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■【吟遊詩人】もっとカンタービレで！【第八十八楽章】
- 571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 16:20:15 ID:h/ajB06A
- ここ最近は色んなスレで詩人釣りループを見てきたが
まさか詩人スレでここまで続くとは思わなかったな・・・ｗ
- 572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 16:22:09 ID:v2mWi8E0
- >>564
何で 釣り＝奴隷なの？
それは、何も考えずにただ同じことを繰り返してる奴の発言だよ
MPも見れない、チェーン状況も見れない、ペース配分もできない
ただただ、釣っているだけ
本当に釣り＝奴隷なのか？
永遠とメヌマドマチ バラバラだけを歌っていれば満足なのか？
詩人向かないんじゃないの？
75にして何やるの？
どうせ75にしても、どこにも呼ばれないんだろ？
ジョブ板って基本ジョブの可能性を追求するところだよな？
何で可能性の目を潰すの？
面倒だから？
遊びには必死になれないから？
FFやめれば？
- 573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 16:37:57 ID:aNmMRejn
- >>572
今までの流れからの奴隷発言だけであって私自身は釣り＝奴隷とは思ってないよ
奴隷状態の所で勘違いしたのなら書き方悪かったかな
- 574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 16:40:31 ID:4UlAn44p
- >>572
奴隷ジョブじゃなくてそういうことを考える奴が奴隷根性なだけだ
そういう奴は何のジョブをやっても奴隷としか思えないんだろうな
ケアルすればケアル奴隷、リフレすればリフレ奴隷、殴っているだ
けはノウキン奴隷、そいつの頭の中はみんなこんなもんだろうよ。
俺自身は詩人が釣りをすることでPTのペースや動きをコントロール
しつつ、トータルで美味いように動けるようにすることで十分に充
足感を味わえるジョブだと思うがな。
- 575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 16:42:50 ID:4UlAn44p
- >>572 の発言はアンカ>>563にするとぴったりだと思うｗ
- 576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 16:56:19 ID:h7PN4nNI
- 低レベルで詩人が釣らないのはサポ白でヒーリングしてるからだろ？
バラしかない時代に回復しない詩人が鬼釣りして効率がよくなるなら前衛増やした方がもっといいぞ。
- 577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 16:57:28 ID:3glkCpiP
- しかし、ことメリポとなると、吟遊詩人という牧歌的なイメージのジョブスレでも
ここまで必死な連中が湧いてくるようになるんだな。
穏やかにピッポロしてるようでも、モニターの前では顔真っ赤なんだろうか。
- 578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 16:59:18 ID:3glkCpiP
- >>577
× ことメリポとなると
○ こと効率の話となると
- 579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 17:06:21 ID:8jWNjCF6
- 今のメリポってさキャンプ狩りでつまらん
狭い範囲にワラワラ沸くからど真ん中に居ればいいんだけどさ
雪山時代は、寝かせる位置も工夫して、PTを先導する感じで楽しかったんだよな
ま、釣り云々より味方歌切らさず、適切な敵歌を適切なタイミング入れる
って基本をお願いしたいね。どんなレベル帯でもさ・・・
ピンバラや、ララバッシュ・・・楽しかったな
- 580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 17:06:57 ID:8jWNjCF6
- 今のメリポってさキャンプ狩りでつまらん
狭い範囲にワラワラ沸くからど真ん中に居ればいいんだけどさ
雪山時代は、寝かせる位置も工夫して、PTを先導する感じで楽しかったんだよな
ま、釣り云々より味方歌切らさず、適切な敵歌を適切なタイミング入れる
って基本をお願いしたいね。どんなレベル帯でもさ・・・
ピンバラや、ララバッシュ・・・楽しかったな
- 581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 17:21:25 ID:PKwUcYgU
- >>580
今でも雪山は良狩場なんだぜ？
リダして行こうぜ！
- 582 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 17:31:47 ID:UEASxh3L
- 雪山は時給こそアトルガンエリアに及ばないものの
シーフ連れて行けばそれなりに金策になるからな。
デフレだからこそ安定した収入にはなる。
- 583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 17:32:56 ID:hudbKqFx
- ID:4UlAn44p と ID:3glkCpiP はどうにも論点ずれているというか、彼らのいいたいことがわからないので横においておく。
>>565
不満に思ったことをその場で角をたたせずに伝えることに全力を注いだほうが良いだろう。
あと、射程が短いというが、光スレでつっても殴られずにキャンプまで持っていける。
その後のフォローはその場で頼むのがよい。ダメなようなら少し遅めに釣ってくれば解決する。
>>576
とりあえず低レベルは一般的にどう動くのがいいか書く。どうせ「臨機応変が一番」とかスレくるだろうから書かなかったんだけどね。
歌はマドピー。敵が遠くにいるようならピーピー。戦闘中にヒーリング。前衛はタゲ回し。
これだけで詩人が釣りにいけるからやってみてから反論をくれ。
おれは実際にこれでやってきたし、低レベルで（というかクフィムで）パーティに詩人がいたらこれを頼んで釣りに行ってもらう。
初心者から外人まで色々組んだがまず間違いなく理解してくれるしノンストップで狩れる。
>>577
これは必死というか単なる工夫のレベルだとおれは認識しているが。
で、最後に横においておいたID君たちへ。
>>566
>リンクの有無、アクティブな敵の関知範囲方法、キャンプ位置ヘの戻り方、披弾
>しない釣り方、リポップ時間の管理、敵のポップ位置、釣りのタイミング…
>送り出したはいいけどプリケツしそうだよなw
どれだけヴァナゆとり教育を受けてきてるやつなんだよｗｗｗ
これは説明がわかりにくい可能性がある。もう一度自分の説明を見直してみると良いよ。
移動狩りはほとんどしないんだから、要点を抑えれば簡単に説明できる。
>>568
>効率が上がったとしても「殴り終えた前衛がモンスを探して引っ張ってくる分」の時間がちょっと短くなるだけだろ。
その時間をなくすために詩人釣りが生まれたのですが。
これを否定されたら詩人釣りの議論ができません。
- 584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 17:39:09 ID:8jWNjCF6
- >>581
そうだな。目先の経験値に囚われすぎてすっかり忘れてたよ。
雪山頂上まで誰も絡まれずに登り切れると、
今日は稼げるメンバーだな^^ って思った頃を思い出した
- 585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 17:53:33 ID:FgPZyix/
- 詩人で釣りってどんな感じでやればいいの？
ララ＜エレジー＜起きるまで放置 とかでいいの？
- 586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 18:10:04 ID:PKwUcYgU
- >>583
最後の２行には同意だけど、低レベルにおいてはそれに対するリスクが大きすぎると言う話。
貴方は超絶スキルをお持ちなのかもしれないが、実際は低レベルで野良の詩人に釣りをやらせたところで、
肝心な歌を切らせたり、帰る途中に被弾したりなどする可能性は大いにあるわけだ。
あと、どうしても詩人釣りを啓蒙したいなら、石つぶてでの釣りを啓蒙してくれ。
上手くやらないと被弾する可能性があるスレ釣りよりは、誰がやっても被弾無しで持ってこれる投擲釣りの方がいいってことはさすがに分かるよね？
- 587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 18:14:14 ID:PKwUcYgU
- >>585
エレジーで釣って、キャンプ地に着いたところでララで寝かす、というのが一般的。
ララ＞エレジーだと何が問題かっていうと、キャンプ地に着く時間を調節できないため、前の敵を倒し終わってもまだ次のがあっちで寝てるよｗってことになるのと、
遠くで寝てる間に、その敵に他のがリンクして修羅場になる可能性がある点。
- 588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 18:30:53 ID:8jWNjCF6
- >>585
リンクしそうな２匹とかの場合、１匹ララで寝かせてもう１匹を釣るってのもあり
30秒すれば(レジならそれ以前)に走ってきてくれるよ
エレジーレジられたら、下位のでも良いから入れておく事
あと、余裕があれば黒マムのブレスパを寝ている間にフィナーレしておくとか
- 589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 19:04:47 ID:3glkCpiP
- あんまID引っ張り出して言いたくないんけど、hudbKqFxの人、
あんたが言ってる事は分かるんだが、
「野良だろうと初心者だろうと一定以上の理解力を持っている詩人」を前提とした考えなんだよな。
実際ヴァナがそんな人ばっかりだったらどれだけよいか。
ゆとり教育とか言ってるけど、どこを基準としてそれを決め付けてるんだ。
説明すれば分かるって言うけど、手取り足取り教えないとすぐには覚えられんよ。
それこそ詩人釣りレクチャーの為に狩りストップさせるか？
それで確実に理解して劇的に動きがよくなってくれるならいいが、野良でそれを求めるのは
さすがに無理があるだろう。
「この編成ならメヌメヌよりマドメヌがいいですよ」とかの
簡単なアドバイスで解決する話だったら別だけどな…。
- 590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/08(木) 19:13:27 ID:3glkCpiP
- と言うか前衛にピーピーでタゲ回しって書いてるあたり、ホントにクフィム帯限定の
話をしてたっぽいな。
上のほうで出てた「エレジー覚えたら詩人釣り当たり前」っていう話と
混同してた。すまん。