楽器にも効果があるから16振ってたら夢の合計491（ピーアン回復量＋）も見えてた・・・。
って言うか、コラルカフスが歌唱スキル＋5、CHR＋4で、それより上位レベル装備のバードカフスが管楽器スキル＋3に成ってたら、
普通は歌唱スキルより管楽器スキルの方がレジ率低減効果が高い
(あるいは歌唱スキルにはレジ率低減効果がない）と思うだろべ！、と逆ギレしてみる。
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 22:30:02 ID:YgYp7N0Z
- >>876
管スキル＋しても弦楽器や歌唱での歌に影響ないけど、
歌唱スキル＋は弦楽器や歌唱時にも影響を与えるであろうことを考える
と被害はさらに大きいのでは？
とりあえずメリポどれに振るか悩んでいて7pts貯めたまま保留にしておいてよかった・・・
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/16(金) 22:33:37 ID:YgYp7N0Z
- >>876
わり、よく見たら弦についても言ってたね。
ま、とりあえず歌唱スキル大事ということになると
あれこれまた装備考える必要があるな・・・まぁ楽しみが増えたと考えようｗ
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/17(土) 02:03:53 ID:arvjUnPO
- >>865
毒キノコ＋大袖でオサレも糞もないだろ・・・ｗ
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/17(土) 03:22:25 ID:jnJ/39vS
- なるほどね・・
まあ、以前から「なぜシンギングトルクは存在しないのか」
が不思議だったのだが
あると楽器トルクが意味ないものになるから・・・だったのね
どうでもいいことだけど 毒キノコ取れる環境にない俺は
デモヘルをかぶることにしよう・・
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/17(土) 11:54:39 ID:B8HPCcGG
- >>872
誤差は常にあるものだから相当長時間やらんと結果は安定しないぞ。
仮に判定上の成功率が95%でも結果が90%以上に落ち着くのは80回程度は要る。
なお乱数の性質上数値が50%に近づくほど安定しにくくなり逆に遠ざかるほど安定する。
実際に目標とする98%くらいの成功率があるなら同程度で95%以上に落ち着いてくる。
ただあくまで統計上の話だから命中みたいに95%キャップとかあったら話は狂うけどナ
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/18(日) 01:28:09 ID:y2LPAGSw
- >>864
あの～ブラッディボルト使うからぜんぜん回復時間いらないんですが・・。
戦あるなら射撃あげようよ・・。(´・ω・｀)
詩人の3倍は倒すのはやいよ
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/18(日) 01:29:40 ID:xLRQmWY5
- >>882
ボルトと忍具用意すんの面倒だったりする罠
時間かかっても気楽なのがいいや
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/18(日) 03:10:08 ID:ZoECn+wA
- だーな。
サポ忍の詩がつよいといわれたって、エボニー＋1でピーピーしてるほうが気楽でいい。
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/18(日) 13:31:07 ID:1tvysh1o
- どうみても詩人のほうが気楽にみえないわけだが。
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/18(日) 14:16:28 ID:BYsZsXvi
- 私って連携：光の時にレクイレム入れてMBにするのが得意なんだけど
MBにすると効果上がるのかな？
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/18(日) 14:21:13 ID:BYsZsXvi
- 敵歌かけるときに<stnpc>で自動的にタゲがうつるように工夫してるんだけど
召喚士が邪魔な召喚獣出してそいつにタゲいってうざいんだけど
どうにかなりませんか？
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/18(日) 15:20:20 ID:KKiGJQtq
- マクロに行数の余裕があるなら
/ta <bt>
/so 歌名 <stnpc>
にしてみてはどうかな
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/18(日) 15:57:01 ID:BYsZsXvi
- 魔法命中率+って歌にとってはとんでもない効果な気がしてきた
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/18(日) 16:00:17 ID:BYsZsXvi
- 吟遊詩人が装備できる最高の短剣
ユニクロでいいので使える75の短剣教えて(´ω｀)
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/18(日) 16:43:04 ID:elE32zvx
- >>890
最高の短剣：マンダウ これさえあればLSでの発言力も３％UP
これとかうちの鯖だとユニクロ価格：マイティナイフ
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/18(日) 17:01:13 ID:F+4PeCdi
- PTに
ナイト、シーフ、暗黒が
晒していいと思うわｗお前らもそう思うよなｗｗ
ﾘｱﾙでも支障をきたす膿みｼﾞｮﾌﾞw
ナシ暗は早く解約して消えろっつうのｗ
ｳﾞｧﾅのﾁﾝｶｽ3ｼﾞｮﾌﾞ撲滅ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ中ｗｗｗ
- 893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/18(日) 17:04:26 ID:zPW+QMDT
- まずは、あなたのにほんご？が読めません。
社会復帰頑張ってくださいね。
- 894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/18(日) 18:30:54 ID:wMdxTaGj
- むしろ社会に出てきて欲しくないと思う。
- 895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/18(日) 18:34:50 ID:2uuUrMFG
- なんか大発見があったようでざわついてるところ申し訳ないのですが質問を。
メリポレベルでの剣豪マドは大体命中＋いくつになるのでしょう。
歌の能力アップ効果についていまいち詳細を書いてるページが見つからないもので。
- 896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/18(日) 20:49:27 ID:C5bujuz9
- 30くらいだったような････
つーかメリポでマドが必要ってどんな糞前衛なんだ
他で使う場面もほとんどないし気にすんな
- 897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/18(日) 23:21:45 ID:rziMcvGh
- >>892を読んでると
やはりFF11でﾘｱﾙに支障をきたしてる人もいるのだなあと思う。
- 898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/18(日) 23:43:51 ID:ZoECn+wA
- >>885
個人の感覚の問題だからな。
慣れ親しみなどもあろうに。
そんなことよりも寄生でディアボロスを倒してきたぜ。
やったことは、
開幕前のバラバラ
開幕直後のエレジー
ルイナスオーメン後の印ケアルガ２のみ。
詩人じゃなかったら、攻略がもっとらくだったろうに。
ごめんね。こんなかあさんで。
- 899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 00:08:24 ID:/MoyDrzc
- >>895
剣聖のマドリガルが＋15、剣豪のマドリガルが＋25だった気がする、
でもってHQ楽器を使うとさらに＋4されるから、マドマドで合計＋48かな。
- 900 名前： 899 投稿日：2005/12/19(月) 00:11:16 ID:/MoyDrzc
- 剣聖ってなんだｗｗ、剣闘士のマドリガルだったｗ
- 901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 01:33:03 ID:V3gMoAcn
- >>899
剣豪はその検証のレベルだとまだキャップって無いっつー話しだから
もうちょい上がる。+26か27くらいか素で
- 902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 01:55:32 ID:zEobjQxU
- >>895です、ありがとうございました。
墓のメリポにおいてある程度命中確保したら
寿司より肉料理にマドメヌの方が強くなれるかどうか知りたかったのです。
空装備揃えない限りキャップには至らないようで、とても参考になりました。
- 903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 09:41:21 ID:6mUbEiDu
- メヌにメリポ尽力してる兄貴はいないのですかね。
勇気が無くてなかなか振れない、歌唱+3の漏れ
- 904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 10:41:49 ID:xTvVhxwD
- 自分も詩人専用メリポは一切振ってない。歌の効果時間延長なら喜んで振るんだけど。
- 905 名前： 873 投稿日：2005/12/19(月) 11:01:25 ID:KQyGmwXs
- 874さんの言うとおり釣り楽になるな！
と思い 箱ＢＣ ３回だけ行って参りました！！！！
結果 ３戦３勝（全部 大箱
商品 アスリン×３ リューさんリング シフさんリング 侍さんリング
運良いのか悪いのか・・・・ガル鯖なんですがどなたかアスリンと交換しません？ｗ
- 906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 12:35:10 ID:NcBThefQ
- 詩人がサポの場合歌効果が半分になるということなのですが、
今、白30でサポを迷ってます。白/黒＞白/詩なのでしょうか？
剣闘士のマドリガルは30白/詩人の場合は命中+いくつくらいなのでしょうか…。
MPだけ見るとサポ黒の時の方が+40くらいなのですが、ピーアン2とマドリガルの方が良いような気がして…。
- 907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 12:37:09 ID:W9+OET6p
- >>903
メヌに5段階振ったよ、まあメヌメヌで攻撃力＋10されると思えば、
振っても無駄では無いかなって発想だった、
前回のVerUPで上限が10に増えたけど、
さすがにメヌ以外に振ろうと思えるものは無いなｗ。
- 908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 12:41:43 ID:ODj+WeY+
- >>906
レジレジなとてとてにサイレスがどうしても入れたくなった場合に
サポ黒：精霊の印
サポ詩：風スレ
どっちが重要かは言うまでも無いが、
マドリガルを気にしてるなら詩でもいいけど最近は３０代でも寿司食うでしょ。
そんなに前衛が全然当ててくれないと感じてるのかい？
それともマドリガルするから肉食ってくださいとか提案したいとか？
MPとか他パラメータは別に詩人でも良いと思ってるみたいだし。
後は利便性だけだろう。まぁ、どっちが良いかは自分で決めな。
- 909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 13:00:28 ID:NcBThefQ
- >>908
なるほど…たしかに寿司食べればそれほどマドリガルは意味なくなるのですね‥。しかもサポだし‥。
50からのバラードは少しは使えるのかな‥レスありがとう。
- 910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 15:23:46 ID:hktjS/Se
- >>909
バラード覚えても、早く座ったほうがいいから、歌ってる余裕はないな。
白５２以降なら、サポ召喚のＭＰリフレのほうが１００倍役にたつ。
- 911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 15:45:12 ID:R/Elkvdu
- 白/詩は絶対やめたほうがいい。
即座に回復できなかったりして他後衛に迷惑かけるだけ。
サポのマドリガルも糞みたいなもの。
- 912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 16:05:15 ID:LQj0j7Nc
- >>903
オレはメヌに5段階振って今回のメリポでララ4段階まで上げた。選択の理由は消去法だったがｗ
マド5段階にしてマドマドして命中+10は装備に置き換えたら最も価値のある歌かもしれないが
スシのある今そこまであたらん敵はいないしな。実際75でマドマドしたことないや。
ミンネは問題外、フィナーレは短縮したところでリキャ毎に歌ってもディスペルで
既に効果がなかったら空しいからやめた。
ララも意味無いと思いつつ振ったけどウルガランでリンクしまくった時に事故死が
防ぎ易くなった。あったらマシというくらいだけどな。
>>909
911もいってるけど白はあくまでもメインヒーラーなんだから即座に回復できない状態を
作る事は避けた方がいいと思う。
サポでバラ歌うとしても戦闘していない時に限ったほうがいいだろうね。
- 913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 17:04:38 ID:LuJ1Rewr
- 白と召が同じＰＴにいる時はどっちがサポ詩やったほうがいい。
- 914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 19:17:30 ID:acfvkmHT
- >>913
召喚がサポ詩だと、ある一部の召喚以外は絶対惨めな思いするからやめておいた方がいい。
- 915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 19:58:38 ID:yWLAg4Fp
- サポ詩が一番生きるジョブは元々サポートジョブな赤。
中の人のスキルや種族によってはMP増強装備が問われるが、使いこなせる奴が使うとかなり便利。
そんな赤/詩でさえ狩り場や敵を選ぶのに、他のジョブがやろうなんてデメリットの方が大きいからやめた方がいい。
- 916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 20:14:39 ID:KPPsLuv6
- サポ詩人がうんこなのは一回やってみれば痛感する
- 917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 20:52:46 ID:/MoyDrzc
- 詩人のジョブメリポはメヌ振ったあとはララに振るのもアリかもしれない、
シャイルゲージとシャイルクラッコーでリキャストが3秒短くなるから、
それにメリポ5段階でリキャスト16秒になる、
リキャスト16秒ならメリホルもったララバイがハーフレジでも即ララバイが撃てる、
シャイフゲージある人なら3段階でOK！
まあ、実際にはもう片方（達or単）で代用しちゃうんだけどねｗ
- 918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 21:12:56 ID:WWDnqZXs
- これだけはいえる
シャイル胴の難易度設定をした開発は糞
- 919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 21:17:44 ID:X1KF98Ud
- 公式にあんなでかでかとのせるなっつーの
詐欺だろあれｗ
- 920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/19(月) 21:29:43 ID:jisl3t+H
- 一番糞なのは800万のパンツ分解して作れることだ
パ ン ツ 分 解 だ ぞ？
見事な連携だ・・・
ヴリトラ倒せた証というのなら、まだわかる。
今じゃリキャストカットしか能の無い元パンツじゃねーか！
- 921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 01:46:47 ID:MhQzwZle
- 元パンツに数千万
- 922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 02:07:43 ID:YOOg+W2P
- しかしアレだな、■eはあのパンツの値段設定でヴァナの物価を決めてしまったな。
インフレを止める気があるなら、８００万は無いでしょう。
- 923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 02:14:34 ID:zDHmDXc1
- >>922
システムに還元させることでインフレを阻止したかったんじゃ？
- 924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 02:30:01 ID:NyI2Qi97
- 詩人からな・・
戦士とかモンクとか忍者じゃないのは、
詩人があまり金使ってないからだろうな。
- 925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 02:42:49 ID:5jfx8doR
- >>909
30白/詩でのマドリガル正確な値はわからないが大体命中+3-5程度だと思われ。
ちなみにメヌの場合75赤/詩だとメヌ２で攻+14
んで味方詩の詠唱は8秒掛かるのでプロテアIIを2回唱える時間他の行動取れないと思ってくれ。
- 926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 04:17:47 ID:FeABc3Ey
- メリーのホルン Rare ララバイ+1 Lv14～ 吟
ナースメイドハープ ララバイ+2 Lv60～ 吟
どう考えてもララバイ+2の方が優秀に見えるんだけど
なんでメリーのホルン100万円 ナースメイドハープ1000円なの？(´ω｀)
低レベルで使えるからかな？ グラはナースの方がいいけどね
- 927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 04:26:02 ID:jnXMKal3
- メリポスレで山はサポ忍で、って話題見たんだけど
やってる人いる？
確かに釣りでかなり食らうし、ストブリ詠唱長いし
空蝉よさげなんだけど。
- 928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 05:00:36 ID:oSH0+JkI
- >>926
ヒント：種類
>>927
やった事あるけどけっこーいいよ
フレの詩人でメリポはサポ忍のみの奴もいるし
でもサポ白より上かと言われるとなんとも言えないなー
釣りにのみ集中したい人には良いかもね
あと白赤が上手い人ならサポ忍のが楽だと思う
個人的にはサポ赤でマンティルと潜在リング付けて詠唱早くするのが好きだけど
メリポじゃサポ赤活かせるとこがなくてねぇ
Aポンですら白か忍のがマシだなぁって感じるし
- 929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 05:55:47 ID:jnXMKal3
- なるほど、やはりなかなかよさげなのね。
次試してみよう。あざっす。
- 930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 08:32:26 ID:kI+pd2Tc
- ポンはともかく山脈いくとイレじゃなきゃ治せない異常食らう機会多いからな
（バインドウェーブ、スロウなど
戦や暗あたり釣る分にはサポ忍最高なんだけど。
個人的にはサポは白≧忍＞赤かなあ(ウルガラン前提)
- 931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 12:15:04 ID:Q4rRJqNi
- ちょっと聞きたいんだけど。
うちの鯖、シャイル脚が１５０万なんだけど
これって安いのかな、インフレしないうちに買うべきか。
マハトマ脚２５０万だから、この値段を越えないと考えればいいのかなぁ。
他の鯖どんな感じでしょうか。教えてください。
- 932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 12:30:33 ID:Kb0DbceT
- シャイル脚たかいなｗ Uchino鯖シャイル脚30万マハトマは250万
HP+2% MP+1%はデフォでＭＰない詩人じゃ誤差だから赤黒もあればマハトマ買っちゃったほうがいいんじゃまいか
- 933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 12:46:39 ID:0vm3lBXK
- 裏通ってAF2脚ゲットしちゃいなYO！
- 934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 13:24:43 ID:sGIMrN/n
- 脚はAF1(管+3)、AF1+(管+8)、AF2(MP+42)、ﾏﾊﾄﾏ(CHR+8)ってあるからなぁ
詩人onlyならAF1orAF2、赤黒もやるならﾏﾊﾄﾏじゃないかな
- 935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 13:37:35 ID:ZGquLCsL
- ネ実からのコピペだけど妙に納得した。
以下全文。
158 ：既にその名前は使われています ：2005/12/16(金) 01:26:04 ID:RTAcqSdy
各ジョブが詩人に望むこと↓
忍＜エレジー
ナ＜ピンバラ
アタッカー＜メヌメヌ
白＜バラバラ
黒、召＜ケアル補助
赤＜状態異状回復
全ジョブ＜釣 り ヨ ロ
オレは真面目に詩人は一度全滅（ストライキ）したほうがいいと思うｗ
誰も文句言えんて・・・
- 936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 14:02:05 ID:Kb0DbceT
- 釣り楽しいんだけどｗ
- 937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 14:04:32 ID:HYk16C+D
- その値段だったらシャイル脚かマハトマか悩む前に、タフタ織物でウマウマしなされや。
- 938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 14:07:24 ID:sQ4pQ6KF
- 赤＜骨釣ってくるからキープよろ
- 939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 15:09:44 ID:hSeX9OwJ
- >>935
歌うのが嫌だったら、後は何をやるんだ？
釣り役は詩人に限ったことでなく微妙なヤツへの押し付けあいだぞ。
グダグダ言い募って、半数以上が釣りをしようとしない某ジョブとかも居るが。
シーフ＝釣り役って概念も「何の役にも立たないんだから釣りぐらいやれよ」が走りだぞ。
- 940 名前： 931 投稿日：2005/12/20(火) 15:14:04 ID:Q4rRJqNi
- レス有難うございます。
とりあえずマハトマ脚まで貯めることにします。
- 941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 15:41:43 ID:DN/g8Ep4
- ギル回収目的の2千万のバローネを誰も買わなかったという経験から
パンツは800万に抑えたんだと思う。
800万でギャンブルするアホがいるから
次来るギル回収もこの近辺の価格になると思われ。
- 942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 16:38:31 ID:6ruGWD+N
- >>939
いや向いてるジョブが釣りするだけだろ。
連戦なら一通り歌をかけたら暇になる詩人が向いてる。
シーフはレーダーとかとんずらとかブーメラン系投擲の
存在が釣り役向きだったってだけ。
それはそうと、イイIDだな！
- 943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 16:47:06 ID:U+4y5bdY
- はい昨日パンツ分解したばかりのアホです＾＾ ３つめでシャイル胴完成しました＾＾
>>935
ネ実の詩人スレはネガネガうざいだけのバカしかいないから見ない方がいいと思うよ。
- 944 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 17:05:55 ID:H12q/xo4
- 何故詩人だけがギルを回収されなければいけないのかという問題があるがなｗ
孔雀経の護符とかの追加されたRareExを売ればよかったんじゃないか？
孔雀：５００万
姫帝：３００万
落人（まだないが）：３００万
風魔（同）：３００万
各種免罪符：胴１０００万 その他３００万
こんなのでいいじゃんｗ
- 945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 18:53:49 ID:QrP8rAH6
- >>943
釣りを”やらされてる”のに気が付かずしかも効率いいもんだから■にも相手にされず強化逃してる詩人共の方がはっきり言ってバカだと思うがなｗ
まあいいさ。奴隷やりたいなら頑張ってやってくれ
メイン詩人は逃げる、後続は育たない、こんな状態だからお前らみたいな前向きな奴隷は大歓迎だぜ
その分こっちは別ジョブでウマーするからよろしくｗ
- 946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 19:17:54 ID:UDDKJ+u0
- 詩人メリポに歌詠唱時間短縮があったら喜んで振ってる人挙手
ノ
メールしようぜ
- 947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 19:22:31 ID:DN5SewNY
- >>946
半分挙手。
オレは戦士のバーサクみたいな感じでムービングキャストがあったらなーと
思うよ、メリポで釣りし始めてから。
特性じゃなくて37でサポで食えるアビとかにしてもらえれば詩人のみ強化とか
いわれる事も無いだろうし、それをメリポで短縮できれば実質詠唱短縮を
ちょっとテクニカルにこなす事が出来ると思うんだがな。
- 948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 19:26:43 ID:DN5SewNY
- ああ、でも実質サポ詩人なんて出来るジョブが限られるか(´д｀)
- 949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 19:58:43 ID:15yG6/uA
- 歌詠唱時間短縮はシャイルで実装したつもりの無能開発
- 950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 20:00:51 ID:wrWkdOZI
- 他ジョブだけどメイン詩人のみが使える特性でいいと思うよ。
赤やってると思うけど、メインの能力で完結してると歩きながら詠唱できたら恐ろしい事になる。
走りながら歌うのはミュージカルっぽくて楽しそうだね。
- 951 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 20:16:56 ID:4yu1c/zj
- ﾒﾘﾎﾟは、潜在リングの詠唱時間短縮がすごいいいね。
めんどくさいから詩人で行かないけどｗ
- 952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 21:11:32 ID:cme3FwaW
- フィナーレに１メリポ振ると１秒短縮ですか？フィナーレとララに全部振ろうかなと思ってるんだけど！
- 953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 21:20:55 ID:v4wiiD+k
- それでこそ詩人の鏡だ
がんばってメリポ全振りしてくれたまえ
- 954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 21:31:01 ID:Juj8HCeH
- 詠唱短縮は歌ってる感が無くなって行くから、
歌効果時間延長がうれしいな。
もしくは歌いながら移動と殴り。
- 955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 22:19:36 ID:0U6jMt+B
- 詩人って、忙しさのほとんどが詠唱時間によるものだから、短縮できれば嬉しい。
マクロ押す回数は白や赤より遥かに少ないし。
- 956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 23:01:42 ID:65pHxmOq
- >>950
次スレよろ
- 957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 23:13:21 ID:vkZPvlrT
- 詩人より赤のほうが三倍忙しくね？
俺はどっちも７５なんだが詩人でメリポやってるほうが気楽なんだがｗ
- 958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 23:19:27 ID:0U6jMt+B
- 赤も忙しいが詩人の場合、次にする歌の予定は決まってるものの詠唱終わるまで待たなければならない＆終わったのを見定めて移動しなければならない忙しさ。
そして目測で立ち位置を微調整する手間が結構面倒。
と元赤の漏れが言ってみる。
あ、こら、テメ、距離とって詠唱してんだから動くな！とか良くあるし。
- 959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/20(火) 23:51:02 ID:5mExgQyU
- でもこのスレにいる詩人の３分の２はもうシャイル買っちゃってるでしょ
いまさら緩和されたら財産ほぼ０になるんだが
- 960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 00:08:58 ID:niDuA2KZ
- シャイル緩和されたら困る詩人ノシ
必死で分解したのにいまさら緩和とかありえん
- 961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 01:35:34 ID:Xcw1PtS5
- バハムートからカシミヤ糸出たみたいですな
まぁたかが糸１だけど、カシミヤ使う合成が他に出ない限り
価値が下がるのは確定的に明らか
- 962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 01:41:23 ID:Vci+Yj9R
- 赤は忙しいってより面倒臭いっつー感じかなぁ・・・。
詩人は火力や構成に応じて釣りとか調整できるけど
赤の場合は赤自身が合わせないといけないから
順調なPTなら割と楽だが、そうでないPTだとしわ寄せがどっかり来る感じ。
兎角チェーン繋ごうと無理して釣ってくる前衛ジョブと当たると
急用を思いつく事があるなぁ。
- 963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 01:48:57 ID:JhsDiFaP
- ねー オマイら鯖でシャーイル胴っていくら？
Uchino鯖なんか５０００万だけど
後分解成功率ってどんぐらいなん？
- 964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 01:51:04 ID:kZl9gOVk
- 無理して買うのやめとけ。
- 965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 01:57:08 ID:Y0l5Qz04
- あ、こら、テメ、距離とって詠唱してんだから動くな！とか良くあるし。
↑詩人の場合これが一番ストレス溜まるねｗ
釣りとか回復補助とかそんなもんただの暇つぶし程度にしか思わないなオレはｗ
ほんと無駄に動く奴多すぎです、修正してください
- 966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 02:06:08 ID:FGQSkikR
- 赤のが忙しいっちゃあ忙しいけど、
目測ではかんなきゃいけないのと視点変えないといけないってので詩人も違う疲れ方するね。
どっちのジョブもぶっちゃけ２時間以上はパーティしたくない。
- 967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 02:13:04 ID:ZWiKsJAK
- 麒麟戦でメヌメヌかけるために
脳筋のケツおっかけて一緒にマラソンするが
麒麟が動くと、みんな動きだすし・・・。
歌い終わったらそこには誰も居なく、
一人メヌがかかったログを見ると悲しくて涙がこぼれそうになる。
わたし、居てもいいの？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
たまに、立ち止まって歌かかりおわるまできいてくれる人が居ると
なんか。ギューって抱きつきたくなっちゃう。
ちゃんと歌きいてくれる人って、詩人ジョブもってたりするよね。
走りながら歌えたらいいのにな～。
- 968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 02:17:52 ID:I4wX7brc
- 忙しさの種類が違うな
赤は常時ルーチンワークマクロ動かしつつ
状態異常スリプルケアルとやっていって常時マクロ動かしてる感じ
詩人はＰＯＰタイミングと歌の切れる時間に合わせてマクロ使うタイミング合わせる感じ
赤だとリフレとヘイスト詠唱してるときになんかあるとイライラする
- 969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 02:19:14 ID:6UV0WIcs
- 歌を早く歌うってのはおかしいと思わない？
やはりファストキャストなんかじゃなくて、移動しながら歌える方がいい。
- 970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 02:50:04 ID:rmpXXL4J
- ミンスト取りでスキル上げ・潜在消しの人募集しちゃっても良いかな？
敵の数少ないしちょっとためらってしまう。
現在65で「死人さんミンスト持ってないの？＾＾；」みたいな会話が痛いから早く欲しい・・
- 971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 03:22:38 ID:wYKgzMc/
- >>970
別に構わないと思う、Uchino鯖でもミンスコ取り兼スキル上げシャウトたまに聞く
けど、海蛇でNM狙いって言うとジュワやら中華やらの悪いイメージで人の集まりは微妙っぽい
- 972 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 03:41:16 ID:EaewTap9
- >>967
キモイ
吐きそうになった
- 973 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 05:08:42 ID:/MTD3u/9
- 歌ってる時間が長すぎなんだよな。
最近の戦闘スタイルとかBCとか裏とか諸々見ると混戦が前提で作ってあるのに
昔の時間かけて経験値200の敵倒すと言うスタイルの時に設計されたのを
何もいじらずに放置してるから詩人だけ不便を感じる結果になってるって
わかってるのかね開発は。
- 974 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 05:46:39 ID:kLODttfU
- バージョンアップ毎に曲を変える。
とかしてくれたらうれしい。
- 975 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 08:15:55 ID:29jCxXDI
- バハムートから落とすといってもヴィリトラ並の難易度だし3本出るわけじゃないから
そうそう流通するわけないって
- 976 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 08:51:50 ID:1mppofMd
- ヴィリトラ晒しage
- 977 名前： ◆ZvfNf48KvM 投稿日：2005/12/21(水) 09:29:02 ID:+DV8TBvZ
- ♪吟遊詩人♪第七十九楽章♪
＼/ ヽ （ ）
_/＊ *`、 ( )
＜＿＿＿＿フ )
从￣ ゝﾉ ～ マドメヌバラバラー♪
/ﾞﾞﾞlll｀y─┛
ノ. ﾉﾉ |
. `～rrrrｰ′
. |_i|_(_
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
■前スレ：【吟遊詩人】♪たった一つの冴えたやり方♪【第七十八楽章】
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1132316777/
■吟遊詩人テンプレサイト（質問等がある場合はまずここで過去ログを検索！）
http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´)ﾉｼ 詩人をマモレ※
https://secure.playonline.com/support/exmf.html
■次スレは>>950がスレ立て依頼すること！950が逃げた場合は臨機応変に…。
これで 申請しちゃうぞコノヤロー！
- 978 名前： ｔ 投稿日：2005/12/21(水) 09:33:17 ID:h8bHaBqU
- メリポの詩人の有効サポを狩場によって知りたいのだが
墓：白
ウルガラン：
空：
ルフェーゼ：
( ﾟДﾟ)保管よろすく！
- 979 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 09:43:23 ID:/AYaNz9M
- >>977
待った、なんかそれはさびしいので
サブスレタイ考えない？
万が一スレ埋まっちゃったらそれでいいから。
- 980 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 10:09:54 ID:h0UJmqYp
- >>967きもい。が、
同じ理由でLS辞めた。
- 981 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 10:10:29 ID:/AYaNz9M
- 案1)【吟遊詩人】♪スキルにまつわるエトセトラ♪【第七十九楽章】
つぶやき「結局歌唱スキルブーストも要るの？」
案2)【吟遊詩人】♪マズルカも、ハイデフへ。♪【第七十九楽章】
つぶやき「ハイデフって何のことか知らないけどな。」
今スレの内容にからむのと、ただの時事ネタ。他の案もよろ。
- 982 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 10:15:14 ID:N/UZdwTC
- 「ハイデフ」とは、ハイデフィニション（高解像度）の略です。
- 983 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 10:24:43 ID:1+35dxaN
- 【吟遊詩人】♪レコ大・ノミネート♪【第七十九楽章】
「メヌエット発売すればな・・・」
- 984 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 10:29:38 ID:9iszNZVt
- 【吟遊詩人】♪モンスターのアパガドス♪【第七十九楽章】
水辺で芋釣りにく杉
- 985 名前： ◆ZvfNf48KvM 投稿日：2005/12/21(水) 10:30:22 ID:+DV8TBvZ
- 確かに 寂しいかも・・・
って事で ９９０ゲット の人が申請いかなければ 行く！！
では名無しにもどります。
- 986 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 10:37:08 ID:VZyOS69O
- >>967
メヌメヌを歌い始めても範囲内に居てくれないのはもう諦めた。
だから動き先読みして広場中央あたりで弦楽器使って歌ってるよ・・
- 987 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 10:43:47 ID:N/UZdwTC
- 【吟遊詩人】♪紅白歌合戦♪【第七十九楽章】
(´_ゝ`)
- 988 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 11:00:23 ID:VMwGZjoD
- 【吟遊詩人】♪enjoy 音楽は鳴りつづけ♪【第七十九楽章】
- 989 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 11:07:47 ID:VZyOS69O
- 【吟遊詩人】♪響け聖夜のコーラス♪【第七十九楽章】
- 990 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 11:20:52 ID:AN3qHzQ7
- >>978
墓：白
ウルガラン： 白
空： 忍or赤(ポン) 白(ゴレ)
ルフェーゼ： 白or忍
- 991 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 11:21:27 ID:UV7ujdu6
- 【吟遊詩人】♪ﾊﾞﾊﾑｰﾄは歌わない♪【第七十九楽章】
- 992 名前： Ｆ ◆tv3E52Zy0M 投稿日：2005/12/21(水) 11:26:42 ID:N/UZdwTC
- 誰もいかないみたいだから、とりあえず申請してくる(´・ω・｀)ノ
- 993 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 12:11:12 ID:tC6+kCaA
- バハムートから糸出て値段下がったら
分解するやつがいなくなって価値あがるから
結局３０００万くらいに落ち着くだろ
値段下がってるのに分解する奴なんているわけねーし
値段下がるわけがない
- 994 名前： ｔ 投稿日：2005/12/21(水) 12:50:57 ID:h8bHaBqU
- >>990
このまま埋まるかと思った、ありがとう
- 995 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 12:57:35 ID:/AYaNz9M
- >>992
申請乙
考えてみればクリスマス・カロルっつうネタでもよかったな。
- 996 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 13:09:33 ID:CygiyBkH
- インフレが進めば進むほどとりやすくなる気がするし
一定確率でできるからな
どうなんだろうね
- 997 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 13:55:02 ID:d1NJgAqB
- スレタイ考えるの面倒で逃げるヤツが多いんだろうけど、伝統？ｗだから変えるのもな…ｗ
というわけで、次スレ誘導。
：【吟遊詩人】♪響け聖夜のコーラス♪【第七十九楽章】
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobplus/1135139129/
- 998 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 14:09:33 ID:8MJWIoNg
- >>997
：
・・・(´・ω・｀)
- 999 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 14:10:54 ID:vjEHYiHw
- ：
- 1000 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/12/21(水) 14:16:32 ID:N/UZdwTC
- (´・ω・｀)
- 1001 名前： １００１ 投稿日：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです…
