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【吟遊詩人】♪弱点模索のスレノディ♪【第百五楽章】

1 名前: BT ★ 投稿日:2011/03/07(月) 22:45:57 ID:???

         \/ ヽ     (  )
          _/* *`、    ( )
        <____フ    ( )
          从 ̄ ゝノ   〜 耐性持ちは本職に。
           /゙゙゙lll`y─┛
          ノ. ノノ |
      .    `〜rrrrー′
      .      |_i|_(_
 _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

  ■前スレ:【吟遊詩人】♪警戒のスケルツォ♪【第百四楽章】
  http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1289259285/

  ■吟遊詩人テンプレサイト(質問等がある場合はまずここで過去ログを検索!)
  http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(`・ω・´ )ノシ 詩人をマモレ※
  https://secure.playonline.com/support/exmf.html
  ■次スレは>>950がスレ立て依頼すること!950が逃げた場合は臨機応変に…。
2 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/08(火) 06:58:35 ID:tjerG2cj
にげと?
3 名前: あぼーん 投稿日:あぼーん
あぼーん
4 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/12(土) 02:07:43 ID:1Sxqe73q
よん
5 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/14(月) 20:31:22 ID:jDy/BIgo
ご?
6 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/17(木) 00:51:46 ID:pnJNp3jK
ろっく
7 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/17(木) 13:07:08 ID:xdrLitP0
なんかログインもうどーでもよくなってきたな・・
8 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/19(土) 17:02:45 ID:214yv6pL
公式フォーラムで弦楽器で敵歌を歌った時に、弦楽器スキルがレジ率に関係するってFAだしてるのがいるんだが。
あれって範囲が広がるだけじゃなかったの?
9 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/19(土) 21:29:20 ID:MUwsl64B
流石に命中は楽器+歌唱じゃねえの?
当然弦は管より低い設定で。
10 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/20(日) 21:26:22 ID:z0nRO1N3
昔はプクBCで良くやったけど、今は弦楽器で敵歌撃つ事なんてほとんどないしな
しかし公式の奴は、誰も検証してなさそうな事をよく自信あり気に初心者に教えてるなw
11 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/20(日) 22:39:18 ID:nWGwE4gH
エインでよくナースメイド使っていた関係で
マクロセット間違えて使ってしまうことはまれによくある
12 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/21(月) 06:35:24 ID:jxug88+E
裏ザルカ突入まで暇だったからザルカの骨十数匹を連れて走ってたんだが
弦楽器で達ララすると半分くらいがハーフレジになったよ
75の時ね
13 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/21(月) 06:59:11 ID:jxug88+E
フォーラム書こうと思ったけどめんどくさいな
味方歌の範囲広がるってのも体感できないとか書いてるし
下位の歌じゃないとわかりにくいかもしれないけどかなり広がるのにね
この仕様のせいでダウルで下位マンボ歌うのがすごくめんどくさい
要望で3曲かけれるようにとか言ってる奴はなんなのw
14 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/21(月) 07:30:02 ID:WismSfcq
ダウラの仕様は歌数+1だからもしデフォで3曲になると4曲か
忙しそうだな
15 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/21(月) 18:59:53 ID:H1FY0Ym0
>裏ザルカ突入まで暇だったからザルカの骨十数匹を連れて走ってたんだが

おまえは俺かw
16 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/22(火) 19:36:58 ID:cRUHUaeV
>>13
ダウルで1局増やすのにピーあん1使ってたが
あり円位広かったのは買いだからなのか?w
VIかVIIでだっけ使えばいいのかな・・
17 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/22(火) 21:04:18 ID:HqGKLCZg
おいおい、弦の範囲の広がりの仕様知らないとか
18 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/23(水) 00:51:02 ID:kD62eHDk
使わないし知らんわ
スキル129(ダウル込み)だし。
19 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/23(水) 04:39:46 ID:+a41pRqB
下位ってか習得ルベルが低い歌ほど範囲広がるね
wikiより
有志の 検証によれば、覚えたレベルの スキル青の状態で10m
そこから スキル+1する毎に0.1mほど伸び、+200で最大で30mに達するとの事である。
20 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/23(水) 17:51:13 ID:kD62eHDk
ということは、カロルIIで増やすのが広くなくていいのか。
逆に広い範囲に3曲目増やしたい時はピーマン1か。
21 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/24(木) 18:49:20 ID:gFKR8u11
狭くしたいなら管楽器でOK。
Lv75の時にくらべてマズルカ広くなったのは感じるが、どのくらいで
キャップなのかしらね? 歌ごと多少射程違いはあるにしても。
>>19の通りなら、+200ならスキル100、サポレベルあたりのまで範囲最大か。
22 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/24(木) 23:51:28 ID:AuEkqwN7
えーっと^^;
ダウルで1局増やすのに間でオkとか言われましても^^;
23 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/03/25(金) 09:36:37 ID:Wpd7uffF
弦のスキル低いなら高位歌で範囲調整できていいじゃないか
お似合いです
24 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/03(日) 09:41:39 ID:q0BibBRg
クラムホルン+1が流通しねえ
25 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/03(日) 22:59:57 ID:8ykVz+LK
アエド型紙:胴をNMで集めようと思うのだけどどれがいいかな。
ガルーダは混みこみだから避けたほうが良いかなーとか思って、ガーゴイルNMあたりが手堅いんじゃないかと踏んでみた。
でも、人集めするならガルーダのが良いんだよなぁ。みんなは何で集めたんだろう。
26 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/03(日) 23:21:45 ID:ARfo46X1
>>25
ファッションチェック。NMはやらなかったな
装備さえ集めれば、覇者で一番簡単な型紙クエだと思う。
27 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/03(日) 23:29:36 ID:Z06dKWOw
ガーゴイルでトリガ作りつつやってた
28 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/04(月) 00:52:17 ID:mzUg0hz1
ガーゴイルもガルーダも空いてるときは空いてるし混んでるときは混んでる
その日空いてるほうに行くだけ
29 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/06(水) 19:25:33 ID:d6waeKO9
自分もファッションチェック。いくつか自作したり作ってもらったり競売でかったり。
作ってるジョブも3つあったからあまりハズレ感なくてのんびりやれたなー
リフレパンツこなかったけどね・・・・ねらってたんだけど。
30 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/07(木) 23:28:08 ID:2V+aKmN8
メリポ魔法スキル枠上限24になって歌管弦の詩人スキル3種を8まで振れるようになるわけだが
振る人いる?w
31 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/07(木) 23:35:55 ID:YbuhjcxI
ダウル持ってないしバラの半径広がるの困るしいらねえなw
弱体とか精霊とかにやっと振れるのは嬉しいけど
32 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/08(金) 15:05:25 ID:ZQzgh65R
詩人って指装備にいいの少ないな
とりあえずオメガバルラーンにしてたけど別になくてもレジないし・・・
耐性あるやつには何をしようが入らないし
MPブーストにシフトしたほうがいいんだろうか
33 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/08(金) 15:12:06 ID:1MKWAUU/
>>32
自分はタマスとオメガだなー
タマスにCHRあれば完璧だったんだが敵対-とMPあるしつけてる
34 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/08(金) 15:27:34 ID:Sil+kTju
>>32
タマスとトルーパー。
最近はバルラーンなくても、レジ目立たないので
ケアル4のヘイト対策で。
35 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/08(金) 15:50:07 ID:xnbbj40h
詩人がエポナ装備できないのが納得いかない
36 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/09(土) 02:30:10 ID:SzRJAETC
敵対心を気にするならメタノイアリングもいいんじゃね?やっすいし
37 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/14(木) 19:56:44 ID:bSGLOS9P
話ぶった切ってすみません、諸先輩方に質問です。

歌唱+3>魔法命中+2であってますか?ご教授お願いします。
コンテンツ参加の為だけの詩人で、管に8段振ってるのみです。
38 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/14(木) 20:07:46 ID:JmC33jqx
FA出てないんじゃないっけそれ
全体的に底上げしてるなら好みの問題かと
39 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/14(木) 20:09:05 ID:VeiHhkE5
菅に8振るより歌に8振った方が良いのは間違いない
40 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/14(木) 20:09:42 ID:NHx8y7Gz
物理命中と同じなら、高レベル帯はスキル1=命中0.9なんだろうけど、
魔法命中は検証が難しいからなぁ
41 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/14(木) 21:11:54 ID:r0QrzbAL
魔命はどうか知らないけど、歌唱に振りなおしたほうがいいよ
42 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/14(木) 21:12:33 ID:r0QrzbAL
ageてしまったすみません
43 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/14(木) 21:33:44 ID:M/v78kvq
管に振るより歌に振った方が良いと思って歌唱4しか振ってない手抜き詩人だけど
装備でおおむね歌唱=管楽器になってればメリポの振り方なんてなんでもイインジャネ?と思ってる
44 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/14(木) 21:50:44 ID:ml9VMJdT
歌唱=管楽器どころか余裕で歌唱>>管楽器w
45 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/15(金) 08:38:53 ID:GABSvWGD
敵歌に関しては
歌唱・魔命>CHR>>管楽器
ぐらいだもんなw
46 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/15(金) 12:12:30 ID:GU1c3Oo9
杖7本に楽器13、そろそろカバンがキツイ、そして着替えもまたキツイ

ギャッラルもち以外の人ってその辺どうしてる?
75時代の過去の装備で落としたのとかあります?

アビセアじゃ侵略と錯乱で歌詠唱簡単に50キャップするしシャイル胴とミンスト指も収納いれちゃっうかなあ
47 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/15(金) 12:23:22 ID:cl4K/1KC
杖はもうアルカルに変えた。普段はフェリブルダグと玄武盾だけど
他装備も着替えシャイル>フルAF3位でもうアエドベルトとかマティネとかつけっぱ
アートマはリフレとリゲインでも余裕ではいるっていうね
48 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/15(金) 12:28:59 ID:tDU7l8V2
逆に聞きたいんだが
歌唱スキル同じで、極端に管が低くても敵歌の命中ってかわらねーの?
ほとんどレジか、レジ無しか、しか経験ないから
あまり把握できてないんだよね
49 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/15(金) 22:02:32 ID:fgMHSmv9
スキル上がる過程で管楽器も自然と上がっちゃうから誰も検証出来ないってのが正直なところ
50 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/15(金) 23:50:08 ID:uqOGGcBu
魔命メイジャンやっとるやつおるか?w
51 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/16(土) 01:15:37 ID:zd+tMY4H
おるでw
52 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/16(土) 06:44:35 ID:wjZjPrRm
ララフィナ用の光魔命スーリヤを作ろうと思ったがあまりのダルさに挫折した
よく考えたらケアル回復うpのスーリヤがあるからマクロがうまく動作しなさそうだし
ララフィナ使う時だけいちいちサッチェルにケアルうpスーリヤしまったりするのもめんどくせーしイラネーや!
53 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/16(土) 07:20:14 ID:ZNauaJPT
将来性も込みで魔命キーラでよくね?
54 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/16(土) 08:51:58 ID:6SomkbbZ
ケアルスーリヤを+2に魔命スーリヤを+1にしとけばいいだろ
+2にすればリキャ-12%ついてくるけど
+1でも魔命アフィニティ+5だぞ

アポロスタッフでも十分レジ無いのは同意だけどさ・・・
55 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/16(土) 09:29:11 ID:JbSVj9dI
ケアルスーリヤを+1で止めて、魔命スーリヤを+2にすればいい。
というわけで、ようやく魔命スーリヤの杖完成。
あとは魚300匹ノック。ダリィ
56 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/16(土) 11:30:12 ID:8s8y1Pl1
フェンサーいらないからデフォで二刀流欲しいなあ
魔命キーラ二刀流したいw
57 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/16(土) 17:28:58 ID:65O4n38d
詩人の殴り装備って珍しいのってある?

トワナイフ ジュワ           エンゼル
ワラーラ  アガサヤ  ブルタル 素破
ゴリ胴    ダスク手  ラジャス  アードラ  
エスリング ゴウド    【    】  ダスク足

こんなとこかな?
58 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/16(土) 18:24:21 ID:w7xaEB7x
なんで佩楯を伏せてるんだw
59 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/16(土) 18:47:05 ID:65O4n38d
あw 白虎はいだてあったねw

並み前衛だともう、イラナイ娘なってるからすっかり忘れてたw

60 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/16(土) 19:02:07 ID:8wJKf/CP
頭はゼルスティアラがいいよね
指もキーンリングにしてみるとか?
でもやっぱり見えるところはそんなに変わらないねw
61 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/16(土) 19:04:05 ID:v80STXOn
D値も高くてdex迄ついてるスイカバーメインで良いんじゃね。後頭はゼルスでいいし。
流石にジュワは今きついとおもう。てかアードラはねえよw
62 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/16(土) 19:14:24 ID:H9Pxz3IG
サブにはキーラとか?
63 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/16(土) 20:03:49 ID:15ISR3AC
ゼルス装備すれば頭胴手脚足で8:4:3:5:2で22
腰がゴウトの5で27になって楽器が空くから狂乱とか変わった楽器使えるかもね。
それか脚外して楽器とスペペでヘイスト25確保して脚で他の強化か、楽器白虎スペペで手足変えてステや攻命伸ばすとかかな?
ゼルス装備すると腰と脚の組み合わせで色々変えられそう。他に手足で良いのあればだけど。
64 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/17(日) 02:41:22 ID:JqZq12xN
魔命メイジャンは倒す時に装備してないとダメってのが実にめんどくせー
アイテム収める系の試練は装備してなくてもカウントされるんだから討伐系も装備してなくてもおkにしてくれよ
65 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/17(日) 14:36:57 ID:FexDbKhM
歌唱>管楽器ってまじかw
前にこのスレでめりぽどう振ったらいいかって聞いた時にバランスよく振れっていわれたからちょっとずつ振ってたわw
66 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/17(日) 15:06:54 ID:Wa+2ESx7
全部のステ、スキルの数値で足らないのを装備で調整したりメリポ振れってことだぞ
別にそれでも良いけど、わざわざ均等に振れって意味じゃないw
67 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/17(日) 19:35:56 ID:+jPrSE9x
いま歌唱管楽器にメリポ振る意味ってあんの?
マーチも素でキャップしてるし、装備アートマのブーストだけで魔法命中たりてない?
今後のアビセア外のコンテンツならまた話変わってくるだろうけど
68 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/17(日) 22:17:03 ID:6la/uenm
メインだから振る。それだけ。
69 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/17(日) 22:30:18 ID:JqZq12xN
土命中クベーラ羊スロウ中殺しきちぃよぉ
70 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/18(月) 00:56:10 ID:XnQSa3jX
アレは、召喚PTに混ぜてもらって終わらせたなぁ。
確かにきつかったw
71 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/18(月) 04:08:31 ID:ogVgRyHy
ウッコ士に手伝ってもらったらいけるのかな?
羊だとWSで〆ちゃいそうだし微妙か
72 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/18(月) 04:47:49 ID:oFUjqyGF
羊はフレの2垢借りてコンシュでひたすらやったなw
今ならアビセアでやるのがいいんじゃないか?
ドゥームもアットワでやったしな
73 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/18(月) 11:07:54 ID:GLa3nzjM
アビセアで青にナットのスロウの奴で一気にやってもらえば良いんじゃね
74 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/19(火) 00:48:34 ID:Hgz/JptY
ADコテュルヌとマズルカの複合移動速度うpが快適すぎて詩人以外にジョブチェンジしたくない病を発症してしまった
75 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/19(火) 02:01:41 ID:Cy/3O/Lk
ダスク手とアエド足装備したら通常くらいの移動速度になるの?
75時代はダスク手足つけて殴ってたから敵の切り替えでもにょってたんだよね…
76 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/19(火) 09:00:29 ID:sOZlUK6K
なるよ
それで通常時の移動速度
77 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/20(水) 01:01:33 ID:/JL40FVb
>>74
踊り子に着替えると良いよ!
二垢とかには聴かなくて微妙だけどもww
78 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/20(水) 17:28:26 ID:8bl7frFO
詩人手 AF3+2完成!
マーチが楽しくなりそうだ
79 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/20(水) 20:05:37 ID:lXeRAyfn
所詮は自己満足。誰も気づかない。
80 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/20(水) 20:23:25 ID:f+HufAwU
なぜ脳金は「他人が気付くかどうか」にやたらこだわるのか #FF11
81 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/20(水) 20:24:22 ID:rFQ7oMSJ
自己満足できるなら十分このゲームを楽しめてると思うよ
ヘイスト3%ってかなりでかいしね
82 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/20(水) 20:44:55 ID:8bl7frFO
マーチは気づきにくいかもね〜
バラード+1楽器手に入れたので、脚もAF3+2にしたいなー
バラードはさすがに目に見えて増えるしたのしみだ
83 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/20(水) 20:50:36 ID:a2ywe7Sw
脳筋だって誰も気づかなくてもSTRやヘイストを1あげることにこだわっているというのに
84 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/20(水) 20:53:37 ID:+bWKxXz3
フルで着ればコンビ効果でマチマチでdex+10もつくしステ見ればわかるよ
バラ+は外出たら絶対必須だから頑張って作ると良いよ。
五行も今なら取りやすいとおもう。
85 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/20(水) 23:57:37 ID:A1Z378x1
普段マチマチ歌うことが多いのですが(エンピ手+2あり)
ソウル使用時にマチマチだと、キャップするとかないのでしょうか?
忍者の2刀流間隔がキャップするというのは有名だけど、忍者以外だと
ソウル使ってもまだまだキャップとかないんですかね?

ソウルマチマチ歌ったあと「あれ?マチメヌにしたほうがよかったのかな?」
と思ってしまいまして・・・
86 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/21(木) 01:11:31 ID:JyvkSmjN
マチマチだと溢れるからメヌマチで良いよ
間隔キャプ云々は忍者以外も混じってだるいし、本人に調整してもらえば良いから考えなくていい
87 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/21(木) 02:24:59 ID:VwTzTmbO
忍者だとソウル凱旋にヘイストかかった状態でも装備によっては効率落とすらしいけど
攻撃間隔短縮の特性やアビがないジョブだとソウルマチマチにヘイストしようがキャップにはならない

魔法のヘイスト枠ではキャップしてるけどね
+2楽器とAF3手だとヘイスト+ソウル凱旋でも1%そのキャップに届かないけど、
それをソウルメヌ5より優先するかは状況次第なのかな
88 名前: 既にその名は使われています 投稿日:2011/04/21(木) 12:10:02 ID:bKRXnPX1
普通に3曲かかるのは凄いと思ってダウル作り始めたんですが
ギャラルないと微妙なのでしょうか?
89 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/21(木) 13:05:17 ID:yhpmOPUY
普通に3曲かかるのはすごいから、作ればいいんじゃね
弦楽器な上に歌+無いから使いこなすの難しそうだけど。
カロルとかスケルツォ辺りを保険でかけるのには便利そう
90 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/21(木) 17:17:15 ID:Op8vyPld
>>88
マチマチメヌでいいんじゃない?
別にギャッラル無くてもメヌ楽器でダウルの3枠目を上書きでおk
91 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/22(金) 15:27:13 ID:HAHVyYNT
88です。レスありがとう
一日一無色を目標に天神用クルオ貯めながら頑張ってみます!

92 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/24(日) 17:43:36 ID:pROU5vP1
AF3の胴+2とアウグルジャズランだったら、ララバイするときどっちの方がレジ少ないですか?
93 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/24(日) 18:01:37 ID:xgbJD8vV
あf
94 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/25(月) 18:16:09 ID:/1Ck5MXq
歌詠唱短縮の話なんだけどキャップ -50だよね。

AD+1頭      -8
アエド首      -3
ロケピ       -2
アエド耳      -2
シャイル胴     -12
シェッレンバンド -5
アエド腰 -3

これで     計-35

アビセアだと
撹乱のアートマの-20 で -55
侵略のアートマのFC ってどれくらいの短縮なります?

某ブログだと-10ほどってはなしでしたが
95 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/26(火) 21:09:37 ID:l6jL1mla
侵略のFC係数が0.1だから少し考えればわかることだとおもうけど
96 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/26(火) 22:08:48 ID:Y9P271w6
つーか歌短縮とFCの詠唱短縮って重複すんの?
ディバインベニゾンとFCの詠唱時間短縮は係数合計0.5でキャップしたはずだけど
リキャは50%短縮まで影響あるだろうけどな
97 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/26(火) 23:50:12 ID:EK0WJcnE
詠唱時間短縮はFCと同枠50%まで、リキャには影響しない
ってのはどれでも共通だと思う
98 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/26(火) 23:56:32 ID:Faddgb8s
あとは、今回の上限撤廃で、キャップがはずれるかどうかだな
99 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/27(水) 10:23:49 ID:uYNzbv0r
1から詩人始めようと思うんですけど ユニクロテンプレ装備教えてください!
100 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/27(水) 11:21:01 ID:Y8oHxNzT
フルAF3+2
101 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/27(水) 12:08:11 ID:uYNzbv0r
>>100コリブリダサイから頭は無しの方向で!
102 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/27(水) 14:10:55 ID:CjWQheXX
頭はマルドゥクでいいんじゃね
今は素材も相当安いし
103 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/29(金) 02:35:10 ID:qhUnqZvb
頭一度持つとなしで詠唱とか遅すぎてやってらんなくなるけどな
104 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/29(金) 02:59:48 ID:He0BkJiG
AF3頭やシャイルはほんと脱げないな
短縮装備や延長装備でまくって他の行動もしやすくなったし
105 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/29(金) 14:05:06 ID:xwHFDTeB
もう釣りに走り回ることもなくなったし、
アビセアじゃ前後衛の歌い分けすらあんまりいらないし、
むしろ詠唱短縮装備全部外して着替えは楽器と杖だけにしたわ
106 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/29(金) 18:58:18 ID:9c0YgPpf
3年ぶりに復帰したけど何していいかわからん、
アビセアは必須みたいな感じかな?
107 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/29(金) 19:52:59 ID:QIzc71L0
ダウルで歌う曲が増えたせいで短縮ないとイライラがマッハw
108 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/30(土) 02:30:04 ID:HmCLQ4Kg
>>105
アビセアじゃもう後衛に歌かける必要もあまりないよな。マチに巻き込む程度で。
現世だとさすがにバラバラするけど、機会あんまりないなw
魔命も雑魚じゃ気にすることなくなって、着替え量へったなぁ。
ま、味方歌の胴だけはシャイル→AF3+2にしてる。
109 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/30(土) 04:53:10 ID:wtnYRIxg
>>106
導入しないで90にしてるやつも居るが
今はアビセア内の装備もないと競売品だけじゃどうしようもないし
AF3はアビセアでしか手に入らないから導入しないと面白くないと思うぞ
110 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/30(土) 14:07:34 ID:DC+7eFvq
詩人のアートマって以下みたいな感じOKかな?

スレ弱点用(魔法命中重視)だったら、空仰、虚空、侵略
詠唱短縮重視だったら、撹乱、侵略、邪鬼などの組み合わせ

でOKかな?
111 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/30(土) 14:16:02 ID:l9E2dQJX
耐性ない奴に侵略あって入らないとか箱育ちさんですか^^;
112 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/30(土) 14:17:16 ID:UBm6j6t2
スレ弱点用で魔命重視する必要なんて無い
113 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/30(土) 14:17:41 ID:8YRgmDF1
リゲイン2とリフレ1だなー
魔命なくても入るし、入りにくい場合は別属性でいいしね。
詠唱も4割強短縮装備でできるから撹乱外してる
114 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/30(土) 15:00:29 ID:rJRMZdGI
>>110
スキル青字で侵略つけてりゃ+1の楽器で
耐性ないスレいれて楽器外して本命歌えば黄色はつけるから必要ない

さぽ白で回復と片手棍と両手棍の赤青狙うとき多いから
ウチはほぼ 邪気・侵略・極彩
115 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/30(土) 22:54:23 ID:0ldRIT9p
赤青弱点とが前衛に任せればおkじゃね
116 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/04/30(土) 23:56:30 ID:8YRgmDF1
サイクロンとかでも適当に飛ばして属性判明させるだけでも便利だよ
それくらいしないと詩人イラネだから申し訳ないw
117 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/01(日) 00:38:05 ID:ur9FE4Uo
邪気 虚空 侵略
118 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/01(日) 01:31:23 ID:dub9fNMP
>>109
やっぱ買った方がいいみたいね
ありがとう、ゆっくり頑張ってみるよ。
119 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/01(日) 01:40:21 ID:K+vP8FpF
戦は鎌あたりから攻めて棍遅いから、サンバースト、セラフストライクあたりで光
の選択肢を縮めておくと早い。何よりヒントでるとウレシイよね。
ただ、困るほどじゃないけど、極彩つけるとリキャ伸びるのが分かるw

いろいろ付けて遊べるのが楽しいところよね。範囲ダメとかがシビアなら虚空もいいし、
皆勤や野望でリフレ量増やしてもいい。どうでもいいときはクルオアップの付けたりするw
120 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/01(日) 03:12:22 ID:o2Y8rDfp
>>111、112、113、114
なるほどースレは魔命関係ないのですね。
ありがとう初めて知りました(笑)

回復や詠唱短縮系を重視にしてみることにします。
ありがとうございました。
121 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/01(日) 08:16:55 ID:jdFKrbGu
関係なくはあるけど、
打てる量多いからピッコロでも装備してリストの上から順に入れてけばいつか入るw
それこそ薬あるしね
入ったらアカペラか他楽器でその後弱点属性入れればいいだけだし
122 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/03(火) 01:14:56 ID:sXF970hx
みんなメイジャン杖って何作った?
作ってみて使い心地どうだった?
123 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/03(火) 01:41:45 ID:p+4wXPq9
光土風の魔命とケアル作ったけど正直よくわかんねw
124 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/03(火) 04:00:52 ID:d/t1cPQ/
特定状態異常中の敵を300匹
数値だけ見るとすぐ終わりそうに思えるが実際やってみるとメチャクチャだりぃってことを学んだ
125 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/03(火) 08:36:00 ID:mAaK5lRw
今更な質問かもしれないけどメリポが廃れて詩人の情熱なくなったやついる?
AF3+2は作ったけどアビセア以降ぜんぜん詩人出す気になれない('A`)
126 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/03(火) 08:40:32 ID:86w9kMSJ
>>122
魔攻杖の詠唱短縮が熱い
127 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/03(火) 09:01:43 ID:p+4wXPq9
>>125
元々白の装備集め用に上げたけど、メリポにハマって楽しくなってきた頃に
キャップ解放、今では当初の予定通り白の装備集め用にしか使ってないw
128 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/03(火) 15:17:31 ID:sXF970hx
>>123
よかった 俺だけじゃなかった^^

>>126
魔攻はノーマークだったな…
ためしてみるか
129 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/04(水) 01:09:49 ID:P8BEEe66
>>125
装備集めに仕方なく出してる。メリポ時代は喜んでやってた
130 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/04(水) 01:37:54 ID:4VfvSCwp
無限チェーン管理できる詩人かっけー!と思って詩人上げた
今は黒のサポ用と化してる
131 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/07(土) 09:42:17 ID:L3HqcXJ3
カロル第二楽章ってまだ楽器の効果乗ってないんだな。
放置しすぎだろ馬開発w
132 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/07(土) 18:31:29 ID:bwQhRpfS
ミシックの髭さんも75以降のジャンプに反映されてないなw
開発テストしてないからやっぱ気付いてないのかな
133 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/07(土) 19:09:28 ID:kZP6MVgl
どうせ出すネタ困った時に修正されるんだぜたぶん
わかってて放置だとおもうわ
134 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/07(土) 21:38:04 ID:OQrLnN42
クラムホルン+1買っちゃった俺涙目
135 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/08(日) 03:23:03 ID:Ldv44N0U
マジで?気づいてなかった
136 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 01:35:37 ID:PD6uEoby
17358,12312,オネイロスハープ,,,弦楽器,全種,吟,0,240,88,1,Rare,,リジェネ ピーアン+3
17360,12310,ランゲレイク,,,弦楽器,全種,吟,0,240,90,1,Rare,Ex,マーチ+3 エチュード+3
137 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 01:37:32 ID:WUQV905i
歌唱だけでマーチキャプらない限りいらなくね・・・それ
138 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 02:25:19 ID:yzVCUYxB
詩の効果ってそもそも歌唱+使用楽器の合計スキルじゃないっけ?
マーチは管楽器しかなかったから管楽器のことしか考えられないのがおおいのか
それとも俺が間違ってるのか
139 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 03:41:09 ID:PD6uEoby
弦+歌唱で600こえりゃキャップだから問題ない。
範囲は広くなるがね。
140 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 03:48:53 ID:n0RZvaNo
弦楽器スキル真っ白w
141 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 05:20:10 ID:WUQV905i
敵歌と混同しててすいまえんでした;
そうなると十分使える楽器なのか
142 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 07:35:37 ID:Om/DPgS/
手抜きしててゴメンナサイ、って話だけど
今まで弦楽器スキル上げる必要性皆無だったから全然あげてねえ、、
143 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 09:12:17 ID:LQCN9pjY
77キャップあたりで止まってるなー麒麟さんにまた世話になるか
144 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 09:26:20 ID:jQCVzIrR
素でマーチの効果キャップするし
弦楽器にメリポ振る必要がないのは幸いだな
145 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 10:03:46 ID:aGSJEssq
アビセアだと前衛後衛まとめてマチでいいけど、外で前後歌い分けるのめんどくせぇな
外用に管のマチバラ楽器もとっとかないとダメなのか。ダリィw
146 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 10:25:41 ID:Ezkop362
ダウルのおかげで弦250くらいまで上がってたけどカンストさせるとなるとだるいな・・・
147 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 11:29:16 ID:rXMiRtdm
>>138
過去の公式情報を読む限りその認識でいいはず。
--
■吟遊詩人
・吟遊詩人の詠唱は、敵のいかなる攻撃によっても中断される事はありません。

・歌の効果はベースとなる歌唱スキルに楽器のスキルを加えたものとなるため、
歌による効果を高めるには、両方のスキルを上げる必要があります。

・一般的に弦楽器は歌の効果範囲を広げ、管楽器は歌の成功率を高める効果を
持っています。
148 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 11:35:44 ID:XxyYZMBx
>敵のいかなる攻撃によっても中断される事はありません。
でもこれは厳密には嘘だよね
スタンとか石化とか睡眠とか色々止まる攻撃はある
149 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 11:56:59 ID:rXMiRtdm
そっちはまぁ、2002年当時と仕様が変わったはずだから。2004年からかな。
当時は、本当にいかなる攻撃でも中断されなかったんじゃないかな。
「詠唱完了時に行動不能な場合に発動しない」のは中断と違うということで。
150 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 12:00:31 ID:rXMiRtdm
あれ、用語辞典見る限り、今でも詠唱失敗はあるけど詠唱中断は無いのか…>スタン
151 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 12:21:55 ID:aGSJEssq
途中で寝ても、詠唱完了時に目がさめてたら普通に歌い終わらなかったっけ
152 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 13:18:13 ID:0uRclYxP
カロル2章に楽器効果が出てるっぽい。
時間延長は確認しましたーん。
153 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 15:15:25 ID:J/5wI0Q3
ファスキャス限界突破やばいな
サポ赤にするととんでもないスピードで歌い終わる
154 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 16:44:05 ID:1qQLX0z6
ミンストリングまさかの復権かw
155 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/10(火) 17:21:30 ID:Qcoxy4NH
安くなってたしミンスト買い戻しておいたww
156 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/11(水) 00:12:17 ID:EsfsmC9a
ただ、アビセアでやると死ねるwww
ケアルVすぐとんでくるw
157 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 02:55:27 ID:QKo/djOw
VUのおかげで最低五回裏いかなきゃって思ってたのが
三回の突入でNM5匹おわた
158 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 05:58:42 ID:GPsgpKu7
そうか1回で何度でも出来るんだな
159 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 06:02:45 ID:tKTDnj5b
ゼニスズボンに歌詠唱時間-3と管楽器スキル+3がついた
160 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 07:12:59 ID:ChL6kfcR
ダウル持ちに聞きたいんだけど、3曲目にかける歌って本来かける歌かけてる?
それともすぐ本来の歌で上書き出来るようにピーアンとか適当な歌かけてる?

具体的に言うと、
マーチ+2の楽器でマーチマーチ→ダウルでメヌエット→効果が切れる前にそれぞれの専用楽器でマチマチメヌ
なのか
マーチ+2の楽器でマーチマーチ→ダウルでピーアン(適当)→即メヌエット+3楽器でメヌエット歌い直し
なのかって事なんだけど
161 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 08:35:18 ID:1RBVDAaz
後者じゃないとメヌが残り2分切るまで上書きできなくない?
162 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 11:00:53 ID:yMdq8TUW
>>161
うん、だから即歌い直しじゃなくて2分後ぐらいに掛け直しに行く感じ
手抜きと言われればそうなるけど、歌う手間が一曲減って詩人が範囲に巻き込まれる確率は減るし
前衛にメヌエットが漏れる確率も後者より少なくなるんだよね
バラバラバラ歌う場合、ギャッラル無ければ前者と後者でも回復するMP1/3秒しか違わないし、みんなどうしてんのかなと
163 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 12:10:04 ID:Zp3fQRIs
俺は2アカ詩人だから前者。
細かいことやってる暇がないんだよなぁ・・・。
164 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 12:11:52 ID:heO/jPxm
>>160
マチ楽器でマチマチ→ダウル+時間延長装備全てはずしてメヌ3→
30秒後(ダウルの延長分)にメヌ5ってやってる
165 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 12:31:19 ID:pyRUJZ7R
>>160

自分も前者。
後者は連続で歌わないとだから間に回復や弱点挟むとメヌ遅れない?
166 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 12:39:44 ID:6LVm+1mN
うちも前者だな
ナイチントルバでマチマチ(ギャッラル)メヌ(ダウル)かけて、
歌が切れる前にギャッラルで3曲上書きにしてる
これを10分ローテーションでやってる感じ

最初は真面目に後者でやってたんだど、
忙しすぎるのとナイチントルバとの運用が難しいかった

あとBCとかだと開幕前衛30秒待たせるわけにもいかないから前者だなー
167 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 12:43:40 ID:6LVm+1mN
>>166
ごめん、読み間違えしてたな
うちのやり方だとどっちでもないな…(笑)

ちなみにダウラで3曲目作る時はピーアンとか要らない曲じゃなくて下位メヌとかにしてる
168 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 13:05:36 ID:fD6eXR3R
たくさんの意見ありがとう
自分も最初は>>164に似たやり方でやってたんだけど、複垢の詩人なので通常の2曲から倍の4曲になってかなり大変だったw
>>165
後者でやってた場合は4曲歌い終わるまで回復とかの作業は他任せにしてた
歌に時間取られ過ぎてうーんって感じだったんだよね

とりあえず意外と前者でやってる人が多くて安心した事とダウル持ちが多くてびっくりしたw
169 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 13:27:21 ID:OedU2oNG
前者だなーマーチは+楽器で歌いたいけど他のはダウルでもいいっしょ
170 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 14:10:57 ID:fD6eXR3R
弦楽器スキル真っ白の俺がダウルでメヌエットV歌ったらメヌエットIVのが攻撃力上がっててワロスw
管楽器で歌い直して見たがメヌエットVとIVって殆ど差ねーのな
んでダウルとアポロでの差もスキル青同士でも10ちょいしか変わらんよな?
普通に前者で良いな
171 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 17:54:05 ID:Jaw2Ttfh
みなさんの耳、指、腰、背、あたりの装備をお聞かせ願えませんか?よろしくお願いします。
172 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 18:11:18 ID:RClKVfQl
アエドピアス 胡蝶のイヤリング メリディアンリング オメガリング アエドベルト メズメリクケープ
173 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 18:23:57 ID:BfsGe3rV
胡蝶がロケピ以外まったく同じだな
着替えはめんどいからしてない
174 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 18:30:43 ID:y9elE88N
シンギングピアス
ミュージックピアス
オメガリング
バルラーンリング
アリストベルト
メズメリクケープ

75時代の装備+競売品w
着替えは武器と楽器以外しないw
175 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 18:51:30 ID:heO/jPxm
胡蝶 ギフト
オメガ タマス
慧敏
腰はデモンリーサッシュ欲しいけど裏ザルカで出るのかな?
176 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 19:46:43 ID:vcWp+H9J
耳ミュージック アエド
指 タマス ビフロスト
腰 アエド
背 ハーモニー
正直手抜き

しかし最詠唱短縮そろってくるとララフィナ5振りけずってメヌとかに振りたくなるな
177 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/12(木) 21:35:32 ID:Jaw2Ttfh
みなさん大変参考になります。
正直まだ手探り状態なので助かりました。ありがとうございます。
178 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/13(金) 01:46:04 ID:/3YpSJB3
弦楽器上げてればメヌ3でも範囲は最大なんだね
ずっとメヌ1でやってたわ
179 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/15(日) 13:03:34 ID:0/Ap6tP/
今回欲しい装備がまったくないなw
180 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/16(月) 09:58:06 ID:Ch8cpYG8
玄武盾オグメして終わり
181 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/16(月) 10:00:40 ID:FTY6kszH
ゼニスズボンに詠唱−3とか付くけど・・AF3との兼ね合い考えると点滅が酷くなるよね。
182 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/16(月) 10:19:02 ID:AkFfT45D
昨日Apademakに詩人で参加したんだがエレジー全レジストされたw
ちなみに装備はフルAF3+1だけどスキルは青で、侵略・虚空・破邪でもダメだった。
wiki見るとエレジー有効になってるんだが、まだまだ未熟って事ですかね…。
183 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/16(月) 14:16:42 ID:JLJ/ED5p
まず魔命クベーラ作るところからだな
それでもなかなかはいらねーけど
184 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/16(月) 14:31:25 ID:vfluRODg
サポ黒でスタン役もしてるからそんなきついって知らなかった
185 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/16(月) 17:10:15 ID:7Qo5XQQx
ギャッラル持ってない雑魚詩人だけど
やっぱりダウルってギャッラルあってこそのもの?
参加しているアビセアLS、もう五行も装備も特に欲しいものないので
ダウル素材でも希望しようかな〜と思ってるんだが。
186 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/16(月) 17:46:13 ID:SOtz1yK+
>>185
ギャッラルなくてもマチマチメヌ出来るし十分有効だよ
入手は今のトコ不明だけどマーチ3の弦楽器も実装されてるし
187 名前: 185 投稿日:2011/05/16(月) 21:37:39 ID:Zbvx04JJ
ありがとう。
詩人好きだし頑張るわ。
188 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/17(火) 02:07:52 ID:HYriy/Fu
頑張るのはお前じゃない気がするんだが
LSで希望って時点で
189 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/17(火) 05:47:43 ID:xm75d7k/
流石にそのツッコミはしなくてもいいだろ・・
190 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/17(火) 08:18:57 ID:aJ2imQqb
ダウル作った身からすると、あの素材をLSで希望とかLS崩壊するレベル
もしくは完成が一年後とかだろうなw
191 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/17(火) 09:13:57 ID:XcRwQmQR
妄想ジョブ特性
二重奏
一曲目を歌っている途中で二曲目を歌い始めることができる。
192 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/17(火) 10:09:24 ID:sVrCYBR7
無色の魂というかアビセアのVNMはどうにかならんのかなぁ
あれがあるからLSで希望しなかったわ
193 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/17(火) 10:21:15 ID:Ye+BWzQf
五行とか普通にドロップする装備とかメインでやってるようなLSで
ダウルダヴラ希望したら却下されるか崩壊するか放置されるかの
三択じゃね
194 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/17(火) 10:25:41 ID:9QfofDNJ
鉄板集まって終了な落ちだろたぶん
アビセアLSとか入ったことないけどきっとそう
195 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/17(火) 11:04:54 ID:xFIZfhLk
鋼鉄→2垢で
無色→2垢で
アペデマクの角75本→まぁ、これなら何とか
アジュダヤの角75本→オハンだけどこれなら何とか
196 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/17(火) 11:48:21 ID:OQcBKGPn
週1のアビセアLSでやった場合どのくらい掛るかな
変色のみ毎回の活動でやって1,2個取れたとしても1年は最低掛るだろうなw
本気で作るつもりなら活動外も行ってトリガー作った方が良いよ
体感で変色10個の方がアペデマク75個より大変だった
197 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/17(火) 16:20:06 ID:LwBaTGt+
アエド装備が可愛いから育てた詩人だったが
気づいたら詩人AF3+2フルになっていた。

90にしてから詩人の出番殆どないのが寂しい。
198 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/17(火) 23:23:03 ID:P/0PalYP
そうか?LSでダウル希望して作ったけどな
円満だったよ 絆足りてますか!
199 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/17(火) 23:39:46 ID:Zbn+LvP+
お前から見たら円満なのかもな
そういうセリフは手伝ってる奴が言うもんだ
200 名前: 185 投稿日:2011/05/18(水) 09:56:10 ID:XIUeVybt
なんか俺の書きこみから変な流れになっているので
呼ばれてもいないの出現。

うちのLSに関しては、その日それぞれが希望したアイテムを狙うってルールなので
俺もダウル希望とかじゃなくて、その素材を希望しているだけ。
今までも他のエンピリ素材希望していた人はいた。

LSにはダウル作るつもりとかまったく話してない。
まあ、いつも詩人参加の俺がダウル素材希望な時点でバレバレだとは思うが。

それと元々地上HNMとか空海とかやっていたLSで今はアビセア中心だけど
完成する前に他の活動に移行する可能性もある。
まあそうなったとしても仕方がないと思っている。

あと無色については希望すればNMはやってもらえるが、
色付け時間かかるのでトリガは自分で用意する必要がある。
201 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/18(水) 13:58:26 ID:HHxs4qrq
呼ばれてないんだから下がってろよ
言い訳するくらいなんだから自分の立ち位置わかってるんだろ
202 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/18(水) 14:06:12 ID:rPFk3xVr
>>201

何にキレてるんだかわかんない。落ち着け。
単に無色が旨み何もなしな上に色付けが面倒すぎるだけで
他の見返りなしだと奴隷くさいってだけだろ。
203 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/18(水) 18:22:10 ID:vNq+KFSZ
サポ忍でかけずり回るコンテンツこねえかな
204 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/18(水) 18:28:22 ID:4d0yFtd6
>>182
あいつは黒の印スロウレジってたから
スロウ系完全耐性持ちだと思ってたんだが違うのか…

205 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/18(水) 21:03:29 ID:190Gxkoz
10匹くらいウロウロしているつよ〜とてクラスの敵をかき集めて、
直線上に整列して寝かせる速さと正確さを競うコンテンツか
206 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/19(木) 01:18:59 ID:HoaHQ3oe
詠唱短縮系アートマ付けまくると楽しいな、詠唱速すぎw
30%くらいで詠唱終わるしw
207 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/19(木) 01:37:45 ID:LC4z13lM
>>200
こういうやつが他人をNPCとしか思ってない奴なんだろうな
208 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/19(木) 01:45:00 ID:qLrnIUAe
16%だかそこらで終わるが、ピアの時間待つからなんだかなーっていう
209 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/19(木) 05:19:19 ID:KZAkVAgX
早くメリポ拡張でも装備でも良いからピアニッシモ短縮してくれないかな
もうあれリキャ5秒くらいでいいだろ・・・・
210 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/19(木) 06:43:11 ID:BUrJqCT9
ワロス
211 名前: ???? 投稿日:2011/05/19(木) 07:26:46 ID:DbW0Jx20
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
212 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/19(木) 11:31:36 ID:25cbuJNR
歌唱5と,CHR4魔命4 敵歌だったらどっちが上かな?
慧敏とデモンリーサッシュなんだけど
慧敏+シータサッシュ エラント+デモンリーサッシュで迷ってる
213 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/19(木) 13:47:20 ID:AeRPlmpq
迷ったら誤差の範囲
214 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/19(木) 14:22:39 ID:Cem238BA
敵対心気にするなら背腰敵対心マイナスでいいレベル
215 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/19(木) 15:23:44 ID:shAVq/Yv
めんどくせーからメズメリクとアエドで固定
そんな細かく着替えないとレジられるような敵もいないべ
216 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/22(日) 08:22:12 ID:8VKp0pwN
アビセア外でると歌短縮のアートマないからちょっとイライラするね〜w

ってことで 例のHP回復しないベルトとミンスト指を活用してる人っています?
さぽ白のリジェネも無効化されるみたいだし結構便利だとは思うんだけどどうだろう?

217 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/22(日) 13:29:48 ID:X6wPlEDp
そのベルトがなんなのかわかんない
218 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/22(日) 14:35:45 ID:10GBRwc4
アカースドベルト
219 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/22(日) 20:47:40 ID:ClGOFzK4
スレで質問なんですがウルガランのアペデマクって
雷系はスタン以外NGだと思うけど水スレもダメなのかな?
あとランク差利用の効果なしでやっても無理なのかしら
220 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/22(日) 20:56:08 ID:dR84PwA2
スレはおkだよ
ダメ与えなければ大丈夫・・・・なはず
221 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/23(月) 05:24:05 ID:vPNm42jd
ダメージが発生する雷がだめなだけ
スタン○な時点で気づけよ!
222 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/23(月) 05:59:26 ID:MAEChqKb
>>220>>221
なるほどりょうかいです
大丈夫だとは思ったけど下手に試してレベル上がったらあれだったので
聞いてみました、失礼しました
223 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/24(火) 22:25:25 ID:jt1Ukvw9
おすすめのメリポ教えてください。
みなさんは何に振っていますか><
224 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/24(火) 23:35:29 ID:Jib88Pji
ララフィナ5振りとナイトル1ずつかなーあとは趣味だとおもう
今再詠唱装備が多いから最近はララフィナけずってメヌあげるのもありかなぁと
225 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/24(火) 23:40:22 ID:Ac2Wu31Q
自分はメヌ5マド5ダージュ5トルバ3ナイチン2
わが道に満足している
226 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/25(水) 00:19:58 ID:PHLtTFlw
自分はララフィナとダージュシルベントに5
アビセアで弱点探してるあいだは多少敵対心コントロールできたほうが良いかと思った
ナイチントルバはどうも使い忘れるので下げてしまった

最近黒/詩に弱点枠とられがちであまり出番がなくてさみしい
227 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/25(水) 01:40:58 ID:r4jep3Ii
ララフィナ5ナイトル5。
ララフィナ削って、マドにしようかとも思ってる。
ナイトルはサポ黒で印と合わせて使うのに便利だった名残。
シビアじゃないときはナイトル開幕につかってるな。でもマズルカに使ってる
ほうが多いかもw
228 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/25(水) 02:23:27 ID:TmwpE53j
全曲ないと嫌だからって理由で2曲に1ずつ振ってるがまるで使わないなw
グループ1は最近ララフィナからララメヌに変えた
229 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/25(水) 03:07:12 ID:LhuHhJEX
歌数増えてメリポ歌も使う機会増えるかなと思ってたけど
結局単体歌だし他の歌の方が実感ある性能だから使わないんだよなー
230 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/25(水) 05:32:14 ID:AjZ+mbGv
ララフィナ5 ナイ1トル5ダージュ4
アビセア前からこれだけどかえてないや
231 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/25(水) 07:36:22 ID:MculPgH5
手抜き大好きなのでナイトル5は外せない
232 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/25(水) 11:19:46 ID:jNnJMxpe
ずっと気づかずに必死に2分ちょいでかけ直してたけど、マーチの効果時間ヘイストに並んでたんだなw
+3楽器ある人はヘイストより長いのか。
233 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/26(木) 05:47:48 ID:sx4PXdYK
詩人のメリポなんて振ってるうちにほとんどの人が
これ、もうどうでもいいやってなってると思ってた
234 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/26(木) 11:12:42 ID:NXhlBKJa
ウルガラン→タンジャナメリポ育ちなので、ララメヌ5ナイトル5
235 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/27(金) 07:03:21 ID:0r/D6xer
振ってる人多いみたいだけどメリポメヌってそんなに恩恵ある?
攻+5って少なくね?
236 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/27(金) 12:50:41 ID:5UdX49CM
+3楽器で伸びる攻が+9くらいじゃなかった?
そう考えると悪い気もしない

まあうちは振ってないけど
237 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/27(金) 12:56:19 ID:J6uRnXCE
エチュードの不具合を見つけてしまった・・・
238 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/27(金) 12:58:06 ID:J6uRnXCE
トルバつかってエチュ2をかけてステをずーと眺めてみると・・・!
239 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/27(金) 13:03:57 ID:WCSRbnLs
どうなるの?
ステ落ちないとかそんな?
マーチマーチたまにバラとピンメヌから脱却出来そう?
240 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/27(金) 13:11:35 ID:J6uRnXCE
>>239
該当エチュのステがカンストするw
241 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/27(金) 16:10:35 ID:cyiDlmw/
>>240
それ一度だけなったことあるなー
999になってて何これ?みたいな騒ぎに
でも今やってみたけど再現しないな
242 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/27(金) 16:13:44 ID:J6uRnXCE
>>240
999になるには時間がかかる
エチュの+がどんどん減っていって0の次に+999になる
だからエチュ楽器、AF3+2胴とかジョブアクセ首で歌の時間延ばせば999の時間も延びていく
243 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/27(金) 20:00:27 ID:92Vlh5nD
以前やったら0になった時点で効果時間残ってても歌切れたけど最近のバグ?
244 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/27(金) 22:43:26 ID:MNjoP6n2
なるほど。参考になりました。
ちなみに、魔法スキルのとこは歌唱スキルに振っといたほうが良いのでしょうか?
ステータスのとこもCHRに振ったほうがいいのでしょうか?^^;
黒をしているのでINTをマックスに振ってるんですが、、、教えてください><
245 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/27(金) 23:05:36 ID:AegAfw/q
割と真面目にバランスよく振ればいい。装備もメリポも合わせてね
あとちょっとだけ使う程度ならスキルもステも振らんでもいい
246 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/27(金) 23:59:59 ID:c5ib59NM
そういえば最近ララバイ歌うことが滅多にないな
魔命スーリヤが完成してから気付いたorz
247 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/28(土) 13:12:47 ID:GfvTDtbW
まーた詩でバグか
マジメにやれよ
248 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/28(土) 13:37:01 ID:DEg4vAQl
バグカロルしかり
バクスケルツォしかりいずれ修正されるだろ
今はまだ広まってないだけで


249 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/28(土) 13:46:15 ID:hnSrBSWa
>>247
公式にはでてないけど詳しく
250 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/28(土) 13:53:05 ID:bnBlfxh6
トルバ→上位エチュ歌う→まつ→ステが少しずつ減退して行って0付近で900台になる
そこから取る場で延長した分(装備によるかも)約数分その状態が続く
上書きすると、数値が通常になるので注意。
251 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/28(土) 14:22:54 ID:jJGXGq0G
詳しくもなにもすぐ上に書いてねーか?w
252 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/28(土) 14:59:45 ID:1SGU6caD
どうせこんなジョブのスレ殆どの人見てないだろうっておもったらネ実にスレ立ってた
また緊急メンテかねーめんどくせえ
253 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/28(土) 15:32:50 ID:QkbI9FkM
ステ画面の表示だけの問題か実際にその数値の効果でるのかが気になる。
254 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/28(土) 16:59:40 ID:/4NQ7oz1
カロルも修正は3ヶ月後だったし緊急メンテするほどのもんでもないだろう
255 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/28(土) 21:19:31 ID:bnBlfxh6
南無で1マン出てるSSあったから
実際に+900されとるね
256 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/28(土) 21:22:28 ID:+q8IJz2o
>>254
中でも外でも劣化天神できるようなもんだしやヴぁいぞ
257 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/28(土) 23:16:49 ID:WKtwHOdr
2011.05.28(土) 22:45 From: ファイナルファンタジーXI

全ワールド 緊急メンテナンス作業のお知らせ(5/29)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news20764.shtml
258 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/28(土) 23:20:08 ID:qr2hcwdP
あーあ・・みんなが騒ぐからもう・・・
259 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/28(土) 23:39:31 ID:7aqRWvB3
まじかよwはええw
プチ天神つっても魔攻とかダメカットがあるわけじゃないから別に急がなくてもいいと思ったんだけどな^^;
260 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/28(土) 23:44:16 ID:1SGU6caD
カロルバグは一緒に直して・・くれないんだよねどうせ
261 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/28(土) 23:52:06 ID:Y/BBjVAk
直っても直らなくても別にこまらんよなw
それより直した副作用で、変なバグ作り込まれるほうが怖いねw

というか、3分待つの、あんまり実用的じゃないし。
トリガーNMわかせて、貯めたTPと石火つかって強WS、できれば連携瞬殺狙うくらいか?
しかし、天神つかっても物理WSそんなに強くないからなぁ。
INT上げて連続魔ブリIVか?
262 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/29(日) 00:01:59 ID:EHUuQuEb
詩/戦でロランのゴブにサンギン1769でた!・・・むなしい
263 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/29(日) 02:04:49 ID:qc/47U6a
朱雀足にヘイスト3とFC4とレジストサイレス+3ついた。
ラストラムとアウグルってFC3だっけ4だっけ?
けっこういい数字つくな。殴り用の足にもなるし、ダスクHQ売り払って空きが1つできるなw
264 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/29(日) 02:12:31 ID:jEd4iSH7
昔弦楽器を装備してるとケアルガの範囲が広がる?だっけ
が修正されたとき、管楽器と弦楽器の範囲を長い間一緒にされたことあるけど
今回もエチュが今まで以上にウンコになったりしないだろうな。
265 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/29(日) 02:22:58 ID:obn8KrAQ
今回ほどエチュを範囲に戻せって思ったことはないw
266 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/29(日) 02:23:45 ID:rk5mDLMS
ピアニッシモあるしなw
もう味方歌は全部範囲に戻していいな
267 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/29(日) 06:11:52 ID:NYZS5Xpl
2011.05.29(日) 03:30 From: ファイナルファンタジーXI
ファイナルファンタジーXI 更新のお知らせ(5/29)
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news20767.shtml

【主な変更内容】

■吟遊詩人のエンピリアン装束のコンビネーション効果「歌性能
 アップ」を得ている状態で「エチュード」系の呪歌を詠唱した
 場合、エチュードの能力上昇値の効果が正常ではなくなる場合
 がある不具合が修正されました。
268 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/29(日) 08:02:42 ID:iorxHJMH
やっぱり修正だったかw
ネ実にスレ立つとあっという間だなほんと
269 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/29(日) 18:16:32 ID:zPB+tjdQ
バグ直すのはいいけど飴調整もそろそろくれや(´・ω・`)
270 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/29(日) 18:49:58 ID:+vPGH+jE
うっせえ(´・ω・`)
271 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/05/29(日) 19:10:04 ID:BSsnG7jx
おいwトルバいじっただろ
トルバマチマチメヌ→数分後マチマチメヌ全部効果なし、その1分後に歌切れた・・
272 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/01(水) 20:59:57 ID:rzbtEDyV
VWだとストレイツォ地味に使えるな
273 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/01(水) 21:04:53 ID:Camw/UXl
どんな効果なのか詳しく
274 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/01(水) 21:06:43 ID:fMQ4l2HI
このストレイツォ、容赦せん!


警戒のスケルツォは便利だね
275 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/03(金) 19:34:03 ID:SyKP75hE
また詩人はなんもなしか
276 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/03(金) 19:48:39 ID:AawcSlkh
ジョブ自体には特に要望はないんだけど、もちょい歌のバリエ広がれば良いなとは思う
いまだにメヌマドマーチバラくらいしか選択肢ないのはどうなん
死に歌もエフェクト凝ってるの多いしもっといろんな歌うたいたい
277 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/03(金) 20:01:08 ID:51NZN+xd
カロルやスケルツォは普通に要求されるようになったけど?
あとマンボも昔から歌うよね
278 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/03(金) 20:37:34 ID:SW4ZhJQc
歌うけど好きに歌って良いよってしかいわれねえ
279 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/04(土) 01:02:27 ID:yCQGpnPD
>※上記のほか、現在すべてのジョブの今後の調整方針を公開すべく、まとめる作業を鋭意進めております。少々お時間をいただきますが、ぜひご期待ください。

数日後
■<詩人に関しては調整予定はありません。
280 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/04(土) 02:12:57 ID:y7tJ/dRa
あれも歌うよとかそういう細かいことじゃなくて
現状あまりにも死に歌が多すぎるって話だろ
281 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/04(土) 15:42:53 ID:yhhZuZzA
グラヴォイドのディスコージをスタンミスとかで即死してしまうときあるんだけど
スケルツォ掛けとけば即死しなくて済むかな?
282 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/05(日) 02:30:20 ID:PsKFyyZl
4000以上食らうセカイでスケルツォのカット量がいきるとおもうならどうぞ
忍盾で身替りでも張らせておけ
283 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/05(日) 20:06:47 ID:oOe9oBPH
スケルツォが普通に要求されるとかどんな状況だ?
身替りと違って糞みたいな効果だと思うんだけど。
284 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/05(日) 20:13:32 ID:nzxSnx4/
大ダメ喰らう敵で気休めに歌う程度
285 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/06(月) 02:20:06 ID:Nbl110n9
アジュダヤでディスペルされたとき
286 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/06(月) 09:32:42 ID:YXKNF9sO
>>281
お前が詩人で歌かけに行くときに食らって死ぬってんなら位置取りが悪いんじゃね
グラヴォイドはやったことないからわからんが
少なくとも他のサンドウォーム系のディスゴージは前方範囲のはず


スケルツォはダウル持ちが保険用の3曲目として歌うものなんじゃないの
本体の防御性能は低い回避盾ならともかく
肉盾が一撃死するから要求されるってのはそりゃ戦法に問題があるだろ
287 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/06(月) 10:18:54 ID:BRZfZTDU
ヴォイドウォッチでスケルツォを要求されたことがあるな。
288 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/06(月) 21:08:45 ID:6skpOOr3
スケルツォってヴォイドウォッチだと後衛に掛けるのが良かったな―
バ掛けに行った白とかが即死しないで済んだ感じ
逆に盾にはそこまで必要なかった気がするな
289 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/07(火) 12:00:06 ID:ZNDHeSsk
スケルツォっていまだに仕様がよくわからんのですが
例えば4000食らう攻撃受けたときにかけてたら
どんくらい軽減するの?
290 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/07(火) 17:43:52 ID:GgYyPUWS
300くらいw
291 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/07(火) 20:04:24 ID:cwL7I1j1
アビセア外だと後衛のHPが1000ちょっとしかないから良いけど
中だとまったく使えないな
292 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/08(水) 00:38:06 ID:7LgN+ewm
>>286
ダウル語りつつグラヴォやったことないとか珍しいな、
位置取りの話はしてないかもね、一緒に喰らえば分割で2000前後なら死なない気がする・・・。
たしか、グラヴォのは扇でも軽減出来るんだっけ?忍いなければこれ以外の対処無いかな。
バグあった時以降、スケルツォ興味無くて忘れてたけど被ダメー装備分計算後のダメージで判定されるのかな?
293 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/08(水) 00:49:00 ID:J+k59rO5
286はダウルもってるとか一言もいってないけどな
ちなみにスケルツォ後に被ダメカット計算な
294 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/08(水) 10:44:03 ID:brprf1bz
ゴージ・ディスコージは後ろ下がれば良いだけ。
身替わりもスケルツォも全員で受けて分散も全く必要無いw
295 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/08(水) 18:50:49 ID:Hd9a0Mps
下がればいいだけ、なのに実装から今までまったくそれが浸透しなかったのはなんで?
その下がればいいも最近言い出した人が多い印象
296 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/09(木) 03:35:14 ID:Vp57dZ9A
スタンで止めろよw
297 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/09(木) 17:51:13 ID:O9GtrWMn
フル+2記念かきこ
298 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/12(日) 08:30:41 ID:nDffk0lU
ピアニッシモのリキャ短縮してくれー
299 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/12(日) 20:23:13 ID:81Vo2AZQ
野良でハーピー行ったら運良くランゲレイクゲット記念かきこ
しっかし召喚推奨コンテンツだなありゃwだが弦楽器スキルどうすんだこれ。。。
300 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/13(月) 12:37:11 ID:tyWpYnQa
>>299
おめでとうw
フレが同じく弦楽器ゲットしてた。これも歌唱+弦楽器スキルが600あればキャップ
でいいのかな?
ギャッラルないから欲しいなぁ。
301 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/13(月) 16:56:53 ID:zeFce2Bf
×ハーピー ○ハルペイア
302 名前: 299 投稿日:2011/06/13(月) 19:20:37 ID:vHi5wPLM
ごめん女神転生やっててハーピーって勝手に出てきたw
303 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/14(火) 01:30:17 ID:IvUgLNY8
ハーピーでいいよ
304 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/14(火) 06:13:49 ID:dM07PBPN
レリック何か作ろうと思ってんだけど、現状ギャッラルの利点って正直バラードと鞄に優しいぐらいだよな?
最終的に他楽器全てに比べて+1の性能になるなら即作るんだけど、現在のギャッラル持ちは使っててどうなの?
305 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/14(火) 07:27:42 ID:E4yewV1h
管楽器でマーチ+3できるのは90ギャッラルだけかな。
あとVWでそこそこ活躍するスケルツォとかも。

それに次のキャップ解除で+4はなさそうだけど、99になるころには+4になるかもなー。
でも、それに合わせて通常の楽器でも+4楽器が出るのは今度こそカンベンしてもらいたいなw
306 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/14(火) 11:59:19 ID:2GPuqeFY
全楽器+2ユニクロで出してくれれば良いけど、
そんなの出したら75ギャッラルガチ死亡だしなぁ
局所的に+4まじで出してきそうだなメヌマドあたり
307 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/14(火) 12:03:13 ID:r9zygmFr
マーチは+4なったら嬉しいかもだけどバラードはもう十分な気がする…
ダウルもあるけどMP全くへらないわ
308 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/14(火) 12:04:55 ID:r9zygmFr
マーチは+4なったら嬉しいかもだけどバラードはもう十分な気がする…
ダウルもあるけどMP全くへらないわ
309 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/14(火) 14:25:20 ID:MyxVIpt1
着替えが楽、着替えなくてもレジらない、鞄に優しい、しかも超絶手抜きでもハイスペック。
詩人の出番自体がないけどな。
ギャッラル作って後悔するかと思いきや、そんなことは全くなかったよ。
カネあるならオススメです。
310 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/14(火) 17:44:22 ID:l1d2GJ48
>>307
マーチ+3楽器の時点で魔法ヘイストと合わせたらほぼキャップだよ
+4きてもあまり意味ない
311 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/14(火) 18:08:02 ID:E4yewV1h
ほぼキャップとキャップしてるの間には
計り知れないロマンの壁がある。
312 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/14(火) 19:19:55 ID:GUKIz3Hs
ギャッラルホルン[管楽器]CHR+20 歌唱スキル+40 管楽器スキル+40 全歌+4 地獄のエレジー Lv99〜 吟(ER
こうなるといいなあ。という妄想
313 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/15(水) 01:31:02 ID:q9rbQjqg
アンフルローブでねええええええええええちきしょうちきしょうちきしょう
314 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/15(水) 07:47:24 ID:Gvsjn+JM
詩人でアンフルローブとかどこで使うん?
ADかアウグルかファストキャスト目当てにしてもシャイルじゃね
315 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/15(水) 07:52:17 ID:hV7sGky2
ケアルとか状態回復じゃね。
今はマル胴に着替えしてるんで、もし取れたらそうしたい。
316 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/15(水) 15:10:43 ID:k67Zp5Z+
詩人でそこまでするのか・・・
317 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/15(水) 19:17:53 ID:yOyp8Rbo
>>312
管楽器と弦楽器だし
ギャッラル→敵歌特化
ダウル→味方支援特化
みたいな感じになっても特徴でて面白いかもねw
ギャッラル作ってるメイン詩人の人は支援好きが多そうだけど
318 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/15(水) 21:14:14 ID:Gvsjn+JM
おーそういう使い分けはいいね
もちろんどっちも手が届かないがlol
319 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/16(木) 02:23:23 ID:44tq+MyC
レクイエム完レジ敵ばかりだっつーのに
エレジーだけ入れて「敵歌特化^^」とかいうのもな…
スレ?弱点は付いたっつーの
320 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/16(木) 08:40:21 ID:upiuTgPn
レクイエムはほんとどうにかしてほしいな
優秀な歌だけに残念すぎる
ディアバイオはレジストないのに・・・
321 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/16(木) 10:24:29 ID:uXQ74G+A
もう直接ダメージ歌「ジャイアンリサイタル」追加でいいや
322 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/16(木) 14:48:58 ID:44tq+MyC
もしくは効果時間短くてもいいからアムネジアにする歌欲しいわー連打したいわー
323 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/16(木) 15:23:28 ID:d5vRiMY5
味方歌はスケルツォとかカロル2やら、一応使えないことはない歌が実装されたけど
敵歌のほうは全然だよな。
使いモノにならないレクイエムを除くとヴィルレー(笑)以降出てないっぽい?
324 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/16(木) 20:17:41 ID:gTGDlGj1
歌のイメージ的に敵にかけれる効果も制限されるよねー
寝かす、魅了するくらいしか個人的には思いつかないや
オフゲだったらレクイエムで骨をいっぱつで倒すとかでもよさそうだけどねー
ダメージ歌はスキル高い方が強そうでなんかやだなw
325 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/16(木) 20:20:39 ID:gTGDlGj1
スキル低い方がだったw
326 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/17(金) 03:09:38 ID:LiNWYIHc
1TP/3secとかでもいいから相手のTPを削る歌がほしい
エレジー無効の敵増やすなぶちころがすぞ(´・ω・`)
327 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/17(金) 03:46:07 ID:j4TvJAza
黒/詩に殺意が沸く今日この頃(´・ω・`)
328 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/17(金) 04:50:33 ID:palF8sk3
最近はアビセア含めヴォイドでも、どんどん吟遊詩人は要らない子になってるよな

弱点スレ→耐性持ち以外は黒/吟でいい
前強化歌やマズルカ→コルセアで十分
バラ→リフレ装備とリフレで十分だし足らないならコルセアやディアブロでいい
カロル→白のバで十分
レクイエム→NMで入らないなら意味が無い
エレジー→入れば助かるけど耐性持ち増えすぎだしスロウにアースショットづ十分
エチュ→一人一人かけるの面倒だし他の強化歌でいい
マンボ→蝉潰しに来てるし回避盾でかけないときついのとかほぼ居ない
弱体耐性歌→使ってる人いるの?(笑)

コルセアとか作らなければよかったんや!
329 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/17(金) 08:23:43 ID:B/7JGN12
そうなると詩人にもリゲイン歌がほしいな
もともとコルセアとは相性良いんだし


エレジーが入らない敵ってたいがいスロウも耐性あるような気がする
330 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/17(金) 08:45:39 ID:4tBzzf8u
スロウは耐性というより、土属性の敵には入りづらい、普通の弱体魔法だと思う
歌は属性とか無視して入るか、全く入らないかの二択が多いのが問題
331 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/17(金) 10:27:46 ID:fPw8xKru
さいきん弦楽器増えてきてそれでなくても歌いわけ面倒だから、
味方歌よりも敵歌充実させてほしいわ
332 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/17(金) 10:55:38 ID:IJGUbsPC
>>328

コルセアに抹殺されるレベルの理解度
アースショットとかスロウのキャップ超えれないし
333 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/17(金) 12:09:39 ID:hHKkUi1W
覇者エリアで詩人抜きはありえないし、上位ヴォッチを詩人入れないでやるのは自殺行為
リニューアル裏も詩人は普通に席がある

空とかサルとか3人くらいでいける旧コンテンツは確かに席ないけどな
334 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/17(金) 13:02:57 ID:7DIGoslo
コルセアで十分とかいろいろありえないw
335 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/17(金) 13:20:25 ID:L3Q6kkpt
>>331
さすがに敵歌は赤優先でいいわw
336 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/17(金) 15:06:54 ID:iSRZLHIm
リゲインとモクシャ歌欲しいな
ヴォイド的にリゲインは特に欲しいわ
337 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/17(金) 18:19:45 ID:cYhQHSRG
>>327
殺意沸くくらいなら、黒90にあげちゃいなよ。ついでにコルセアも?w
両方とも箱上げして、70くらいから適当に乱獲参加で90になれるジョブだ。

まぁ、黒はともかくコはVNMでリゲイン回すくらいしか出番無いけど。
338 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/17(金) 20:01:47 ID:00apF/Eo
黒/詩にするのは人集まらないときの窮余の策だし・・・
普通に詩募集あっても実際来ないこと多いからねぇ
人集めにさして苦労しない五行ツアーなら普通に詩おるっしょ
339 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/17(金) 20:05:12 ID:B/7JGN12
ああ黒/詩って一応「詩人が来ないから苦肉の策」だったのか
基本黒/詩前提で詩人くらいしかできるのないのが来れば詩人入れるかーって感じなんだと思ってた
まして募集の6人目だったりした日には黒/詩ですむのにすみませんすみませんってなってた
340 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/17(金) 20:21:20 ID:iSRZLHIm
さすがに印がないとスレほとんど入らないし10分に1回だしねー
341 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/17(金) 20:50:16 ID:X9eHNu83
覇者のNMなんかだと詩人いてくれると本当に心強いからウェルカムだ
342 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/17(金) 22:10:09 ID:/5FWWokO
禁断・死闘なら黒/詩で人員削減は普通にするけどね
覇者で詩人抜きはないわ
343 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/17(金) 22:24:08 ID:fPw8xKru
禁断や死闘のNMなら、耐性持ちじゃなければ印なくてもわりと入るから
詩人マジで出番無くて泣けるw
344 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/17(金) 22:57:09 ID:I3eeAsw+
10分に1回でも、癒しだせばすぐ回復じゃん
黒ソロで速攻青育つし
345 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/18(土) 04:19:05 ID:kO7vt0mI
>>344
サポ詩の黒にソロさせんなw
バインドスリプルマラソンして回復は薬品つかえばいいんだろうけど、リンク
とかで簡単に事故るぞw マナウォだけに頼るのは危険。
ブリスキリレないのもそうだけど、インスニないのも移動が地味にめんどい。
あとはサポ学になれてると、古代がつらいね。白にディスペ要求するのも微妙だった。

とはいえ、3,4人でなるべく黄色突きたいときは便利だ。
型紙なんかは4人で希望分かれるといい感じだったし。
もっとも、ほんとに弱い奴はシ/忍+黒/白になっちゃうか。
逆に禁断でも、強めのNMでエンピ素材とりだと、マチマチエレジー欲しくなる。
346 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/18(土) 05:46:28 ID:VwhBJLqH
装備揃っててメイジャン杖作ってたら雑魚はブリ5一撃だし、
エレメントセレリティのおかげで殴りモーションみて2発目うてるよ
347 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/18(土) 06:43:42 ID:wHfSSvKG
聖歌の印はほしい
348 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/18(土) 06:45:16 ID:QF1F0HsU
雑魚ブリ5一撃って、弱点担当で魔攻のアートマつけてるのか
349 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/18(土) 10:17:17 ID:CWIxdzIe
完全ソロでも現状最終装備で一撃で落とせるのが少ないくらいなのに
PTいる状況で一撃落としは無理すぎる
自己ケアルもできないから癒し箱か白のケアル頼みになるし
350 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/18(土) 11:40:13 ID:rqRWCaJK
やっぱ隣の庭の芝生は青い論理だろうな。
やったことない他ジョブをうらやましがるのは。
ブリスキはともかく、アクアベールなしでソロとか、雑魚1撃とかw

っていうか黒/詩なんて黄弱点用の稀なケースだし、それいったら、
弱点にかかわれない多数のジョブを差し置いて何言ってるんだって感じだ。
ああ、詩人じゃないのか・・・
351 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/18(土) 12:51:50 ID:vUGXIXhv
セドナに黒/詩やれとか無茶ぶりされたりするからな
そりゃできなくはないけど保険の技能までいれたってしくじることはあるし
詩がいたほうが楽なのは確実なんだからもっと胸はれって
352 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/18(土) 13:00:10 ID:lJbb+9Ce
たぶんネ実の書き込みを真に受けちゃったんだろうね>黒/詩

>>333にも書かれてるけど、詩人の出番が減ったのはむしろアビセアの外だよ
353 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/19(日) 03:08:17 ID:xPt9Yxvv
黒/詩なんて最終的にあつまらなかった場合でしょ?死闘の型紙とか
五行とか覇者エリアNMで黒/詩前提の募集なんて怖くて乗りたくないw
354 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/19(日) 04:40:54 ID:jo2ydDcZ
スレ全種が印使えばレジられないなら黒/吟で1枠減らす方がいいと思う
枠とかに縛られないなら詩人はいたほうがいい
355 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/19(日) 04:45:44 ID:glEBQKxu
盾白が重要なんだから黒/詩でもどうでもいいし
356 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/19(日) 11:49:19 ID:n8BQr0Hh
死闘エリアの型紙NMクラスならサポ詩で魔命アートマつければどのジョブでもスレ入るからな
黒/詩に拘る必要はない、むしろシや青がサポ詩のほうがいいw
357 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/19(日) 13:11:42 ID:51if4yOT
野良ならねーよだし固定なら黒/詩なんて毎回指定ならげんなり
358 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/19(日) 14:05:29 ID:xPt9Yxvv
>>355
前提がおかしいでしょ盾白が重要なんじゃないドロップが重要
倒すだけなら盾と白しか必要ないんだから詩人だとか黒とかって問題じゃないじゃん
弱点を付く過程の話が大前提なのに盾白が重要(キリとか理解力なさ過ぎる

>>356
青とかシのサポが詩のPTなんて絶対やだよw
てか魔命アートマいくつ付ける前提での話し?
シのアートマが侵略破邪+αでも死闘NMにスレなんてはいないよ?
青なら装備によってはたまーに入るかもしれないけど
シ青じゃないけどLSの遊びで踊でサポ詩やった事あるからわかる
踊よりCHR低いシじゃ験者飲んだってまずスレ入らないよ
359 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/19(日) 17:19:29 ID:F8ymKvTk
人数減らすなら、盾(シ)+黒/白でいい。
5/7くらいいけるだろ。トレハンも突きにくくなるけど最低限はおK。
確実に突きたいなら6人でいくよね。
360 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/19(日) 19:52:44 ID:n8BQr0Hh
>>358
少なくとも実際シ/詩でミザレオやブンカの型紙取りに出動して弱点突けてるけどな
アートマは侵略破邪灰塵。体感だが験者無しでのスレ成功率は3割、験者使用で4割前後か。
エレジーも意外と入ったりするしマーチorマンボも気持ち程度だけど有効。
型紙取りで人が集まらず忍はいるけど青がいない、白黒がサポ吟不可の時など稀なケースでシ/詩は有。
サポ詩は黒がベストかもしれないが、別に他ジョブでも全然いけるって事。
361 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/19(日) 20:23:49 ID:+lnAY6DP
シフはサポ詩よりトレハンアートマをだな
362 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/19(日) 21:05:50 ID:22i6xixN
つーか詩スレでこんなこと言うのもアレだが
真っ先にやることはシ/忍に遁うたせて
盾遁トレハンを1枠で済ませることじゃないのか・・・・
363 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/19(日) 21:49:55 ID:Y+bDSDUg
黒以外のサポ詩だと、白/詩が○を筆頭に共有できる詩人用装備もわりとあるし、
魔命杖作ってることも多いから、いい感じにスレ入るよ
覇者の型紙とか死闘の五行とかまでならレジ2-3割とかそれくらい
耐性持ってたら知らんw
364 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/20(月) 00:24:06 ID:+9IzkClH
サポ詩がいるほど、詩人が募集に集まらないってのも滅多にないな。よっぽど
カス条件だったか、時間帯が悪いんじゃ・・・
結構上げてる人多いしw
>>360ほどやって3割4割とか辛いわw スレ役いなくてもいいんじゃね?
トレハンレベルちゃんとあげて、早く殲滅したほうが型紙レベルなら効率いいだろう。
365 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/20(月) 00:37:33 ID:MmRl4T+A
おでん鯖の野良は黒/詩募集だけだな
セドナ、ドラグア、オルトロス、アクロリス、ドゥリン等全部黒/詩
366 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/20(月) 01:50:22 ID:KjRX1FjC
セドナ相手にサポ詩とか
主催やったことないんだろうなー思う
367 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/20(月) 02:04:41 ID:zOEvF2FO
エンピ武器目当てで黒/詩募集してるのはただのアホだろw
368 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/20(月) 03:09:30 ID:0ijVPHnB
詩/忍と黒/白の2垢で死闘エリアの型紙余裕でした
369 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/20(月) 03:42:09 ID:Tuzenbjx
>>360
3割て体感()ですか?そもそも、死闘型紙なんてシ白黒+αの4人でシ盾がほとんどなのに
その盾のアートマがそれなの?しかもサポ詩?ないわーwどんな型紙PTだよそれ

で、書込む前にせっかくだからフレと遊びで試してきた試行回数少ないけど遊びなので
敵はブンカのタコNM(水耐性氷雷弱点)で俺シ/詩で侵破終アートマ
験なし氷スレ6/50 験有7/30 無理wwサポ詩www
370 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/20(月) 03:47:12 ID:Tuzenbjx
あ、ちなみに火杖HQも背負ってる
371 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/20(月) 05:27:41 ID:4BsDZq2I
つか戦慄無い、付けないシフなんて要らないし。
紙ならマーテロー、モラルブーストの状態によるけど戦慄枠で+2されて最大6枚になる
372 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/20(月) 05:36:32 ID:P1Ae1POX
>>368
シ/忍、黒/詩のほうがドロップ効率いいよ
光はさむなら黒/白

>>371
はぁ?6枚とか^^;
戦慄枠ってなんだよ。トレハン+1に枠も何もねーよ
373 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/20(月) 05:59:45 ID:Tuzenbjx
>>371
お前いったい何言ってるんだ?w
戦慄枠ってなに?初めて聞いたんだが
俺の知ってるおすすめは型紙最大は5枚なんだが
374 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/20(月) 07:43:43 ID:O6Xl6UFG
>>371は用語辞典編集者みたいw
トレハンで1枚増えるから戦慄あれば更に+1とか思い込んじゃったんだろうねw

375 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/20(月) 08:14:18 ID:lSKsjBeC
三日前くらいから酷いエアーが棲みついてるな
376 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/20(月) 18:43:30 ID:Ka729FX8
>>372
NM戦も回復薬のみかよwおkwww
そりゃ、ソロじゃ戦慄外してでもリジェネアートマ付けるけどさ。
377 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/23(木) 14:14:28 ID:pG5JoTpt
ランゲレイクでたよー。ギャッラルない雑魚だから嬉しい!
管楽器+歌唱680くらいのフェアリーピッコロと弦楽器+歌唱590くらい(白字)の
マチマチでリレイズリキャで調べたら2秒くらいランゲレイクのほうが早かった!

弦楽器+歌唱が600超えた場合はギャッラル90持ちとマーチは変わらないのかな?
378 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/24(金) 07:38:26 ID:90wJ58ns
ヴォイドつまんねー。強化消し多いしダウルで6曲めんどくさい
あと敵対心意識しないと盾のヘイト抜けたら詩にタゲくることが稀に良くある
379 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/24(金) 08:54:20 ID:8U5/OFqW
タゲくることなんか、長期戦だったらザラだったように思うんだが。
380 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/24(金) 10:10:21 ID:rkKvs0qD
ダウルで6曲維持してたら、そりゃタゲも来るだろうな
使う歌はほとんど全部範囲強化なんだし
381 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/24(金) 11:06:13 ID:kPzaCEWM
歌の効果は衰弱しててもあんまり関係ないし、
そうなったら1回死ぬのも手な気はする

あと敵対歌とかどうなん
あれ影響するのは累積のほうって認識で良いんかね
382 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/24(金) 14:28:10 ID:zLB6QivU
おkwタージュ5振りしてくる!
383 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/24(金) 16:12:41 ID:xYYHKxKJ
学者:話は聞かせてもらった!暗中飛躍の策の出番ですね!
384 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/24(金) 18:39:18 ID:FS9UDwzX
パーティメンバーがいません。
385 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/27(月) 17:28:23 ID:hlYYCl/R
学者はリゲインあるしヴォッチじゃ割りと有用よ
386 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/27(月) 18:59:12 ID:TdfWwoxO
リゲイン枠ならコがいるしなぁ
他の独自魔法アビ狙いなら別だけど
387 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/27(月) 19:40:09 ID:PH/AMuPQ
赤上げるために魔法弱点つく必要があるわけで学入れない理由がない
388 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/27(月) 22:37:31 ID:BdqD921Y
インヒビットTPの敵歌とか欲しいなー
389 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/28(火) 04:10:33 ID:d1oM9fEN
吟遊詩人初心者なんですけど、ひとつ質問があります。
equip レンジウェポン 楽器名
ma 魔物のレクイエム <t>

とかやると、別の楽器から持ち替えた際に、
モーションが反映されるのがほとんど歌い終わりのときだけになってしまうんですけど、
何か解決法あるでしょうか?どうせなんでフルで歌のモーション見たいです。。。
390 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/28(火) 04:20:02 ID:SNK8LuV/
ma 魔物のレクイエム <t>
/wait 1
equip レンジウェポン 楽器名

これだといけるかな?着弾の方が早いかな。早いならダメっぽい。
あとはフォーラムの詩人スレで要望するとか。
http://forum.square-enix.com/ffxi/forums/31
391 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/28(火) 08:14:28 ID:QcvVCe45
一応味方歌なら
/equip レンジ 楽器
/ma うた <me> <stpt>
とかでいけるはず
敵歌はできるかわからん
392 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/28(火) 09:04:44 ID:JDcqpiP7
敵歌の代名詞もstnpcにして装備反映されるまでにワンクッション置けば良いんじゃね
/equip レンジウェポン 楽器名
/ma 魔物のレクイエム <stnpc>
393 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/28(火) 15:50:43 ID:qfjSlTd6
モーションが見たいとか詩人関係ないなw
394 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/06/28(火) 21:33:50 ID:KusvcP0O
ダウラ意外に少ないね
全部で78って事は1鯖4,5人か
395 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/11(月) 16:12:21 ID:JLf8GbKl
ガルカだから表の事も考えMP100魔命20のシャレラバディ作ろうと思ってる
汎用性高そうなのが魅力的
396 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/11(月) 16:30:59 ID:GlS8TbZ9
>>395
これか。
シャレラバディ+2(D80 隔356 Lv90)MP+100 魔法命中率+20

両手棍はアフィニティついてるやつしか眼中になかったけど、
劣化アルカルにMP100って表だとなかなかよさげね。
397 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/11(月) 16:47:59 ID:/24SZThZ
そのシャレラバディにしたら属性杖とかいらなくなるかな
398 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/11(月) 16:58:41 ID:JgQCLHQE
魔法命中+20程度で属性杖いらなくなるならみんな作ってるけどな!
まぁ、アビセアと旧コンテンツ限定なら属性杖置き換えても
あんまり問題無いんじゃない?
399 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/11(月) 17:19:08 ID:6llKVWDd
テヌートしっかり使えばいらない気がする
400 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/11(月) 18:47:11 ID:nesyTe6P
詩人ルートの短剣ほしいねえ。フェリブルダグは良かった
やっぱ両手棍は似合わねえよ。結局ケアルさせられるけど・・・
401 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/11(月) 19:04:11 ID:cc6LlrKx
モーダントライムも結構洒落てて好きだな
詩人で殴りってあんまぴんとこない感じもするけど持つなら俺も短剣が良いな
402 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/12(火) 02:47:13 ID:IrTWGu9V
>>400
STRキーラ作った私に一言くださいw
403 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/12(火) 07:16:43 ID:jrltKCA7
魔命キーラ愛用中^^
404 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/12(火) 21:02:25 ID:K9etizo2
STRキーラは溢れてると思うがw
405 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/13(水) 18:04:38 ID:O1B1qsNy
スケルツォって今MAXでどれぐらいカットしてくれるのかな?
用語辞典見ても詳しく載ってねえ
406 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/13(水) 18:42:37 ID:8iOAB+WZ
用語辞典に計算式のってるだろ
407 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/13(水) 20:06:30 ID:pvawhncf
405<算数わかんないです><
408 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/14(木) 00:26:54 ID:ed89f5CX
>>377
ランゲレイク取れたので自分もマチマチでリレイズのリキャやってみた
なし 60秒
+2(ラムホーン) 46秒(21.875%)
+3(ランゲ) 45秒(25%)
+3(ラムホーン+AF3+2手) 45秒(25%)
+4(ランゲ+AF3+2手) 43秒(28.125%)

リレのリキャで見る限りはちゃんと早くなるのか
409 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/15(金) 20:18:18 ID:4iArnjQT
ギャッラル完成記念カキコ
次はメイジャンだー
410 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/15(金) 20:23:27 ID:Gk69AfLL
おめでとう、つぎはエンピだな
411 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/16(土) 11:08:46 ID:CS+PHzch
他スレはジョブ調整の話題が出てるというのに・・・
412 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/16(土) 11:49:43 ID:eQL+3DJm
レクイエムが当たるようになれば
108秒で360ダメージ与えられるな!
108秒は隔に直すと6480か
ウッコが6発ぶんぐらいだね
413 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/17(日) 17:17:42 ID:vL5udQ0S
今のヴァナにおける最も重要な支援って
魔法ダメージの軽減と与TP軽減だと思うんだけど
開発は白をスペシャリストにするみたいだからなぁ
魔法防御を下げる歌が来たら俺のダージュ5も輝くかな・・・
414 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/17(日) 17:38:08 ID:FMxGJRyr
与TPはキャップに到達してなかったっけ?
きっと斜め上でスキルアップしやすくなる歌とか寄越してくる
415 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/17(日) 19:03:31 ID:8BtoOjgx
インスニ歌とかテレポ歌でいいよもうw
416 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/17(日) 23:13:43 ID:BQRZ7M0h
マチマチに代わるような歌でもこなきゃーなー
417 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/18(月) 13:20:45 ID:S6nS9aab
>>416
ダウル
418 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/18(月) 19:22:56 ID:c/Z9VQym
歌じゃねえ
419 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/18(月) 22:15:18 ID:y3zWXBJ6
しかもマチマチに代わってもねぇ
420 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/18(月) 22:34:27 ID:zisVvQJs
ダゥルだこりゃ、次いってみよー
421 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/19(火) 02:25:56 ID:ueXlWkXW
足止め歌とスタン歌が欲しいガル
422 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/19(火) 11:57:45 ID:a8HB8Iw5
要望は↓に書いたほうがいいかもね。まぁここで愚痴るのは俺も好きだけどw
いつになるか分からない次スレではテンプレにも入れてほしいな。

※各ジョブに関するディスカッションやご意見は、ジョブ別のスレッドでお願いします。
http://forum.square-enix.com/ffxi/forums/31
423 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/20(水) 01:22:19 ID:IqQkFjaJ
歌っても歌わなくても、食らうときはまったく大差ない
バクチ的な防御歌をさっさと見直して欲しいよ。
耐性はレジスト効果+%、カロルは純粋に1は属性防御、2は20〜100%のランダムカットで。

昔の詩人いれば安定感がぐっと増す・・・ていうのなくなったよな
424 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/20(水) 03:36:52 ID:lPpafoNW
ナイト辺りにミンネやスケルツォ歌って
「詩人すごい!」って言われる日をずっと待ってるんだけど・・・
魔法防御系支援は完全に白優遇でいくみたいだから諦めた
425 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/20(水) 04:42:34 ID:ifzsG2J1
なんだかんだで75時代はジョブバランスがよかったんだよな・・・今じゃぐちゃぐちゃだぜ
426 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/20(水) 13:11:15 ID:H40SFQjc
・・・え?
427 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/20(水) 14:03:08 ID:SbCfmyad
昔もわりとぐちゃぐちゃだったな
詩人が必須ジョブから必須サポになっただけで特に変わってない
428 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/20(水) 15:37:56 ID:LM8YjaHz
ミンネとか物理ダメカットでいいよ…
429 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/21(木) 01:12:13 ID:nRBGdgFO
ちょっと質問なんだけど、
歌の効果時間延長の装備って、
どのタイミングで装備してればいいのかな?

詠唱開始前?完了時?
430 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/21(木) 01:57:39 ID:DQuT2fLS
普通に考えたら完了時じゃね
431 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/21(木) 10:44:51 ID:9bPAc1vC
そもそも効果時間を延長する楽器自体が詠唱完了時だからね〜
432 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/25(月) 15:25:35 ID:9T5U+a5E
詠唱短縮以外は詠唱完了時
433 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/26(火) 01:35:45 ID:2gyZ0JLp
そういえば、詠唱短縮って早く歌い終わったからって次の歌がすぐに歌えるわけでもないし、詩人は殴られても詠唱中断されないし、なんか大して意味ないような気もするんだよなあ
434 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/26(火) 01:53:52 ID:9Qe7vIpQ
ララバッシュとか楽になるぞ
あと詠唱早く終わるからヘイスト回しとかそういうことに時間当てれる
435 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/26(火) 03:00:24 ID:faAxmxXR
はやく歌い終わる→ケアル等できる時間が増えるで
十分意味あると思うけどなー
アビセアとかピアニッシモリキャ待ちに魔法一回はさめるしね
最近はスキル/CHRブーストの方がよっぽど意味ないように感じる
436 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/26(火) 03:00:45 ID:0k5+eJI6
詩人が歌の詠唱短縮駆使してまで必死にヘイスト回さなきゃいけないような状況はおかしいだろ
白赤なにやってんだw


実際あるから困る
なんで隣のパーティのモンクに俺がヘイスト回すんだよ
隣白も赤もいるのに
437 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/26(火) 05:46:37 ID:+Sa7TLWM
ミンネってさ、防御力がちゃんと機能してないから微妙なんだよな?
青魔導師のブログで防御力900あっても裏の敵から300食らうと書いてあった

敵とレベル差があると、敵の攻撃と自分の防御の比に
レベル1ごとに補正が+12/256とかされたりしてるん?
438 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/26(火) 09:34:44 ID:gHLTK4+j
>>436

誰でもヘイストができるようになったら手の空くジョブに仕事がまわってくるのはしょうがない。
自分よりも白赤のほうが暇してるならヘイストよろって言えばいい。

>>437

ミンネが微妙なのは防御力あげるよりもっと効果のいい歌があるだけなんじゃ。
防御が0でも900でもダメージ一緒なら防御力が機能してないっていっていいけど
単に敵のD値と攻撃力が洒落になってないだけでしょ。

439 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/26(火) 11:58:30 ID:AughJ5A7
ダメカットにしてくれれば、歌う価値も出てくるんだが
440 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/26(火) 16:23:16 ID:6JYEdzrb
ダメなカット歌になると予想っていうかスケルツォ…
441 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/26(火) 16:25:02 ID:FHqOchye
スケルツォは身替りでよかったねや・・・
442 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/26(火) 17:51:18 ID:FvenC1Kk
ミンネは不意キャノン用の歌にしかなってないしな
その不意キャノンですら今はほとんど使われることないが
443 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/26(火) 23:46:26 ID:ccF8wQGJ
>>438
ナにもミンネよりバラしかしない現状だとねー。

防御値はわずかなVIT/2と装備でしか上がらないから、Lv90でも素では
300〜400程度しかない。強めの敵攻撃力が600程度とすると、おなつよですら
攻防比1.5〜2のレンジ、12*Lv差/256の補正でLv10も違ったら攻防比3〜4の
レンジとなってしまう。つまり格上NMにはほぼ上限。

こうなると結局、多少の防御力が機能しない。ナが、特性、食事、装備、アビで900
の高みに持って行ってようやく、攻防比1.5程度。ここで+50程度しても、5%
程度の差でしかない。ミンネはバランス的に無用となってしまう。
おそらく防+200くらいないと、体感すらできないのではないだろうか。

逆に、よくやわらかくなるとして知られる、モのかまえるがあるけれど、攻防比
振り切れてる状況だとデメリットにならないので、半分カウンターするのが
そっくり利点になるから、最近は多用されるわけだ。
実際には、そこまで強くない敵がほとんどなので、多少被ダメ増えるけども

メヌもそうだが、比率で効いてくる効果に対して固定値で支援を加える
のは相対的にどんどん弱くなってるのも一因だね。
暗黒なんて、アビセアじゃすぐに攻撃力が表示上のMax999超えちゃうわけで、
ソウルしないとメヌはゴミ、バーサク、ラスリゾのない片手ジョブ専用とか
いわれちゃったりする。このへん%で効いてくるカオスロールとの差が開く
一方だねぇ。暗入りカオスなんて平均25%以上あがるってるものね。

逆に固定値だと、格下に対しては比較的強いわけで、そのへんのバランスという
ものが難しいんだと思う。
444 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/28(木) 07:01:03 ID:SQvf23cU
50%ぐらいカウンターするらしいけど
防御力いくつぐらいあれば、そのくらい軽減するのかな
ちょっとした覇者NMで攻撃力600ぐらいあるのかな

色々手抜きな俺の詩人は防御力300ぐらいしかない
445 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/29(金) 09:00:37 ID:e3GvZM0J
アエドマティネとADオングリヌ+2の歌の効果時間延長+10%って、味方歌では効果あったんだけど、
ララバイIIで試してみたら1秒も伸びないんだけど味方歌のみ?

パーンホルンで撃ってみたら+3楽器の+30%効果は確認できたけど、
楽器を変えたりAD首胴をつけたりはずしたりしてみてもララバイIIの効果時間延びず
446 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/29(金) 09:24:52 ID:vZaeBpO2
他の敵歌も全部延長しないならそうなんじゃない。
447 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 08:11:35 ID:2GUZrWRd
今試したけど普通に伸びるけどな
448 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 08:12:51 ID:2GUZrWRd
あとダウルだと敵にかけれる歌も3曲までになるべ
ソースはバリスタで試した
449 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 08:16:55 ID:2GUZrWRd
つうかダウルはHNMやるなら必須だよなー
二人持ってるんなら最大6曲までになるべ
ぱねぇぞ
450 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 08:20:58 ID:2GUZrWRd
因みに曲数判定は最後だから+○→ダウル着替えで+○効果のある歌が三曲までかけれる
どうよ?ワクワクしてこねえ?
451 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 08:21:38 ID:A/UIV38l
ダウルよりかはギャッラルのが欲しいなー
獣育てて裏通ってるんだけど要領悪いせいかなかなか・・・
452 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 08:34:16 ID:cHY84k8U
>>450
ディスペガや強化消しWSだらけでダウル役立たずだぜ・・・
453 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 09:05:47 ID:2GUZrWRd
???役に立たないとか何を言ってるんだが?
強化が消されることと歌が三曲までかけれることが何の関連性があるんだ?
頻繁に掛け直すから時間がかかるし手間とか考慮してメリットが薄いってことか?
それとこれとは別問題だぞ
決定的に違うのはダウル持ちと持たないものは別のFF11をやってるってことよ
システムによる制限の限界突破
絶対に超えられない壁
それがダウンよ
454 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 09:08:13 ID:A/UIV38l
ダウンage
455 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 09:11:34 ID:2GUZrWRd
俺の予想ではシステムのリソールはまだ余裕がある
最終的なLv99メイジャン試練では+2もしくは3になるだろうな
ここまで来ると一人でも最低4曲下手すりゃ5曲までになるべ
そうなるとダウル持ちは二人分の戦力差
5曲なら絶対に超えられない神の領域になるってことよ
正直作らない理由がないんだがなー
456 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 09:12:46 ID:2GUZrWRd
>>454
予想変換の選択肢でミスったらしいです。
457 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 10:34:08 ID:wkqcANbi
ダウルだと敵歌も3曲とかどういう意味
エレジースレノディレクイエムで現状でも3曲入るじゃん
458 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 10:46:10 ID:c0EdAHGe
レク上位から3曲とかか
まぁただの勘違いだな
459 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 10:55:19 ID:IogkJD7a
1人の詩人が入れれる歌数は敵歌でも同時に2曲までって勘違いしてたんでしょ。
460 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 11:27:31 ID:7jIfL9Kh
レス乞食に構うなよ
こいつダウル持ってないだろ
461 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 15:03:28 ID:2GUZrWRd
はい?持ってるぞ?
462 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 15:16:36 ID:KQy/U3Ru
アビセア外でダウル使って敵に歌って入るの?
463 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 15:31:27 ID:2GUZrWRd
>>462
だから450読めよ
弦楽器だから格上には限界があるんだ
でも着替えで最後にダウル装備してればいい
464 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 15:34:51 ID:2GUZrWRd
つうか持ってない奴が多いんだな
それだけ本気詩人が少ないってことかよ
何なら俺が色々教えてやろうか?
悪いが俺はある意味職人だからよー
465 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 15:47:55 ID:cHY84k8U
一気に釣りくさくなったけどこんな過疎ってるとこで釣りしても仕方ねーだろw

マーチ1 +楽器有り
マーチ2 +楽器有り
メヌ ダウル

ディスペガでマーチ2が消されたとする
マーチ1 楽器有り
メヌ ダウル
こうなるとダウルで3曲目またかけないとダメ
マーチ1 +楽器有り
メヌ ダウル
マーチ2 ダウル
運が悪ければマーチ1がさらに消されて3曲維持するには
メヌ ダウル
マーチ2 ダウル
マーチ1 ダウル

頻繁に来るから+楽器で上書きしてるヒマもない
上書きの方法はわかってるよね?説明してみ
466 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 15:48:18 ID:7jIfL9Kh
つまんね
467 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 15:50:43 ID:0pWI+IXS
何かと思ったら夏休みに入ったからか
468 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 15:53:35 ID:KQy/U3Ru
曲の効果判定するのって最後だろ?
詠唱開始時にエレジー+1の楽器持ってても意味無いよな?
469 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 16:03:19 ID:KQy/U3Ru
自分でもよくわからんこと言ってるな

>>463
詠唱完了時にダウル装備してて敵に歌が入るのか?と聞いてるんだが
470 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 16:09:16 ID:0pWI+IXS
>>468
その通り
詠唱開始時に装備してて意味があるのは詠唱時間短縮装備だけ
だからエアー確定
もう構わなくて良いだろ
471 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 16:53:11 ID:2GUZrWRd
にわかばかりだな
最後にダウル装備してても問題がない
持ってないからと言って適当なことばかり言っても仕方ないべ
472 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 16:55:44 ID:2GUZrWRd
>>465
そんなものマクロで対応できるだろ?
そもそもその論点だと頻繁に掛け直すから歌自体いらないことになるぜ?
それとダウルの曲数+がどう関係するんだ?
473 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 17:00:34 ID:KQy/U3Ru
>>471
持ってないから聞いてるんだが
弦楽器で敵に歌が入るの? それは効果あるの?
474 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 17:03:08 ID:2GUZrWRd
わかった
お前ら要するに現状もこの先もダウル取れないしとる気もないから無理矢理ダウルを無価値に結論付けたいんだろう?
何か回りくどい言い回ししてるけどよーシステムの限界突破できるダウルの価値は下がりませんから
ギャラルは無くても手間暇かけて楽器揃えればほぼ代用できるがダウルはどう考えても代用出来んよ
この先曲数が更に+できるなら差が広がる一方だしそうなってから作り始めても遅い
作るなら今だ
475 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 17:06:40 ID:2GUZrWRd
>>473
何を言ってるんだ?
弦楽器である以上、格上には限界がある
他装備メリポを考慮してもだ
でもそれは着替えで代用できるだろ?
476 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 17:09:55 ID:2GUZrWRd
因みにダウル単体だと外でVWとかで敵にエレジーがギャラルや専用菅楽器に比べて半分もいかないな
ただ一割とかでは無い
3-4割くらいは入る
勿論、他装備やメリポ前提でな
477 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 17:21:58 ID:pEKd7ueM
味方歌は言いたい事はわかったが、敵歌にダウル使ってどうすんだ?
>>457すら読めないの?
478 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 17:26:00 ID:KQy/U3Ru
敵曲3つ入るのはいいとして何をいれんの?
479 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 17:28:00 ID:pLns15sW
ララバイと達ララとララバイIIだな!
というかララバイIIってなんて略せば良いんだろう。ララII?
480 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 17:44:37 ID:LsS+kDrB
俺もダウル有るが、敵歌で使うわけないだろ
敵歌は元から全種類入る
同系は1曲しか入らない

ID:2GUZrWRdは敵歌で間違っていたことはさっさと謝れ
お前がそんな態度だから変な突っ込みが入るんだろ

あと、味方歌も説明へただと思うよ(´・ω・`)
481 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 17:54:01 ID:2GUZrWRd
>>480
お前は持ってないだろw
ダウルは赤みのかかった紫色
お前の持ってるのはドス黒い茶色の弦楽器だろ
482 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 17:56:33 ID:A/UIV38l
どうみてもおピンク
483 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 17:57:24 ID:KQy/U3Ru
なんで唐突に色の話しだしたんだ?
484 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 18:06:07 ID:UbpIsT7Y
ここまで噛み合わない会話も珍しいなw
持ってる/持ってないとかそういうレベルじゃねぇw
485 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 18:07:03 ID:IogkJD7a
ダウル持ってて詩人は使いこなせてないやつになるぞw

敵歌は別枠なら何曲でも同時に入るだろ。
そもそも制限ないのにダウルで増えましたってのがおかしいんだよ。
そこだけ訂正すれば見方歌の話は誰も否定しないからそこで終わるんだよ。
486 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 18:13:05 ID:EINbOJpY
単純にダウルでかけられる敵歌ふえるってなら誰もがエレジー2種いれることを思いつく
実際おれもすぐ試したが結果は入らない
ID:2GUZrWRdはただの勘違いバカか真性だから放置にかぎる
487 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 18:19:19 ID:Ths+W6B5
>>447
ララバイIIがどういう装備で何秒になった?
488 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 18:23:40 ID:cHY84k8U
そもそも>>450もおかしいよな
まあ普段書き込む事がないだけで詩人スレもそれなりに人居たんだなw
489 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 18:29:13 ID:V22iAJ4t
ダウルが画期的な装備だってのは誰でもわかるから、
↓に関して素直にゴメンナサイしろよ
>>448
> あとダウルだと敵にかけれる歌も3曲までになるべ
> ソースはバリスタで試した

今までずっと勘違いしてたんだろ?
ダウル完成したばかりで興奮してるのは分かるがお前のせいで
ダウル持ちは総じてオバカってレッテル貼られそうで迷惑だろ

>>464
> つうか持ってない奴が多いんだな
> それだけ本気詩人が少ないってことかよ
> 何なら俺が色々教えてやろうか?
> 悪いが俺はある意味職人だからよー

職人wが聞いて呆れるわw

490 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 18:35:59 ID:U7j1C/YY
もちろんダウル持ってないが敵歌にダウルって釣り宣言もいいとこ。
ごめんなさいしてはやくねなさいw
ダウルは味方に3曲かけれるのが強みだろーダウル持ってたとしてもココにきてほしくないレベルw
491 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 19:46:49 ID:2GUZrWRd
釣りとか何を言ってるんだ?
だから俺はもってるつうの
悪いが俺ほど本気で詩人やり込んでる奴は全鯖でもそうはいないと思うぜ
ある意味トップ3に入る自信がある
492 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 19:51:14 ID:2GUZrWRd
だからよー敵歌にダウルじゃなくて組み合わせてダウルで歌えば複数の歌
例えば三曲まで入るって話だろ?
バリスタで試したから間違いないんだよ
敵の状態異常は見れないから推測するしかないがPCだと見れるからな
お前らみたいに知ったか言ってるんじゃないの、分かる?
493 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 19:53:44 ID:a6IGuYN+
まあ詩人の腕前は3本の中に入っていても良いよ
でも、こんだけコミュニケーション障害だと周りの奴らが凄いヨイショしてるんだろうなあ
お坊ちゃま接待プレイとかうらやましいわ
ギャッラルホルンも金で解決してそうだ
494 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 20:08:58 ID:NQciN9Fk
敵歌は元から枠が違えば枠分だけ何曲でも入るって言ってんだろ。

お前の言い方じゃ2曲までしか入らないとかそういう風にしか取れないんだよ。
もしくはダウル使えば戦場と修羅が入るようになるとかな。

そうじゃないならバリスタで何を確認してきたのか具体的に言えよ。
495 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 20:11:58 ID:EINbOJpY
逆にバリスタで3曲の敵歌を何入れたか言ってみろよ雑魚が
お前がいってることは「はいるはいる」ってだけで実際に何を入れたのかいってねぇだろ

あ、全鯖トップ3って名乗るぐらいならギャッラルダウルは基本としてカルンウェナン、トゥワまで完備ですよね?
496 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 20:34:30 ID:A/UIV38l
もう戦士スレに移っちゃったよ
497 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 20:34:33 ID:KQy/U3Ru
>>491
お前が持ってる持ってないとか心底どうでもいい
さっさとバリスタで入れたという三曲言ってみろよ
下からトップ3の詩人さんよぅ
498 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 21:52:15 ID:0pWI+IXS
釣られ過ぎだろ
499 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/30(土) 21:55:04 ID:etCB5Mup
現状ダウルは後衛へのバラード用 
マーチバラードは+楽器で唱えたいから、消された曲をダウルで唱え
直すってことはしてないな。ディスペ持ちの敵は2曲しかかけてないわ
500 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/31(日) 00:27:23 ID:tACzI2bB
>>491
カッコよすぎ
久々に詩人スレにも骨のある人が現れたな
応援してるよがんがれ
501 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/31(日) 02:34:25 ID:yD6GfStj
ダウルは全エンピで一番きついコースだからなw
板>魂>アペって何の冗談だよ
502 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/31(日) 02:34:42 ID:sWVtqTGF
おちつけよスナフキンども
503 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/31(日) 02:44:06 ID:o1ijitKx
ダウル取るのは無理だから次の歌は3曲目として入れられるアビ来ないかな、リキャ20分とかでw
ってこれじゃ楽器使えるしダウル死ぬか
504 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/07/31(日) 02:48:47 ID:fK73vEKP
一曲更に歌えるアビを追加すれば良い
ダウル持ちは四曲でな
505 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/02(火) 06:04:59 ID:j28RCITY
変なのわいてたんだなw
自演までしてかっこわるい^^;
506 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/03(水) 13:11:07 ID:eK0MTsub
>>492
レク2、エレ2、楽器スレ、入れてる敵に
レク1、エレ1、アカペラスレすれば
ダウル関係なく3種入ってるの確認できるよ
4種以上重複させる敵歌もないしね

ダウルの真価はマチマチに並ぶ神歌が来たときだと思うから
今のうちに作っといた方がいいってのは同意

507 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/03(水) 13:24:03 ID:3GsPry4j
>>506
その状態でララが入る(すぐ切れる)から
敵歌は4曲入るって話でもあるんだよな
バリスタでヴィルレーがどういう扱いまでかは知らん
508 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/03(水) 13:36:57 ID:eK0MTsub
ララって歌アイコンじゃなくて睡眠アイコンじゃなかったっけ?
509 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/03(水) 14:56:41 ID:oyelIBor
昔ヤグから食らったときは歌アイコンだったなあ
今が違う、またはバリスタは違うだったならスマン解らない
510 名前: sage 投稿日:2011/08/03(水) 21:28:00 ID:eK0MTsub
ごめん。俺もだいぶ前に裏やってた時の記憶だから自信がない…

元々の話題は釣りレスなんでどうでもいいけど
気になってきたんで帰ったら寝かされてきますw
511 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/05(金) 06:03:27 ID:lbEVBBMb
ギャッラルの利点が薄すぎると思うんだがなんとかならないのかな
楽器少なくてすむとか詩人の能力と関係ないし
地獄のエレジー先行解放とかこないかな
馬鹿かすぐずるい!って騒いでクエなりで解放とかになるだろうから先行解放でいい
敵歌の命中も厳しくしてほしいわ 結果的に弱体になっていいから
装備頑張れば入るようになるみたいな
魔命杖も作ったかいがなさすぎる
512 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/05(金) 07:13:04 ID:DAZ+oZDn
歌の効果をもっとスキル依存にするだけでいい
513 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/05(金) 12:03:37 ID:jpLP37B3
ギャッラルの一番の利点は金庫に優しい
これに尽きる
514 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/05(金) 12:17:26 ID:KL4kWx2W
2番目は管楽器、てことかな
515 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/05(金) 12:55:23 ID:FiAPQD0s
もし、ギャッラルが弦楽器だったらと思うと、ゾクゾクする
516 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/05(金) 13:00:14 ID:1JUc0tg+
地獄のエレジー解放の前にエレジー枠50%の撤廃を要求しろよ。
そしたら修羅のエレジーの効果も楽器で伸びるから。
517 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/05(金) 17:39:12 ID:xgpNPPNN
持ってないけどギャッラル詩人は十分魅力的だと思うけどなー
バラード回復量増えるだけでニヤっとできるじゃん
アビセアだとバラード意味薄いけど
518 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/05(金) 17:44:49 ID:wI0duN6K
昔と違ってリフレ装備の充実にリフレ2もあるし
相対的にバラードも弱体されてるからなー
MP溢れても敵対心の問題でガンガン精霊撃ち続けるわけにはいかないし
519 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/05(金) 19:34:53 ID:mJYz2Fxe
いま外でもリフレ装備やリフレ2とかあるから、
ギャッラルでバラ回復量が増えても後衛は気づかない罠。
ダウルみたいに3曲かかってればさすがに気づくけど。
520 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/05(金) 20:52:24 ID:MePvFlNR
確かにアビセアだとバラード必要ないもんなぁ。

アビセア内だと魔道士にはバラード一曲にして、あとはダージュかけたりとかの方がいいのかな
521 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/05(金) 20:56:47 ID:kI+Cn0R7
自分のヘイスト回しのためにバラバラ入れてるな
たぶん普通の後裔にはバラ1曲で十分だからお好みでいいとおもう
522 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/06(土) 05:12:06 ID:CCowIGNu
しかし昨今はろくな指輪がないな
オメガリングとかそろそろ飽きてきたぜ
523 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/06(土) 22:08:39 ID:KWVDTCpY
指というか
吟/白でMP180しかなからケアル4数回でガス欠になるからこまるw
アビセア活動があるからHP全振りは変えれないし困ったものである。

耳は 胡蝶/ロケピは確定だし 首背腰はジョブアクセ
となると 指でMP変換するくらいしか運用と選択肢がなくなる。
524 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/07(日) 00:38:58 ID:tkCfcGdH
エレジーがレジられるような敵以外は
全部MP装備でいいだろw
525 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/07(日) 00:52:05 ID:QLVLJGZs
背 MP
腰 MP
指 タマス+オメガorダークリング
耳は同じくロケピ+胡蝶
526 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/07(日) 02:38:31 ID:lhLecpUW
背はたまに使うけど腰アエドとか効果うすくね
527 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/07(日) 03:37:34 ID:9e9FFRv6
そもそも背中のジョブアクセって何だよ(笑)
528 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/07(日) 03:53:40 ID:IEH8lqTI
MPグリップもなかなかいいよ
529 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/07(日) 09:56:54 ID:clfecKlA
パイ食べるとか
ってかバラード自分にもかかるようにしとけば良いだけじゃないの
あと詩人がMP枯らすほどケアルしなきゃいけない状況はおかしくね
530 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/07(日) 10:04:04 ID:OMIqqgA5
バラードの前にテヌートしてればMPなんて枯れないわなー
531 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/07(日) 15:35:42 ID:bdwFZrV5
最近はモンクの黒帯ウルス・ナイトのオハンイージスみたいに吟もダウルダヴラ前提みたいな風潮が強まってていやんなるぜ
532 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/07(日) 19:39:50 ID:lhLecpUW
そんな風潮あるか?ダウルはなくても問題ないだろう
533 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/07(日) 21:49:38 ID:vfZxjLaw
ダウル持ってるが、オハンはわかるがダウル前提なんて初めて聴いたわw
534 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/07(日) 23:17:12 ID:Dm0lqZ3p
そうなるといいね^^で済ませてやるのが大人。
535 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/08(月) 06:15:42 ID:DYMQTSvb
今から詩人ソロで天神つかってアジュダヤと戦いフェリブルダグを取ろうと企んでいる私に一言ください!
536 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/08(月) 06:26:25 ID:bhUIInJG
現地に居る団体に50万で売ってくれませんかって交渉したら余裕
むしろ日本人ならタダであげる
537 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/08(月) 07:24:10 ID:+V4NU29i
そんなポンポンでる武器じゃないから
やるならしっかり青ついたほうがいいぞ
538 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/08(月) 10:06:07 ID:ansonDj3
短剣より先に光土命中メイジャン完成させて
おいおい短剣手に入れたけど使い道ねーなーって言ってたなー
杖作ってないマーチとかメヌエットで使えるとか大分後で気付いたさ
539 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/08(月) 10:35:05 ID:DqMB41EB
必死こいて取った歌短-5%のドゥエオマーナイフが
収納行きになったのは、ちょっと悲しかった。
540 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/08(月) 11:39:57 ID:hAPjCq0k
光命中スーリヤ作ってみたけどケアル回復うpのスーリヤと同居状態でマクロ行使がめんどくさくなってワロタ・・・
とっさのララでケアル回復スーリヤに着替えちゃったりとかめんどくせー
いちいちララ用着替えやケアル用着替えにするたびに片方をサックに入れたり出したりはめんどくさいし
こんなことなら魔命はクベーラだけにしとけばよかった
541 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/08(月) 11:48:43 ID:yvtNhAe8
魔命を+2、ケアルを+1にして使い分けるのが正解
ケアル回復量2%とか誤差ですし
542 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/08(月) 11:52:40 ID:DqMB41EB
もう少ししたらレベルキャップ解除で
+3が実装される気がするよ!
543 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/08(月) 12:11:18 ID:yvtNhAe8
+3実装されたら、プロパティ見てどっちを+3にするか思案かな
スーリヤの杖【命】、スーリヤの杖【回】、スーリヤの杖【攻】とかで
全部名前変えてくれればいいのに
544 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/08(月) 17:35:29 ID:oJ5KHrsH
あえて+1で止めるなんて中途半端で冷たい感じがするじゃないですか(笑)
545 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/08(月) 18:27:40 ID:gslWi7jN
>>541
魔命を+1にしとく手もあるぞ。ララじゃリキャ気にならんし。
とはいえ、詩人ならどっちかアポロでいいじゃん、っていわれると、そうだねとしかいえんw
546 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/08(月) 19:12:14 ID:oJ5KHrsH
竜巻下衣のオグメ変更したくなって久しぶりにシャントット最終BF行ってみたが
いくら90キャップでも2人でやれるほど甘くないな・・・せめてあと1人いれば・・・

でも今さら人あつまんねぇーんだよおおおおーーーーーーおおおおおおおああああkldskdfklgbんlgflkl;
547 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/08(月) 19:19:33 ID:yvtNhAe8
白でも使うことを考えると魔命+2のが便利なんよね
回復・強化魔法ほとんど光属性だし、神聖も全部光だし
ケアル回復量2%って、ケアル5でも回復量20も増えないしw
548 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/08(月) 20:30:55 ID:opj1KPyk
>>546
召喚x2でやれたよ
549 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/08(月) 20:49:17 ID:HnX2yLXu
>>543
なんかシレンみたいだな
550 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/08(月) 20:59:56 ID:oJ5KHrsH
ふたりだと・・・ウソだッ!!
551 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/08(月) 21:26:54 ID:08kwgpsl
トット最終はモ+白でいけたよ
モはコイン武器もちだったけど
552 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/09(火) 08:09:17 ID:ICSzFV/B
二人で生贄の間にはいれるの?
553 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/09(火) 10:02:16 ID:744H30We
怨みの炎2個もっていく→つける→泣きながら消えたランタンに恨みの炎をつけに戻る→もどる→2個付ける
スゲー長い間ついているから問題ない
554 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/09(火) 10:10:31 ID:1+P6T4m5
3人で結構余裕あったな。二人でも組み合わせ次第じゃないか。

ただオグメ変えたい人自体は結構いるし、
フレ二人ぐらいがんばって頼み込んでもいいんじゃねーかなー。
555 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/09(火) 10:10:46 ID:csKgqS3u
>553
そんな長いのかw
いっそアルテパゲートみたく、4つつくまではずっとつきっぱとかならもっといいのにね
556 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/09(火) 13:11:01 ID:RWZnGWzN
シャントットは2名どころか獣でソロ可能

BC入るほうがめんどい
557 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/09(火) 14:11:36 ID:UvgOe9ce
魔法攻撃が激しかった気がするがいくら90とはいえユリィさん耐えられるのか
558 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/09(火) 14:58:06 ID:5+zBQEzv
やったことないが即死級の攻撃がないから
ムルスム持ってけば何とかなるんじゃないか
559 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/09(火) 18:43:24 ID:u7xtZjJh
話の腰を折ってすみません。
質問なのですが、みなさん胡蝶のイヤリングのオグメはどのようにしてますか?
560 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/09(火) 19:19:48 ID:NEI/yMvH
好きなの選べ
1ggrks
2自分で方向性を纏めて質問しなおせ
3答えを諦める

みんな魔命とリフレとか他Jobも考えて選ぶわけだ、お前はどうなのよ
561 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/10(水) 18:29:14 ID:v69NJwFu
>>557
自分の経験だと
いたわる(エータ)とムルスム7個〜11個ほどでいける
562 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/10(水) 19:18:00 ID:btHrNpbS
どっちかというと胡蝶で何を悩んでるのかが気になるわ
悩むほどの性能ないだろ
563 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/11(木) 13:12:25 ID:1wXtpdv3
俺は魔法命中と全状態異常レジスト
564 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/12(金) 00:33:37 ID:zX7Uzsgq
前衛ならジョブによってリゲインと攻修正で悩むのも分かるけどな。
後衛で何を悩むのって言う。
565 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/12(金) 00:42:49 ID:jZijZcpF
後裔用にとるかとらないかじゃね
566 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/12(金) 08:40:48 ID:ZF3HUPv0
前衛用の耳は割りと良い物が有るし代わりに胡蝶付けるのはパワー不足だと思った
なので後衛用にリフレと魔命にしたな
どっちにしろ好きに汁レベルのプロパティだろう胡蝶耳
567 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/12(金) 12:38:06 ID:Wn6cAEu6
最近3〜4人でプチマッハPTで遊ぶ事が多いんだけど
キャップ解放以降追加された通常殴り装備でよさそうなのって
ゼルスゴウドカルメカトワナイフくらい?

WS装備とかでもオススメあったら教えてほしいです
568 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/12(金) 14:09:43 ID:I51Ge2TJ
ヘカにオグメ 指はアビアットワでDEX6指輪に攻+
569 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/12(金) 18:45:46 ID:l0Bo5hN9
脚も佩楯にオグメだな。
570 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/12(金) 21:56:53 ID:7QSxLSJI
Q.地獄のエレジーは追加されますか?
A.予定はあります。が、性能を考慮して誰でも使える歌にはならない予定です。

こりゃギャラルかダウルのどっちかをLV99にしたら使えるようにするのかなぁ…。
571 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/12(金) 22:21:19 ID:3s1VQuzO
>>570
嫌な予感・・・ミシックな気がする
572 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/12(金) 22:22:36 ID:G2GpFWoU
取得難易度がレリミシ並みのスクロールとかかもな
573 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/12(金) 22:28:23 ID:xXrYckIz
>>570
よかったこれで詩人廃業できそうだ
574 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/12(金) 22:34:28 ID:JWNxyCG6
廃要素追加しまくりでユニクロと差をつけるつもりなのかな。
詩人の調整いつも極端すぎるだろw
575 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/12(金) 22:35:59 ID:UnFfK/Pn
またやる気を削がれるようなことばっか発表しやがってあいつら
576 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/12(金) 22:54:36 ID:zzBjLedk
地獄エレジーが実装されたらイージスオハンナイトとそれ以外の扱いと同じ感じになりそう
やだなぁ
577 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/12(金) 23:01:50 ID:W0Z4h1u8
レリック楽器にWSの変わりに専用歌をつける可能性は十分にある
Lv99最終メイジャンで専用歌が追加されるとかじゃないのか?
黒のメテオとかも恐らくそうでしょ
578 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/12(金) 23:04:04 ID:GL2LvnfV
他ジョブの調整に比べたら
かなり良い方向に考えられてると思うよ。

他調整が不遇なジョブで例えると
地獄エレジー⇒追加するかそんなもん
エチュプレ範囲⇒コウスウガー
レク命中⇒今でも高いと認識してます

とか言われてる。
579 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/12(金) 23:34:42 ID:1JSlOCMq
黒のメテオは普通に考えたらレリックとかに付与されないw
580 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 00:04:38 ID:+2QzhpC7
>>579
どうかなー防具に専用魔法の追加づるぐらいだし分からんよ
581 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 00:28:02 ID:mKW5xIXF
うっわ萎えるわー
>>576ハゲドーだわ
なんでこう客離れを促すようなことしかできないのか
昔の「レイズIIない白は白やるな」時代が再来しかねん
今だってエンピない前衛は前衛出すな的風潮なのに
この分じゃ他の後衛も似たような有様になりそうだ

昔のレイズII,レイズIII問題のようなことは二度と起こしたくないのでもう魔法の入手難易度は縛らない
みたいなことを雑誌インタビューで言ってたのはなんだったのか
582 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 00:35:55 ID:2v3YezeQ
AF2+2コンビネーション
修羅のエレジーが時々地獄のエレジーになる
583 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 00:36:36 ID:83oZS3yi
ピアニッシモの逆でフォルティシモくれ
単体歌を範囲化にするやつ
584 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 01:04:47 ID:nTeZWS8W
ここでクレクレするよりもフォーラムに書き込んでみなよ。
585 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 01:21:06 ID:zeuaZnfs
地獄エレジーが来たってそれ前提の敵の調整してくるんだろうし
そもそもスロウエレジーの意味があんまり無いような敵いるしなぁ
586 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 02:18:21 ID:sfPA1Ihe
>>581
今と状況がまるで違うんだから来る訳ないじゃん
大体、君ら特別なことで手に入る魔法作れ言ってたじゃないか
587 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 02:42:24 ID:+2QzhpC7
>>586
何も参考にならない意見だな
妄想もたいがいにせよ
588 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 02:57:12 ID:8JaZlWE0
もしメテオがレリックにつくなら、OPムービーでメテオ使ってたタルタルはみんなレリック持ちかw
589 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 03:03:20 ID:4FaYcg/Z
OPのタルタルは大人数で一発のメテオを撃つことによって各個人の負担を軽減してるんじゃない
レリックは大人数で撃たなくても良くなるとかなんとか
590 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 03:05:12 ID:u2bj8LvX
ギャッラルはバラードぐらいしか現状利点ないからギャッラルに地獄のエレジー欲しいな
ユニクロの雑魚詩人は必死に反対してるけど
591 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 03:06:35 ID:4FaYcg/Z
どうせギャッラルは最終的には+4楽器になんだろ
Lv的に99詩人は+3楽器で打ち止めっぽいけど
592 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 03:19:38 ID:oMYQSuxD
全歌+4に地獄のエレジーくらいギャッラルに付けてもいいよなレリックなんだし
ユニクロ片手間2垢詩人とは差別化して欲しいわほんと
593 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 03:24:24 ID:4FaYcg/Z
早くフォーラムでギャッラルに最強性能クレクレしてこいよ
594 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 04:08:08 ID:Gx49oJS2
雑魚詩人大杉ワロタ
AF3+2と+1楽器バラ3で75時代のギャッラル以上に回復するんだから文句いうなよカスが。どんだけ簡単にとれるんだよ

片手間詩人いっぱいいるだろうからうるさくなりそうだな
光土魔命杖すら持ってない雑魚は文句いうなよ
595 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 04:29:56 ID:yge+sBqw
75の話なんて誰もしてねーだろクズが
596 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 04:35:06 ID:RRTQMU9R
どうせ地獄のエレジー実装されても、
マチマチ凄いから蝉回りやすい!とか言われるからどうでもいいよもうw
597 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 04:43:36 ID:Gx49oJS2
キャップ解放だけでギャッラル一本もらえてるんだから文句言うな
って言ってるんだよ雑魚が
598 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 09:27:11 ID:2HANfm5b
地獄エレはギャッラルに付けるか第三の廃楽器を実装してそれに付けるのが妥当かね
レリックは全体で性能の見直しするみたいだしな
599 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 09:27:51 ID:7yvZoJvH
なんでギャッラルさんってフォーラムで発言できないチキンばっかなの?
600 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 09:28:24 ID:2HANfm5b
あ、カルンウェナンに付けるのもありだな
601 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 09:35:57 ID:y3Bfh+gb
>>599
誰にもは使わせないと開発が言ってるんだから
ギャッラルに付くかもってのは予想としては妥当だろ
むしろギャッラルもダウルも取れない雑魚詩人が必死になってる感じw
602 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 09:38:19 ID:z8njmRrN
レリミシに1曲付けてもらうのが妥当とかないわw
603 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 09:42:24 ID:y3Bfh+gb
反対してる人はギャッラルに地獄のエレジーがくると何か困ることでもあるの?
604 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 09:44:49 ID:2HANfm5b
まあ廃装備に地獄エレがきても、オハンイージス持ってないナイトみたいな扱いにはならんと思うし安心しるw
605 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 10:14:04 ID:zeuaZnfs
日本語も碌に読めないんじゃフォーラムに書き込まないほうがいいなw
せいぜい匿名でいきがってるのが関の山
606 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 10:18:32 ID:nTeZWS8W
とりあえずリンクはっとくか。

ジョブ調整コンセプト:詩人
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/12311
607 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 10:26:45 ID:9Jr89fRg
LV99になったら、ジョブ専用の究極魔法やアビを20ジョブから1個だけ選べる、
とかいうのがいいなぁ
詩人なら地獄のエレジー、白ならアレイズ、黒ならメテオとか

まぁ、その場合俺はエレジー選ばないんだけどw
608 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 11:55:46 ID:+2QzhpC7
>>607
そんなレベルさえ上げれば誰もが取れる詩なんぞに価値はないなー
LV99メイジャンでレリックやダウルに専用歌を付けるのが価値も上がって妥当
現状他楽器とは明確な差別化されてないし専用歌が一番差別化できる
レリックやエンピ楽器はWS無いし専用歌使えても別に不公平はないっしょ
609 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 12:13:29 ID:0VizeSz0
>>594
土光魔命とかただのオナニーだろ、あんなの
魔命杖にしても入らない適にはどうせ入らないしHQ杖との差なんて体感できませんw
610 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 12:15:53 ID:KynarhdZ
きっちり魔命上げないと入らないが上げれば入るっている敵は
いないわけではない
611 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 13:31:24 ID:5iqWYSPY
詩人の価値なんてほとんどエレジーに依存
地獄のエレジーは誰でも使えるわけじゃないようにする=ほとんどの詩人は価値なしになる
おめーら心置きなく土魔命クベーラを捨てられるな^^
612 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 13:32:50 ID:9Jr89fRg
キャップ解放前の過去闇王とかいい感じだったな
アビセアは完全にパワーゲームになってるのでダメだ
613 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 13:49:24 ID:H+J546XZ
詩人の価値はマーチだろ
エレジーが意味無い敵がVWステ4で増えてきたし
色違いのステ4の敵がすでに用意されてるし
エレジー自体が微妙になりつつある
614 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 13:50:32 ID:Gx49oJS2
>>609
だからギャッラルに地獄のエレジー妥当じゃねって思うんだよ
歌管40ついてるけどそれが実感できない
二億近くかけてバラ+3とかゴミだろ
615 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 14:08:27 ID:IAMUFs2L
レリックなんてゴミの方が多いんだししょうがない気もするけどな
616 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 14:28:26 ID:VN1kS8AW
廃人専用魔法にされるくらいなら学者のメルトンよろしく2Hアビ時専用(笑)でいいわ
617 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 16:03:34 ID:9Jr89fRg
まぁ、ヘイストとは逆にスロウ系は積み重ねるほど効果下がるから、
「地獄のエレジー無い詩人はゴミ」てなるほど差は出ないけどね
詩人だけいて白や赤がいない(スロウ入れない)状況とかほぼ無いし

フォーラムで「PC用地獄のエレジーを60%スロウに」とか
言ってる人いたけど、50%と60%の差とかマジ誤差
618 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 16:50:38 ID:9dRMOhmt
MND差キャップのサボスロウIIと地獄のエレジーを同時にかけたらどうなるの、っと
619 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 16:58:01 ID:4FaYcg/Z
さらに実装予定の呪歌版サボトゥールも地獄のエレジーに突っ込んだらどうなるのっと
620 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 17:00:44 ID:Zv+Qt53J
答えは
前回のVUで解析に上位マチのエフェクトが実装されてるから
メリポ魔法として2択だろうな
どちらも1振りじゃ使い物にならない性能で
どっちに5振りするかを迫られると
621 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 17:02:55 ID:H+J546XZ
>>618-619
通常攻撃をアビ扱いにして解決(鉄巨人とか
622 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 17:18:22 ID:9Jr89fRg
>>618
攻撃間隔が2.55倍になる
隔240の敵なら4秒に1回攻撃してきてたのが10秒に1回くらいになる

でも、修羅のエレジー+サボスロウIIでも9秒に1回になるから、
修羅のエレジー+サボスロウIIから地獄のエレジー+サボスロウIIに
変わった場合の手数の減少は12%弱くらい
まぁ、深度キャップのスロウIと修羅or地獄でも、手数の減少14%ちょっと
くらいだけど。

修羅+スロウから地獄+サボスロウIIにかわると、さすがに30%近く減少する

>>619
効果わからないから計算できねw
623 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 17:35:25 ID:ZKx9VK+G
>>617

見たけど地獄のエレジーは80%になります(何を根拠にw)とか、
戦場+修羅と同じで、ない人との差がすごいことになります(なりませんw)とか、
要望だすぐらい詩人やっていきたいなら少しはシステムのことを勉強してほしいな。

624 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 18:53:29 ID:4FaYcg/Z
>>623
地獄エレジは敵が使ってくるのが遅延率80%だからじゃね?
戦場修羅は知らん
625 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 18:58:19 ID:H+J546XZ
>>623
>戦場+修羅と同じでない人との差がすごいことになります
こういう事言うヤツが居るせいで(レイズ2事件とか)
魔法って全員習得可能なのになってたんだよな・・・
626 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 19:06:54 ID:bJFs3mWM
>>624

敵の地獄のエレジーもエレジー枠50%キャップに引っかかってスロウ50%になる。
エレジー枠ができたのがいつかはしらないけど地獄のエレジーのデータがないから80%だの100%だのは根拠不明な情報
627 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 19:22:55 ID:4FaYcg/Z
敵のエレジーキャップ値の検証はググったけどわからなかったな
まぁ修羅と同じ効果の歌をわざわざ実装する意味もあるまい、今キャップがかかってたとしても
実装当時はかかってなかったんだろうよ

それに同じ理由でPCに遅延率50%の歌を解放したって意味は無いから
何かしら調整入るだろ
628 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 19:30:21 ID:u2bj8LvX
イージスが魔法カット限界突破したようにギャッラルは地獄のエレジー追加でエレジー上限も限界突破でいいな
629 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 19:36:11 ID:QtZ2r0Tu
コイン楽器でエレジー+0〜+2
or
レリック最終(+4)

にして基本値60%とかにしてきそうだな・・・
+0じゃ修羅と一緒で、90以降の強化は比較的難易度高めとか・・・
630 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 19:41:02 ID:bJFs3mWM
>>627

実装当時なんてリキャストでわからないから適当に言ってたんだろう。
アルテマのケミカルボムとかもスロウ何%とか知ってるのいないだろうし、
誰かが興味を持たないと正確なことはわからないもんだ。

あとキャップかけてるとかド忘れしてるだろうから期待すんなよ。
開発はドロップするのだけ確認してドロップ率確認忘れてたとか平気でやるからな。



631 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 20:05:12 ID:Gx49oJS2
おいお前らのせいで戦場+修羅さん修正してるぞ!
632 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 20:40:56 ID:4FaYcg/Z
また勝ってしまったのか
ってニュー速じゃなかった
633 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 21:19:53 ID:c0e6lljI
メイジャン楽器を他に実装して、それに地獄のエレジーで
634 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 21:30:45 ID:iVD5aEng
敗北を知りたい
635 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/13(土) 23:44:07 ID:oBdijEA8
ちゃんとフォーラムでエレジー反対しとかないとな
636 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 02:33:49 ID:ylqNXpdD
賛成に入れとく
反対してる奴はどうせ使いこなせやしないんだし
637 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 02:47:30 ID:8Z8uAXGt
難易度締め上げ希望ワロタ
廃ってマゾばっかなのか?w
638 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 03:06:58 ID:ybQzOn1B
廃がマゾってかレリッククラスのものとユニクロの差別化をしたいんだろ
実際差別化してもいいとおもうけどなぁ
639 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 03:11:37 ID:8Z8uAXGt
実際ギャッラル+4他+3以下になるだけで差別化できると思うけどね
バラも+3差になるし
640 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 04:02:54 ID:MQybbimH
地獄のエレジーはギャッラルとダウル所持してると発生するクエでゲット
これでいいよもう
641 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 04:03:46 ID:8Z8uAXGt
カルンウェナン君も入れてあげてください
642 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 04:06:11 ID:cg2+4XnB
守りの指輪のさらに1/20の確率で新規HNMがドロップとかなら最初から諦めつくからいいや
ヘタにエンピくらいの難易度にされるのが一番いやだわ
643 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 08:49:37 ID:QfPeMOeL
たぶんVW続編のボスクラスが専用楽器ドロップとかじゃねーのかな
レリックでいいなら楽だから歓迎だけどねw
644 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 12:44:43 ID:7aBZu7nB
ここはやっぱりロック族HNMのドロップする楽器とかであって欲しいな
設定というか、世界観的には
645 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 14:03:48 ID:yA/MNHLM
NAのジョブコンセプトスレより。

Also in response to your feedback about the seeming lack of power of Gjallarhorn,
the development team mentioned that there is a difference in song accuracy between Gjallarhorn and Daurdabla, and when casting songs on enemies,
Gjallarhorn wins out. During the next version update it will also be possible to further enhance the Gjallarhorn.
646 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 14:07:42 ID:qF27NGTT
Gjallarhornのパワーの外観上の不足に関するあなたのフィードバックに対応しても、
開発チームは、GjallarhornとDaurdablaの間には、歌の精度の違いがあると言及しました、
そして、敵の上の歌を投げかけるとき、Gjallarhornはやり遂げます。
また、次のバージョンアップデートの間、Gjallarhornをさらに充実させるのも可能でしょう。

つまり・・・どういうことだってばよ?
647 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 14:08:42 ID:HMUoR1XS
なるほど、そういうことか
648 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 14:38:31 ID:BJYGeQbM
                      ,ィ, (fー--─‐- 、、
.                     ,イ/〃        ヾ= 、
         _,,r-‐''"´ ^ `N /l/               `ヽ
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   ,, -‐- ,,-彡       l ヽ                     l` ´ ``‐ 、
 彡´      |    ,,w,,wヽヽ              ,,      |      `ヽ‐‐-- 、
_彡          |  //レ/ハl/ハ\ヾー        _,, ,,r,,/lヾ    |         }    `‐、
ハl/   ,/ハlヾヾ,l、 /三f、,,_   _,ヾニ_ ____彡ノノノノノ_ヾヾ   | ,l、 、     l、_ ,、-‐、  |
/レ  /l,,_/__ヽ lヾ ヽモ-ヽl ´fモチ7ヽ={ r‐ィッヾ ヽ-r'´〒fデF`lェr‐、ハlヽヽヽ   l     ヽ |
 l`=l fモチ)_{´ヽl!l     :l     l ll !l  `┴ー/ソl⌒ッ`┴┴' }//l l、 ,,、ァtッヒヽ、rゥ _,,ェヒ‐ l,-、
 ヾ}弋_シl弋 ヽl    ヽ-    ヽl lゝ__,ノ |  ゞ___ノl/l / l  `~゙´  lァノl 、fモチ lヾ;|
  ヾl   `'  `''´lヽ  ──   /l\l        l、,      l_ノ 〈 _     l!ノ l、,    lソ
   }\  ̄ ̄ ,ィl \   ̄  / l  l    ___    /  ──   丿 ─‐    丿
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-‐'   \_,,-‐'\  `ヽ、  ,,r'   /|  \       / .|  \__/  ,,rヽ‐-‐ '' / l`ヽ
   ,,-‐''       \  /\/\  / \.  \____/  /\    ,,-‐''  /\ ,/  l  ヽ
-‐''´         \/  }゙ _,,,‐''\   \        /   /l\‐''    /  `ヽ、_ l
              _,,-‐''    ヽ   \      /    / l  ''‐-、,/       `‐-、_
          _,,-‐''´        ヽ    /V<´     / l      `‐- 、,,_
649 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 14:41:59 ID:qF27NGTT
な、なんだってー!

敵歌すごくなるってこと?
650 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 14:44:04 ID:nRsqrtvw
ギャッラル強化?
651 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 14:45:54 ID:+XISP2bh
ギャッラルに地獄エレジー決定ってこと?
652 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 14:51:48 ID:BJYGeQbM
メイジャンの順番的に裏闇王か真闇王三匹ってとこか
653 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 17:38:06 ID:Q7LIxkBt
VWステップ7〜8の素材を○個取ってこないじゃないか。
654 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 19:16:37 ID:uPq5Jr3z
ギャラ(管楽器)がダウル(弦楽器)より格上に強い(歌の命中率的に)

…って読めた
655 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/14(日) 23:40:20 ID:+XISP2bh
TPスリップか与TP減少の歌が欲しいなあ
656 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/15(月) 09:36:48 ID:pTZM0Qo4
>>655
両方とも学者の魔法で実装するみたいね
657 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/15(月) 10:23:25 ID:O7r1/dQq
魔法攻撃力アップと命中アップ

メヌマドの魔法版とか 最近後衛に歌う歌がないw
658 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/15(月) 20:12:33 ID:uSjbkpSj
ギャッラルに在らずは人に在らずって感じで詩人更に減りそうだな。
659 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/15(月) 22:24:36 ID:63BrBnL7
大げさだな
ウッコがないとカス扱いされるジョブとかオハンがないとカス扱いされるに比べたら誤差みたいなもん
660 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/15(月) 23:07:05 ID:4Mugc3QR
大丈夫
まずマーチ+4とかよりも恩恵少ないんから
661 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 00:53:50 ID:02M9ZazA
とりあえずフォーラムで暴れて実装の可能性は無くすべき。
662 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 03:04:08 ID:BkAn1WDM
支援ジョブはエレジーがどうとかそんなこと求められないだろうな
寧ろダウルの方がやばそうだけどな
今後のVUPでもし仮に最大4曲までかけれるようになったらダウル持ち二人で最大8曲
つまり持ってる人と持ってない人とで倍支援が違ってくる
こうなると新裏闇王みたいな短期決戦だと指定欲求される可能性もある
短期決戦6人BC戦とかでも同じ
一人で四曲も歌えたらそりゃ重宝されるだろうな
ぶっちゃけこっちの方が求められる可能性が十分高い

663 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 07:48:18 ID:Fy9Jzena
>>662
同意
地獄のエレジーを使えない詩人がお払い箱になるようなら、
ダウル持ってない詩人が既にそういう扱い受けているはずだろ
現状そうじゃないのにびびり過ぎだよな
664 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 13:10:37 ID:02M9ZazA
ソウルボイス中だけ地獄のエレジー使えるで良いよ。
廃楽器に付与はいらない。
665 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 13:43:26 ID:wjnERYE7
ギャッラル持ってないの^^;
詩人やめればいいのに
666 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 13:44:19 ID:j4yYyqf/
エレジーはPT維持に関わる魔法で
ダウルは主に削りに関わる楽器だろ
用途が全然違うわ

イージスオハンは必須だけどウコンは必須ではないだろ
そんなもん
667 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 14:32:18 ID:O5d+9O6c
イージスオハンなきゃ倒せないNMっているの?
668 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 16:10:39 ID:l8IW7K5T
イージスオハン必須も無いし、地獄のエレジー追加されたとしても必須にはならないだろう。
フォーラム見ると、レリミシエンピには手出せないじゃなくて、取る努力した方がいいと思うが
669 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 16:28:29 ID:j4yYyqf/
・勝てるときもあるが負けることも多い
・10割安定して倒せる

どちらが良いか聞かれたら間違いなく後者だし
特にアイテム狙いなら前者に価値は無い、そういった意味で「必須」
670 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 16:35:52 ID:UBRl1r0/
こういう雑魚がフォーラムのナイトスレでユニクロの自分達もイージスオハン並にしろって暴れてる
671 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 16:42:02 ID:d/lHrCd3
今までは対岸の火事だったが詩人スレでまさかこうなるとはなw
アイテム取りとかでも詩人も赤も無しスロウエレジー無しとかが普通になってるのにw
VWもステ4じゃ全種エレジースロウ効果ないしユニクロじゃわからないんだな・・・
672 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 16:45:37 ID:8TLV+IN3
地獄のエレジーがギャッラルの追加歌?でも別にいいじゃん
何か困ることでもあるの?
673 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 16:51:28 ID:usEtf69X
何でこれから追加される全てのコンテンツが
VWステ4と同じっていう前提で話してるの?
674 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 17:04:19 ID:d/lHrCd3
>>673
VWステ4の色違いの敵がすでに解析で判明してるから
675 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 17:07:58 ID:usEtf69X
同グラでも魔法耐性や挙動が別物なんてのは
腐るほどいるんだが
676 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 17:12:09 ID:d/lHrCd3
>>675
通常攻撃の挙動が違うモンスってなくね?
鉄巨人は全部アビ扱いだし同じと思うべきじゃ?
677 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 17:19:49 ID:CdyC4xIt
お馬さんは通常扱いとアビ扱いがいるな。
カーカダンはアビだけどインドリクは通常扱い、見たいに。
678 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 17:24:48 ID:usEtf69X
アビウルのインドリックとか?
って書こうとしたら既に書かれてた

あとは通常がアビになるタイプだったらカンパのジャンプオークとか
679 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 18:00:04 ID:02M9ZazA
エレジーが必須にならないなら、みんなに解放しても良いよね。
680 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 18:01:49 ID:wjnERYE7
そうだね(笑)
ギャッラルないの?
681 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 18:09:10 ID:d/lHrCd3
>>677-678
ああいるのか・・スマンカッタ
まあ+3楽器マチマチ28%+ヘイスト15%で
魔法ヘイスト枠キャップ44%近く行く以上は
地獄エレジーなくても絶対に席無くなることはありえないと思う
コルセア辺りに28%以上のヘイストロールが来たら騒いでもいいけど
682 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 21:40:00 ID:yqhh7tOH
詩人まとめ
・弦楽器の効果範囲見直すよ
・レクイエムをNMにも入るようにするよ
・ピアニッシモとテヌートの再使用時間を短くするよ
・状態異常耐性歌を見直すよ
・エチュードとプレリュード、ダージュを範囲歌にするよ
・地獄のエレジーは追加するけど、ユニクロ詩人にはあげないよ

他ジョブと比べると豪快に修正内容を明言してるな
683 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/16(火) 23:14:30 ID:+1kQA5ht
エチュードもプレリュードも昔範囲だったよな
戻されるのってちょっと面白いなw
684 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/17(水) 00:01:37 ID:ISiDBTXZ
ギャッラル厨残念だったなw

683 既にその名前は使われています 2011/08/16(火) 15:01:37.15 ID:zRkCWzy+
意訳すると

開発チームは、ギャッラルとダウルダヴラには歌の命中精度の差があると言っている
そして敵に歌う時ギャッラルが勝つ
次のVUでもまたさらにギャッラルの命中精度が強化される
つまり歌が追加する云々ではなく
スキル+などがさらに増えるだけって話だわな

685 既にその名前は使われています 2011/08/16(火) 15:08:23.54 ID:zRkCWzy+
alsoが何をさしてるかって話だな
ギャッラルが弱いから地獄のエレジーとかそういうことはいっさいいってない
むしろ「ギャッラルは今でも十分強いと開発は認識してるし、次でもさらに命中アップするからギャッラルに特別な強化はないよ」がニュアンス的には正解
685 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/17(水) 00:14:22 ID:+ZXGtLde
エチュやプレは単体化されたの自体がピアニッシモ導入で意味なくなったから
戻されるのは自然だよな
686 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/17(水) 00:29:53 ID:K5+1Nivu
エチュードはそろそろ第3シリーズがほしいな
範囲になってもレベル62〜のエチュードじゃ力不足だろう
687 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/17(水) 02:57:33 ID:vRCgdrui
冷静と情熱のアリアを
688 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/17(水) 04:35:58 ID:hoMGleU+
>>687
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1470840
689 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/17(水) 10:25:01 ID:S3tAW2lG
アブゾの減衰なくしをやるなら、上位エチュも範囲に戻しと減衰なしにしてくれないかな。
690 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/17(水) 15:38:16 ID:znxBhUJU
アカーズドベルト?前提でミンストラルリングの潜在発動って着替えだけでいけます?
タルタルならまだ大丈夫そうだけど他種族でHPメリポ振ってたら厳しいのかな?
追加されるタイムアタックコンテンツで詩人釣り復活したらいいなー
691 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/17(水) 15:39:57 ID:8Nw/jbsi
まずはふたつとも間違っているアイテム名の正式名称を覚えよう
692 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/17(水) 15:45:04 ID:znxBhUJU
ごめんw
アカースドベルトとミンストレルリングに補完してください><

693 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/18(木) 01:51:33 ID:XBM1XA8/
次は発動条件を調べましょう
694 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/18(木) 03:28:35 ID:nFzrW/DP
そもそもスウォームみたいなのって書いてあったから敵向かってくるんじゃね・・
695 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/18(木) 10:47:17 ID:JaIja4ip
ヒュムでHP全降りだが
着替えのみで出来てる。
696 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/18(木) 19:55:53 ID:5Wineqm8
ベルトもリングも倉庫に眠らせてあるけど潜在発動装備は揃えてないな…

弱点係とかじゃなくて戦力として揃えた6人PTのバランスが好きだったんで
レベル上げやメリポに近いコンテンツは追加して欲しいな
697 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/18(木) 22:12:50 ID:C8sZpr+b
走り回って脳筋に敵を食わせる仕事が一番面白い
サブヒーラーとかしたくないからアビセア以降詩人を全く出さなくなったけど、いつか返り咲くために装備だけは集めてる
698 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/18(木) 22:23:11 ID:lZw9J9Rk
キャップ解放もあるしメリポさらなる解放もあるかもな今、潜在装備調整とか馬鹿馬鹿しくてやってられない。
699 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/19(金) 10:05:20 ID:+mtdkRKm
今の釣りって、シーフがとんずらで走り回って全部かき集めて
超絶回避力で耐えてる間に戦士が超攻撃力で一気に殲滅とかだしなー
釣り詩人復活とか今後あり得るのかねぇ
700 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/19(金) 12:11:51 ID:AB9S4aCu
>>697俺がいる
単純だが一番面白かった
701 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/19(金) 22:40:53 ID:kz90Yext
敵用歌来るな
新規にくるなんてヴィ・・・初めてじゃね?
702 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/20(土) 08:03:46 ID:p3vfHBpb
ヴィなんとかってなんですかそんな歌ないです><
状態異常系の歌調整くるならガボットとか覚えときべきかなー
高騰されても困るし
703 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/20(土) 12:08:39 ID:WFWozX+s
ゴブリンのガボットはジュノ下層のゴブリンが売ってるからそこで買えばよろし
704 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/20(土) 13:09:57 ID:N4vSO6nD
アドル+恋情のなんとかですごいんじゃないの
スロウ+エレジーのように
705 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/20(土) 16:43:33 ID:Yz044U0b
VW新規のボスとかどうせ無詠唱で魔法とばしてくるんだろ
706 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/20(土) 16:59:13 ID:V+uXb+jA
アドル完全耐性が増えるよ!やったね!
707 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/20(土) 17:31:03 ID:C0BwN3sA
じゃぁ俺は、アビセアみたいに特殊行動中は弱点つけない敵がVWにも実装されて、
「ノクターンやアドル禁止」みたいな展開になると予想
708 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/21(日) 08:50:55 ID:KsZ9d9Yd
ノクターン用のメイジャン杖つくる?
709 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/21(日) 11:30:07 ID:aIjIvgyI
レジられるようなら作るけど、
どうせユニクロ装備でもレジないんだろうな。
710 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/21(日) 12:30:48 ID:96ZxODsA
あぁ、ノクターンもアドルと同じで火属性だったりするのかね
光土風氷は作ってるから、その中のどれかだと嬉しいけど
711 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/21(日) 18:19:08 ID:mpGkkSVl
マルカート Lv93
次に唱える歌の効果を上昇させる。

…マリオカートに見えた。
魔法防御UPの方面は、もうコルセアすら蹴り落とされたな…。
712 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/21(日) 18:29:23 ID:PoxGOpKg
フォーラムきた?
なんか、ソウルボイスがまた忙しくなるのかよw
713 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/21(日) 18:32:46 ID:mpGkkSVl
?魔物達のララバイII 吟Lv95
範囲内の敵を睡眠状態にする。
?恋情のノクターン 吟Lv92
敵の魔法命中率をダウンし、詠唱時間を長くする。
?耐寒カロル第二楽章 吟Lv93
範囲内のパーティメンバーの氷属性に対する防御力をアップし、時々氷属性ダメージを無効化する。

ついでにはりはり。
アドルみたいなのが増えてやることふえたね
714 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/21(日) 19:18:09 ID:96ZxODsA
75キャップ解除以降、どんどん詩人がやること無くなってたから
すこしくらい増えた方がいいと思うの
715 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/21(日) 19:25:48 ID:5VPVrBaA
いまだにデーモンヘルム被ってるわ
716 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/22(月) 16:50:37 ID:cL9G0mmQ
入手困難でないもので
背中と腰のおすすめはありますか

現在アリストベルトと
メズメリクケープ使ってます
717 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/22(月) 16:57:22 ID:a0ei0y00
>>716
サポ白なら
ジーゲルサッシュ[腰]防5 ストンスキン効果アップ 強化魔法の詠唱時間-8% Lv90〜 モ白黒赤ナ吟狩召青か学(ER
エンパチコスロープ[腰]防5 MP+20 詠唱中断率12%ダウン アクアベール効果アップ Lv83〜 白黒赤吟召青学(R
さぽ忍なら
アエドベルト[腰]防6 歌の詠唱時間-3% Lv80〜 吟(ER
この辺
エンパチコス以上にMP欲しいなら競売のMP多い腰でもいいとおもうけどね
背は
メズメリクケープ[背]防8 CHR+8 魔法命中率+4 Lv79〜 吟(R
これよりコストとパフォーマンスに優れた装備は知らない
718 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/22(月) 17:11:25 ID:lD6SMRiT
ん、なんでサポ忍限定でアエドベルトなん?
719 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/22(月) 17:17:51 ID:3UbmKFD8
ベリサマロープ:腰◆防3 MP+55 敵対心-2 白黒赤吟召青学 Lv78
これ敵対心下がるし使ってるなー
VWだと長期戦になるから時々タゲ来ちゃうんだよねえ
720 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/22(月) 17:27:12 ID:cL9G0mmQ
返答ありがとう
CHR最優先で
ブーストしてればいいと思ってました
721 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/22(月) 17:43:32 ID:fp/nLEo2
吟/忍て、今どこに生息してるんだろう
ソロ?
722 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/22(月) 18:11:57 ID:8it82LlL
>>718
メリポの釣り詩人時代のノリじゃない?
アビセア乱獲なんかでもたまに釣ってきてくれる詩人いたりする
723 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/22(月) 19:10:33 ID:Gv0GTttx
レベルキャップ開放されたら乱獲の吟/忍で殴る気満々です
724 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/23(火) 16:12:49 ID:iqp9X/q+
マーチ3来ないのかな
725 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/23(火) 20:08:17 ID:y9esnl/1
>>722
まともに歌えるほどPTメンバー固まってないし
野良じゃろくに釣りに行くやついなかったから
キャップ解除ごとの乱獲3回とも全部釣りして回ったわ
726 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/23(火) 20:19:19 ID:dysDzclj
ウルガの牛ドミニオンしたときサポ白で釣りさせられたなw
リジェネ2つつければ被弾しつつも5匹くらいはまとめてもってこれたしw

>>725 状況に合わせて弦楽器もつかいわけなきゃなw
効果が高いから管楽器使う → PTメンバーにかからないから歌わない
もう詩人やめちまえw

727 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/23(火) 21:07:04 ID:/56pYFhs
そうは言うが、乱獲とかだとカーソル動かしてもタゲれ無いくらい
ばらけて戦闘してるとか珍しくもないんだぜ
白で参加したときもサラッとヘイスト回し放棄してカーソル届く範囲で
ケアルだけ投げてたわ
728 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/23(火) 21:59:11 ID:g4AfJKb/
ララバイIIにメリポ「ララバイ使用間隔」が効いていない件について
------------------
こんにちは。

担当者と確認をしたところ、メリットポイントの効果が反映されていなかったことが確認されました。
次回バージョンアップで修正予定です。

ご報告ありがとうございました。


開発全く気づいてなかった
729 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/23(火) 22:32:07 ID:J1/VD0UH
そういやカロル2はもう楽器有効になってるんだっけ?
730 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/23(火) 22:41:22 ID:RXls1FzL
もしかしてララIIもアビセアでリキャ0いけるようになるのかな
731 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/23(火) 23:42:00 ID:khkD5WiK
カロル2どうだっけ?試すのもめんどくせえ。
732 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/24(水) 05:39:21 ID:RpNNl1Xm
全裸、Lv90、管楽器303、歌唱294、スキル白いのは勘弁な
クラムホルン+2
耐火カロル第一楽章 140秒 耐火+50
耐火カロル第二楽章 140秒 耐火+50

なし
耐火カロル第一楽章 116秒 耐火+31
耐火カロル第二楽章 117秒 耐火+50

問題ないんじゃね?なしの微妙な時間は誤差かなんかかね。
733 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/24(水) 10:29:44 ID:eU7+ho7w
レベル99のスキルでキャップしないクリアップ歌とかこないかな
ダウル持ちで別ジョブ、ギャッラルダウル持ちで超別ジョブみたいな
詠唱短縮みたいな自分が楽になる為の装備じゃなくて目に見えて変わる調整してほしいな
734 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/24(水) 19:02:28 ID:1AL5dcum
カロル2章が前回のBAでこっそり修正されてましたw
735 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/24(水) 19:08:09 ID:LZS4c9Xd
楽器使っても耐性+50超えないんだなー
しょっぱい
736 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/24(水) 20:50:26 ID:l9KMqr3n
バ系だと+150とか普通に越える今の時代に、
歌枠1個潰して50も行かないとかちょっと
737 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/24(水) 21:55:15 ID:/HI88MUD
150〜は普通にはいかないよ。
それなりに着替え意識した白じゃなきゃあ。
2アカ用白とか着替えないでバしてるやつばっかだろう
738 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/25(木) 05:20:16 ID:8MlDGqq0
100でも十分ぶっ壊れ性能だと思うけどな
739 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/25(木) 10:42:16 ID:Hnh1s1Xg
カロルこそスキル依存でいいような歌なのにな
740 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/25(木) 11:47:44 ID:kqhD0FPI
スキル依存だよ、キャップが50なだけでw
741 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/25(木) 11:59:13 ID:hRf6ZOSw
まぁ、カロルも150〜行くようになるとバ系と合わせて300↑行けちゃうから
いくら何でも強すぎる、つーことか
300でもきついような属性攻撃してくる敵を追加するかバ系弱体するしか
無いけど、前者だと白吟必須になるし、弱体による調整はしばらくしない
だろうしで難しいな
742 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/25(木) 12:29:17 ID:BpZ8RARv
150↑とかメリポサポ学AF2脚なんだがw
普通に超えるとかw
743 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/25(木) 12:45:12 ID:hRf6ZOSw
メリポサポ学AF2脚って、別に難易度高くなくね?
サポ戦とか言われたらそりゃきついけど
744 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/25(木) 13:15:24 ID:9W2uRcjV
少なくとも普通に〜では無いな
745 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/25(木) 13:36:57 ID:Mplw0dNw
サポ学者 メリポ AF2脚くらいで150超えたっけ?
もうちょい強化ブースト必要な気が。
746 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/25(木) 14:26:15 ID:hRf6ZOSw
+OR足とベニフィクスくらいで越えるはず
AF2脚が+1なら、メリポはだいぶ削れる
747 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/25(木) 16:34:37 ID:pM441zNY
加えて強化魔法スキルもちゃんと上げてるやつじゃないとな(青字とは言わずとも
2アカのやつとか150にも満たないのとかザラにいるし
748 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/25(木) 16:46:23 ID:LA4r3LJM
2垢っていうかレベル上げPTでやってないやつは大抵白い
749 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/25(木) 16:55:24 ID:HLMQidr8
強化と回復はあげにくいからなぁ
750 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/25(木) 17:03:38 ID:wsm0uih+
ダメージ与える歌も1個ぐらい使ってみたい・・・
751 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/25(木) 17:15:25 ID:LA4r3LJM
つ【レクイエム】
752 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/25(木) 17:16:51 ID:wsm0uih+
(/ω\)
753 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/25(木) 19:57:15 ID:ZHH8kFJi
呪歌というくらいなんだから、敵を呪い状態にする歌はあってもいい
754 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/25(木) 20:22:00 ID:hRf6ZOSw
サポ学前提の話なんだから強化スキルは0でもいいよ?
755 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/25(木) 20:24:05 ID:hRf6ZOSw
>>750
巨人のリサイタル 吟 LV99

で着弾ダメージ+スリップか。熱いな
756 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/25(木) 21:25:31 ID:fLt27MR2
おい!
・・・あんまり調子にのるなYO!



      (竹馬の友:コルセアより)
757 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/26(金) 00:01:12 ID:LCVLWrtm
>>755
敵味方区別無くダメージを与えるんですね
胸熱だな
758 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/26(金) 19:22:18 ID:0x1pUQy/
なにそのスフィアw
759 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/27(土) 01:10:37 ID:vTLKPTky
話の流れぶった切ってすません、諸先輩方よ
弟のために以下の通りまとめてみたんだが、理解おかしいところありますかね?
ご意見を拝聴させて頂ければ幸いです。長文ですまん。


各楽器およびそのスキルが歌効果に与える影響について

----一般的な理解(管楽器or弦楽器、味方歌or敵歌 関係なく適応されるもの)
・楽器の持つ"○○+x"は「歌の効果」「継続時間」「敵歌の命中率」に影響する
 (マズルカ,ヒムヌスは時間のみ影響、スレは歌ランク上昇効果もある)
・一部の歌には「歌唱と楽器スキルの合計値」が効果上昇に影響するものがあるが、歌ごとにキャップが設けられている
⇒スキルにより効果が上昇する歌:メヌ、マド、ミンネ、マーチ、カロル、ピーアン、マンボ、エチュード、スケルツォ
 スキルによる効果が変わらない歌:スレ、バラード、マズルカ、ヒムヌス、エレジー、レクイエム、ララバイ、?ぃるれー
 スキルによる効果上昇が不明な歌:各弱体耐性歌、プレリュード
 (スキルの合計値が同じであれば、管楽器でも弦楽器でも上昇量は同じ)

----管楽器について
・管楽器には「敵歌の命中率を上げる」効果があり、管楽器スキルが高いほど命中率が上がる
・歌唱スキルと管楽器スキルを同値上昇させた場合、歌唱スキルを上げた方が命中率は向上する
(感覚的に歌唱スキル0.5〜0.8が管楽器スキル1に相当する?)

----弦楽器について
・弦楽器には「範囲歌の範囲を広げる」効果があり、弦楽器スキルが高いほど効果範囲が広がる(達ララも広がる)
・歌唱スキルと弦楽器スキルを同値上昇させた場合、範囲拡大への効果は同じ
・単体にかける歌、およびピアニッシモ時の効果範囲(射程距離)には影響を与えない
・効果範囲は各歌の習得レベル時で青となるスキル値で10m スキル+1する毎に0.1mほど伸び、+200で最大で30mに達する

----敵歌について
・敵歌の命中率は"相手とのLV差""楽器の持つ+効果""楽器スキル""歌唱スキル""魔法命中""CHR"が影響
・影響度合いは、LV差>>>+効果>歌唱>管楽器>弦楽器>魔命>CHR となるが、どれかに特化するよりもバランスよくブーストした方が命中率は上がる
⇒例:スレノディを歌う場合、嘆きの竪琴とピッコロ+1では、楽器スキルの差や魔命CHRのブースト量によっては優劣が変わる
・敵歌の効果は"楽器の持つ+効果"のみが影響
⇒例:エレジーを歌う場合、スキル0のシュリンクスとスキルMAXのハープでは、前者の方が効果は高い(勿論、命中率は雲泥の差)

----味方歌のついて
・味方歌の効果は"楽器の持つ+効果""歌唱と楽器スキルの合計値(上述)""メリポ"が影響
・上述の通りスキルの合計値が同じであれば、管楽器でも弦楽器でも上昇量は同じ
760 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/27(土) 02:29:59 ID:NbiFGDLc
3行でよろしく
761 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/27(土) 09:25:31 ID:RptBaB6M
用語辞典とかと書いてること一緒なんだから読ませれば。
それで理解できないなら、まだ必要のない知識だったってことでしょう

おかしいとかおかしくないとか、メリポ時代ならともかく詩人で今更そんな詳しいことはどうでもいい
スキル青字にしてallAF3+2にして最新楽器そろえればいいだけ
762 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/27(土) 14:12:02 ID:JBKz/ixP
楽器の+って魔法命中率に影響あるの?
そんなの見たことなかったけど。
あとスレの歌ランクって何?
763 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/27(土) 14:34:49 ID:xbJeppRW
なーんか、昔に電撃本で
エレジーかララバイを+楽器と+無いので比べて検証して
+楽器のほうが命中してたって記事があったきがする。
764 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/28(日) 03:07:51 ID:yd0rn8D/
魔法命中とか適当でもいいだろwwwエレジーレジとかないしwwww

っていう箱産詩人でフェインいったら
トテトテお化けを寝かすことも出来ず死んだとさ
765 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/28(日) 11:10:55 ID:uoWxYk1z
未だにフィナーレ+の意味がよくわからない
+の数分強化一気に消せるようにしてくれよ
766 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/28(日) 21:10:25 ID:Rn+qv92f
レジストされにくいってことだと思うが
767 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/28(日) 21:49:41 ID:yI26gzQd
そもそもがレジストされにくい歌だしあんまり恩恵感じないよなw
入らないときはだいたい敵が光耐性持ちだし
歌ってそんなんばっかや
768 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/28(日) 23:33:42 ID:Vcj9Rtrs
レクイエムが入り辛いのは見直しするとか言ってたのは、次のバージョンアップの時だっけ?
769 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/29(月) 22:19:34 ID:Hh0oRdoq
ピアニッシモとテヌートが5秒アビになるってさ
テストサーバーには反映してないらしい
770 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/30(火) 01:06:58 ID:pFdIwJjh
地獄のエレジーを一般用にしてつかぁさい
771 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/30(火) 03:18:24 ID:PCRHJGxl
95ギャッラルしょぼいな
772 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/30(火) 10:42:09 ID:pLtBMckx
サボテンダーフーガ…ヘビィ耐性アップ
チョコボのハミング…麻痺耐性アップ

未実装歌だけど、テストサーバーのフラグ管理が壊れているのか、歌えたw
773 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/31(水) 23:02:05 ID:HkzzwZlF
ユニはランゲレイクのまち+3でもいいよね
774 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/08/31(水) 23:42:13 ID:PyqrbolU
ユニってもギャッラルと効果同じだからな
十分すぎるだろう
775 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/01(木) 00:02:12 ID:fNspfuot
テストサーバーの95ギャッラルは
90ギャッラルにスキル+5しただけらしいな・・・
ひどすぎる
776 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/01(木) 01:30:27 ID:AfobuTeh
もうギャッラルあれば耐性持ちにもエレジー入るとかでもいいんでね?
俺はギャッラル作れない片手間詩人(メインだけど)だから関係ないけど
777 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/01(木) 11:06:32 ID:BmiCG0G5
ギャッラルに耐性無視特性追加で
カルンウェナンに地獄のエレジーですね
778 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/01(木) 13:23:05 ID:ElMOL3m5
黄弱点PTに詩人枠も出せるようにしたいのですが
管楽器スキル324+歌唱スキル298+ピッコロ+1くらいあれば
レジストされず(耐性は抜きにして)に入りますでしょうか?
779 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/01(木) 14:49:12 ID:Ri/hLDhs
>>778
いけるいける
780 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/01(木) 15:14:01 ID:T6AqbqMj
アートマも魔命大付き、スキルも真っ青、メリポも歌系MAX
装備もある程度完備してグロウのハイドラにのりこめー^^
したらエレジーほぼ全レジでワラタ
下位だったかなあいつ・・基本的に魔防クソ高いのは知ってたが・・
稀に入る事もあったが
781 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/01(木) 15:26:48 ID:64UylyoM
確か下位の方が耐性強いんだっけ
上位はサクサク弱体入るのに、下位は全く入らずイライラした記憶があるわ
782 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/01(木) 20:23:32 ID:vntPa+4W
ユニクロでもギャッラルでも、かわらず5%で誰でもエレジー入ります
783 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/02(金) 04:16:28 ID:3BNoblVP
新アドル歌って火属性でいいのかな?
命中はどんなもんだった?
784 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/02(金) 13:00:29 ID:zY+A8I1Z
暇なときに歌い続ける歌がほしいなぁ
785 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/02(金) 18:08:35 ID:gsFqWyLg
詩人さん暇ならヘイスト回してくださいますか^^;
786 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/02(金) 20:51:53 ID:Kg3GTKuh
元の攻撃力    ⇒426(+67
マルカートメヌ5 ⇒526(+100⇒1.5倍
ソウルボイスメヌ5⇒560(+134⇒2倍
ソウルマルカメヌ5⇒560(+134⇒2倍

参考:スキル⇒345+345のメヌ+ついてない管楽器+メヌメリポ5段

テストサーバメンテ前はマルカも2倍だったのかな?
エレジーにはマルカート効果ないみたいだね、ソウルボイスと同じ扱いか。
787 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/02(金) 21:12:27 ID:Kg3GTKuh
レクにはマルカ効果あるように見えた
マズルカは効果無いと思うんだけどマルカありでやった時は
上書き時に効果無しと表示された。

リキャ来てすぐにやったから残り時間の問題でも無いと思う
788 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/02(金) 22:30:44 ID:t6Uxh2sW
>>768
ソウルボイスと同じなら効果時間2倍になるけど(エレジーとかも)それはなさげね?
とおもったら>>787が。ソウルと同じならマズルカも効果時間倍だから、
リキャきてすぐなら、残り時間の関係で上書き×だね。
789 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/02(金) 23:25:29 ID:Oow86xrO
数値が出るものだけ効果1.5倍なのかねー
790 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/04(日) 17:47:33 ID:shjl6x+V
数値?
791 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/08(木) 19:08:45 ID:6XtdJmP3
VWでのスレってアビセアと同じように効果無しで弱点つけますか?
そもそもレジでもつける魔法群に設定されてたりしますか?
792 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/08(木) 19:18:59 ID:irfzh8kI
詩人で参加したときに毎日のようにVW主催してた人から効果なしでつけると聞いたよー
793 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/08(木) 21:28:00 ID:Vuap3mTY
スレの効果なしはいける
ブライン2>暗闇は駄目
レジされる、された魔法は駄目
スリプルとかはいる訳ない魔法とかな
794 名前: 791 投稿日:2011/09/09(金) 02:15:24 ID:lv6rbbx+
情報ありがとうございます
VU後の情報出揃うまでとか自信がないときは効果なしで狙うようにしようと思います
レクエレは念のため下位から順番に歌ってましたが同じ感じだとあんまり気にせずに良さそうですね
スリブラとかはレジでも弱点つけるって話を聞いたので
ヴィルレー以外の歌の扱いが良く分からず質問させてもらいましたm(__)m
795 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/11(日) 18:37:45 ID:v4Zuv5YK
最近詩人やってるんですが、これだけは持っとけって楽器ありますか?
796 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/11(日) 18:45:37 ID:xdBbm/dY
こういう質問をする人って、
ギって言われたら納得するんだろうか?
797 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/11(日) 18:53:01 ID:3k8AVGgc
ピッコロ+1と歌+2=楽器と
798 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/11(日) 19:10:03 ID:O7v4Wwyg
あえていうならギャッラルとダウルダヴラかな
799 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/11(日) 19:37:59 ID:mtwqwUvb
好きな管楽器と適当な後衛装備でおk。
垢ハック丸裸からでも速攻復帰できるそんなバグジョブ。
800 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/11(日) 20:17:16 ID:fHUY6mNm
マズルカやりたくて上げたjob
801 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/11(日) 23:47:01 ID:uWEVPDKV
メイン詩人というわけではないんですけど、
たいていは白で動いてます。
で、ステータスメリポをMNDにふるか、CHRにふるかで
悩んでいるんですけど、詩人で歌命中を上げたいなら、
CHRあげたほうがよいでしょうか?
みなさんはどうしているのかなと思い、アドバイスいただければ幸いです。
802 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/11(日) 23:53:51 ID:PcF4j39I
STRで
803 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/12(月) 11:41:10 ID:lyZ9NLNL
前衛ジョブ無いけどDEX全振りw
804 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/12(月) 14:49:44 ID:xIuNWdgK
安価でCHR・スキルを上げるユニ製品とかあるし装備である程度都合つく。
装備でカバーできないような場合、CHRにメリポ全振りしてたので何とかなりました^^V
って事が殆どないんでCHRにメリポ振る意味が無いと思う。

いや意味はあるだろって思うなら好きに汁
805 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/12(月) 15:48:46 ID:gD42w1Jg
メイン詩人でもCHRに振ってるやつって
かなりレアな部類なんじゃねーかな。
806 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/12(月) 20:36:33 ID:3XgjWpuP
昔はCHR全振りだったけどアビセアで経験値あふれまくるから
必要になったら戻せばいいやってSTRに振り直してそのままだな
こうなる事は分かっててやった気もする
807 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/13(火) 18:47:01 ID:6uKFWIpq
ダンスにも歌の命中も関係あるしCHR上げようかと思ってた時期が(
結局DEXで落ち着いてる
808 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/13(火) 21:43:28 ID:PAY25EoI
前衛なければMNDだな
ストンスキンやケアルの量が増えるかもしれん
809 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/13(火) 22:45:21 ID:N+QvY+PQ
CHRはもうスト決行しても良いレベルじゃね?
誰も困らんかもしらんが
810 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/15(木) 19:03:54 ID:/qEqbmT1
CHR<働いたら負けかなと思っている
811 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/16(金) 04:33:42 ID:PiIZjW9T
俺もうずっとCHR全振りだけど
CHRブーストしてる分気楽にMP装備とか付けられる。
ないてないよ。うん
812 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/16(金) 23:00:53 ID:CA3JSAa8
脳筋<お前ってCHRにメリポ振ってるのに影薄いよなw
813 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/17(土) 01:34:26 ID:FNksXX5l
5振りはしたけどさすがに8振りにはできなかった
814 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/17(土) 17:39:32 ID:X+LmBEnC
CHRのスルー(される)スキルは異常
815 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/20(火) 03:07:00 ID:1l3XCBYA
前回のVUから詩人のまともな装備が全くない件
またすることねーーーーーーーーーーーーー
816 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/20(火) 10:49:21 ID:IAb0HpSH
殴り装備きてるじゃないかw
詩人の能力を底上げするような装備はアビセアで結構でたし、装備よりもアビとか新歌とか充実させてほしいわ・・・

アルシノアミトン Rare Ex 防27 MP+50 DEX+8 耐闇+50 ヘイスト+4% Lv94〜 戦モ赤シ暗吟忍青コか踊
サバットゲートル Rare 防20 命中+8 蹴撃+3 モクシャ+8 ヘイスト+2% Lv92〜 モ白赤シナ獣吟竜召青コか踊
817 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/20(火) 12:27:01 ID:BdA9Y0yc
ダウルダヴラ90→95で表記何も変わってねぇ・・・
歌の効果時間+10秒っておちか?w
818 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/20(火) 12:57:33 ID:Ripst2Tr
マルカート、公式じゃLV93って書いてあるけど、
95でやっとアビ欄に表示された…。
また地味な嫌がらせですか(´д`)
819 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/20(火) 13:04:02 ID:ioF/ztx1
>>818
本来の取得レベルは、95で合ってるみたいだね。
今、公式見たら修正が入ってたw
820 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/20(火) 19:23:42 ID:dIKJos8K
>>817
効果時間増えてもむしろ使いにくくなるっていうw
スケルツォとかみたいな専用楽器ない歌にはよくなるがw
821 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/21(水) 07:14:40 ID:PyiJOa27
アドルとノクターン重複しないのな
がっかりだわ
822 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/21(水) 09:34:03 ID:DYAfWryB
>>817
ダウルはテスト鯖初期の解析で90が+25%、95が+30%って入ってたらしいよ
2分の歌なら6秒長くなって使いにくくなってるw
823 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/22(木) 05:33:50 ID:AgrsBVFL
ついにうちの鯖にもノクターン出品が!
でもアドルと重複しないのかー
でも出品死んでるしどうしたもんか・・・
300万でバザー出てるんだけどさすがに高く感じる
824 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/22(木) 14:20:16 ID:Za+3THQ8
>>816
ダスク手HQを先週買ったばかりなんだが・・
値崩れしまくってたし乱獲でシェイハ楽しかったからいいけどw
825 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/22(木) 14:32:18 ID:myq2P2sa
>>823
冷静になれ。
300万は無いわw
826 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/22(木) 15:08:25 ID:7cPwP86S
白も赤もいないパーティなんて考えられないし、ノクターン使う場面はないと思うよw
827 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/22(木) 18:10:32 ID:4LkQhJDS
LV80ブリに復帰したんだけど
詩人ってソロでAF3の+1は揃えられるかな?
クエストやればいいみたいなんだけど、なんか久々すぎて何やっていいのかわからんわ。。
AF2とかサル装備の時代だったのにヴァナ変わりすぎだろう・・・・
828 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/22(木) 18:47:25 ID:sVxEyHsV
重複しない、しかもアドルと火属性で同じってw
使い道ないなw
829 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/22(木) 18:58:52 ID:EHomGCQe
まて、もしかしてもしかしたらひょっとして万が一、赤はともかく
白のアドルよりは効果高いかもしれないじゃないですかー!

「白さん、ノクターン入れるんでアドル撃たないでもらえますか^^;」
830 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/22(木) 19:53:16 ID:CnYRDNNG
ノクターン終わってるなw
831 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/22(木) 20:06:34 ID:CqmtZybE
コアバクス -20%でした
832 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/22(木) 20:27:33 ID:yap2Zt7T
>>827
ソロジョブあるなら死闘エリアはNMからでも。というかそっちの方が楽。
できればフレ誘って、シフ+黒の2名以上でやりたいところだけどね。
ただ、今からだとアートマ揃えないとだし、Lv95まで上げないとなw

クエは、脚はトゲ渡すだけだから比較的簡単。
胴はリフレパンツ作ろうとすると副産物でできるやも。ただし詩人でやると罠。
学黒忍あたりだったかな、必要装備少ないジョブでやるのがオススメ。
833 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/22(木) 21:18:40 ID:m1cjaCPj
>>831
コアバクスサッシュってなんか隠しあるの?
834 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/22(木) 22:06:23 ID:mqu7GHeU
ランゲレイクPTで使ってみると効果範囲広すぎて扱いにくいね
絶対防御ソウル〜の時以外はラムホーン使い続ける事にした
皆さん(ギャッラル様除く)はどうしてます?
835 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/23(金) 00:40:25 ID:iSQTa6+Q
>>831
歌再詠唱間隔-2 って2秒じゃないの?
836 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/23(金) 15:30:22 ID:AImmNatG
>>832
レスありがとう!
フレは1人しか残ってなかったw
なんか、また鯖統合があったんですね・・・
welcome to ○○が自分の鯖と違ったので垢ハックされたんかと思った・・・
それに今頃気づいたという・・・
アビセアはNMが素材だすみたいだけど、操作が何とかできるってレベルまで下手になってたので
リハビリしながらクエでもやってみます。
837 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/23(金) 18:07:31 ID:QFNEGpwa
ハクられたらそもそも入れんわけで
838 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/24(土) 00:01:57 ID:EIhwDB5b
新魔法のなかでやけに安いと思ったら、アドルと重複しないのかw
楽器も無いし投売りになってから買えばいいな
839 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/24(土) 13:14:32 ID:WLKNrf6I
アドルとノクターン重複してるけど?
ノクターンレジられてるだけじゃね?
840 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/24(土) 16:04:46 ID:ut5RmIbn
レジならレジられたって出るだろう
841 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/25(日) 11:24:52 ID:zh+6PSdX
>>839
ここでの重複しないってのは、効果が加算されないって意味だよ
842 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/27(火) 07:03:21 ID:lZlHlfWy
ギャッラルは隠しないのかね…

843 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/27(火) 10:24:01 ID:Xn2WYRnm
そもそもノクターンの遅延効果とスキル依存性はどうなんだ?
アドルは20%〜、MND差で効果アップってわかってる
844 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/27(火) 10:35:42 ID:+3L9hUD8
>>843
赤白がMND差ときたら、
やっぱりうちらはCHR差でしょう!

ちょっとメリポをCHRに振ってくるわ。
845 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/27(火) 13:25:05 ID:Z5rz50Pa
>>842
新曲が常に+3になる…
ギャッラルさんはノクターン優勢?
846 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/27(火) 13:36:32 ID:2plCGDEp
呪歌はスキルで効果が上下するのでCHRで効果が上下する仕様にはしないって開発がいってたような
847 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/27(火) 21:18:38 ID:EjlUVmHB
敵歌なら既存魔法と同じなら固定だろ?
ステが関係するのはレジ率のみ。
848 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/28(水) 06:34:39 ID:gncOEWib
アドルがスキル依存って知らなかったのでスキル装備持って遠足気分で調べてきました
方法はアドルを調べた方のものと同じ

スキル、CHR、+楽器有無に関わらずファストキャスト-15%でした
魔法命中がアドルより落ちるんだよねきっと。。
849 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/28(水) 09:48:03 ID:JbHQtT28
使いものにならないじゃないかw
850 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/29(木) 07:49:18 ID:KKpESYOX
ほんとどう使わせたいのか意味わからんな
ソロやペアで詩人出すやつとかいないのに
851 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/29(木) 22:11:22 ID:d9tKvnQy
恋情のノクターンとアドルの効果について
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/15332
852 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/29(木) 22:52:23 ID:CAkSRvy/
言ってる事はまぁわかるんだけど、
せめて属性を変えるくらいの配慮が欲しかったね
853 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/29(木) 22:55:22 ID:5mYcgC4C
今の性能だと白か赤が居たらゴミだな
854 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/29(木) 23:01:14 ID:ohCcgZd/
そして、白も赤もいないPTなんて無いっていう
855 名前: あぼーん 投稿日:あぼーん
あぼーん
856 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/30(金) 00:35:00 ID:tfyQUqaB
辞める詐欺なんてどこでもあるじゃない
857 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/30(金) 01:16:40 ID:LxjRYo3z
性能下げてもいいから重複できるようにしてほしいわ。
858 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/30(金) 01:46:43 ID:Rfs4UHlK
せめて属性だけは変えて利点を出して欲しいわ
このままじゃ産廃になりかねないし
859 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/30(金) 09:21:25 ID:aAPiRgRB
ギャッラルダウルの評価が高すぎるんだがなんとかならないかな
どう考えてもダウルはオハンと同格じゃないしギャッラルも微妙
ダウルなんてあんなの誰が95にするんだよ
性能そうでもないのに評価高いせいで99の性能押さえられそうで怖い
99で歌+4きたとしてもどうせ他楽器でも+4だすだろうしバラも+2楽器追加してくるだろうし

何が言いたいかっていうとギャッラルに地獄のエレジーくださいってことです
860 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/30(金) 10:16:27 ID:LxjRYo3z
95メイジャンでも、レリック武器は倍撃率いじってきたのに
ギャッラルはほぼ死んでるCHRとスキルが上がっただけだしな。
861 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/30(金) 16:22:43 ID:PhIPdKq2
鉄巨人みたいな通常攻撃が通常攻撃みたいなタイプにも
エレジーの効果が出るようにして欲しいかな
862 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/30(金) 16:34:24 ID:HT25B+eE
通常攻撃が通常攻撃なら通常攻撃なんだから通常攻撃の遅延効果出るだろ
863 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/30(金) 19:13:58 ID:j1dL0jEQ
日本語でおk。
864 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/30(金) 21:00:26 ID:HT25B+eE
通常攻撃が通常攻撃なら通常攻撃は通常攻撃ってことなんだから
通常攻撃として通常攻撃の遅延効果出るだろ、通常攻撃なんだから
てことだよ。わかれよ
865 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/09/30(金) 21:38:27 ID:YSRJIYY/
良く頑張った
866 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/01(土) 06:10:29 ID:lmj/6qkB
訳* 特殊通常攻撃にもスロウ効果乗せろ
867 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/01(土) 13:57:27 ID:5QS4BaE/
wsにスロウ乗るとヘカさんが死んじゃう!
868 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/01(土) 23:59:00 ID:a0+N9NT4
ララと達ララって射程違いましたっけ?
久々に詩人で達ララしたら、
ララが届く位置からでは届かないって表示されるんですけど…。

気のせい&既出だったらごめんなさいヽ(;´Д`)ノ
869 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/02(日) 01:56:04 ID:EtnUouvg
微妙に違った気がするけどわからないなw
管楽器と弦楽器じゃ距離ちがうけど
870 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/02(日) 08:02:34 ID:Tl5CKm7n
実はノクターンは水属性だったんだよ!
水魔命杖持っててよかった
871 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/02(日) 08:17:35 ID:5EH3X2Ed
○カートって何に使うのが効果的?
劣化ソウルと考えればいいのかしら
872 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/03(月) 00:15:25 ID:cnBYuUrx
ナイトルマルでメヌエットかなぁ

アビセア内だとよく組む忍者は
普通のマチマチで速度キャップとか言うから
まったく使わない
873 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/03(月) 01:40:34 ID:ZCgcKaJl
ノクターン水属性って、またかよ
ちゃんと仕事しろ
開発氏ね
874 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/03(月) 01:43:11 ID:ZCgcKaJl
ノクターン水属性って、またかよ
ちゃんと仕事しろ
開発氏ね
875 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/03(月) 20:26:41 ID:B8cru3Ay
実地で調べてきた

ノクターン自体は溶解でMBしたから炎属性なのだが
魔命炎メイジャン杖のカウントが進まない


なんじゃこりゃ
876 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/03(月) 20:50:28 ID:JiU2O/Dg
バグってるのかwww
馬鹿だろw
877 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/03(月) 22:03:48 ID:HH4x+obC
詩人だけ毎回バグ残しやがってファック
878 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/03(月) 23:23:06 ID:c6RFzEeX
火エレに入るのに溶解でMBするがカウントしないのか
どうなバグだ
879 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/04(火) 00:34:23 ID:3IKC4Z5M
炎とバグが両方そなわり最低に見える
880 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/04(火) 10:03:10 ID:TN1hs351
水メイジャンでカウントされるのかは未確認だと思うけど。
そもそもカウントされないバグかもしれないし。
881 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/04(火) 16:07:52 ID:pQd5tWIC
水メイジャン確認しないしにくい!
882 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/04(火) 23:47:01 ID:5eC4FmAz
メンテか 修正くるかな
883 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/05(水) 03:37:43 ID:N72idZDs
詩人の不具合なんか直す訳ない!!
すぐに修正するのはプレイヤーにとって有利になる不具合だけだ
884 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/05(水) 03:52:59 ID:vWYQzS9c
予想通り修正無かったな
885 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/05(水) 06:57:18 ID:FkzsxztV
裏パッチのこっそり修正もなしを確認

フォーラムに話投げられてないし開発未認識かこれ
886 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/05(水) 12:23:40 ID:f1Sa6PUy
ノクターン単体でスレあるじゃん
MBのことは書いてねーけど
887 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/10(月) 21:22:54 ID:TEoYhELo
火耐性でアドルが入らない敵に撃つにはいいんじゃないかね
888 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/11(火) 12:06:09 ID:wRfovdiw
VWでノクターンで弱点つけた人いる?
ヒント的には炎って出るんだろうか
縄張りのカトゥラエで炎弱点が全然つけない事があったんだけど
ノクターン打ってなかったっぽかったんだよね
889 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/11(火) 12:17:26 ID:/WI2Tl5X
そもそも今回のVUで追加された全魔法で
弱点突けた人っているの?
890 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/12(水) 07:48:37 ID:8BQoL/wZ
ノクターンメイジャン水コースでもカウント外だそうで

いろいろ残念な開発であった
891 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/13(木) 20:07:28 ID:WvsS5qB5
バラード等の歌使用時のマクロ代名詞で質問です。
必ず自分からタゲが始まるstpcにしたいのですが、何か方法ありますか?
892 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/13(木) 20:23:52 ID:/DiT2glk
抜刀
893 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/14(金) 02:46:36 ID:hrbRJKdj
今回のVUの魔法は弱点じゃないね。
レリミシエンピとかの使用に条件があるWSも弱点じゃない見たいね。
894 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/14(金) 10:12:43 ID:x6AQTbeP
stpc使ってるのか
俺はstpt使ってるな
歌はPT内だけだし着替えしてもサブターゲット消えないから
895 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/14(金) 11:58:35 ID:L627Cryo
>>891
<stpt>マクロの一行上に
/ta <me> をいれとけばいいんでね。
896 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/15(土) 04:06:32 ID:UXiM6ijd
単純にサブターゲット出して歌いたいだけのマクロなら
/歌 <me> <stpt>
ピアニッシモ使って他の人にかける時にも使いたいなら
/歌 <stpt>
でたぶん大丈夫だと思うよ
ひさびさにアビセア行って詩人出したんだけどなんか楽しかった!という日記
897 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/16(日) 20:08:07 ID:QutD8QPk
殴り詩人で裏行って混雑回避で羊葉やってたんだけど
オーバード結構使えるのね。体感できるレベルでレジってた。
てか状態異常の効果時間短くするのかと思ってたわ
898 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/17(月) 08:56:42 ID:/e8Uxm6p
オイノス持ってマチマチすると楽しすぎ
899 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/18(火) 18:59:45 ID:CAdYGaHc
葉って睡眠が殴りで起きないタイプだけどソロで狩れるのか?w
900 名前: 897 投稿日:2011/10/19(水) 02:56:06 ID:LplhddGZ
すまん2垢の赤/シとだったり忍フレとだったり
901 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/19(水) 11:35:19 ID:oLEE81Aq
詩人でシェイハして遊んでると2垢で踊り子欲しくなるよねw
902 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/19(水) 15:58:41 ID:CqsERf83
2垢で踊り子が欲しいとかなんか斬新だなw
普通は本垢が踊り子で、2垢で詩人欲しいっていうだろうなw
903 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/20(木) 00:32:20 ID:f3Gk/HLx
ぼくは古き良きジュワユースちゃん!
904 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/20(木) 03:41:40 ID:ZSUSGWqN
なんの為にノクターン実装したんだろうな。意味わからんわ
90からろくな装備ないしほんとつまらんわ詩人

905 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/20(木) 07:08:23 ID:prayxlHD
重複の可能性に関しては、前回お伝えした通りどうしても強くなりすぎてしまうため、
ノクターンでアドルを上書きできないように変更してみます。

現在、優先度高めのジョブ関連の作業に着手しているため、少々お時間をいただきます。


イラッ
906 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/20(木) 08:19:53 ID:AD2ppga1
元々ノクターンでアドル上書きできなくね?
アドルならノクターンを上書きできるようにするって書きたかったんだろうけどw
ホントなんのために魔法防御力ダウンから変更してまでこんな糞歌実装したんだか
907 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/20(木) 09:23:23 ID:ZSUSGWqN
消された歌分かりやすくならないかなー
マチマチ、バラバラとかだとどっち消されたか分からん
908 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/20(木) 13:19:24 ID:lbofqDD0
そろそろスタン歌が来るぞ
909 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/20(木) 14:50:51 ID:ueDeqW2a
仮にスタン歌がきても詠唱が長くて使い物にならないのが目に見える
910 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/20(木) 15:16:28 ID:8Hl4dAeA
スタン歌とか単に大声で驚かせてるだけじゃねーかw
911 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/20(木) 20:58:11 ID:TNZiUAFC
交響曲第94番か
912 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/20(木) 21:00:31 ID:jYXdVFxq
儂の交響曲は108番まであるぞ
913 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/20(木) 21:03:54 ID:TNZiUAFC
本当は104番までだけど
キリのいい108にしようと
後世の人が未発表曲とかかきあつめて無理矢理108にした

ってばっちゃんが言ってた
914 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/20(木) 23:51:35 ID:SLvRAaNV
ハイドン
915 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/21(金) 00:00:08 ID:VbZT064q
何…だと…!?
916 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/26(水) 01:10:57 ID:xESlodAA
108番より♀キャラ限定でアビリティ尺八くれw
917 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/27(木) 10:36:33 ID:zhtSa+d+
よく考えると危ない精霊魔法使ってくるようなのはエレメントセレリティで詠唱早くなってるからアドル+ノクターンでも昔の速度からちょっと遅くなるだけ。
アドル+ノクターンで楽勝になるのは弱体大目に撃ってくるやつかな。
そんなの元から弱いからどうでもいいんじゃって気もする。
918 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/27(木) 22:14:32 ID:DLiF75Ep
アドルとノクターンって効果打ち消し合うんじゃなかった?
VUで修正されたの?
919 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/28(金) 08:54:47 ID:0uqC/MLI
どっちか入れたら後からのほうは入らない
でもアドルのほうが効果高いからアドル>ノクターンにするよ
属性も間違えてたから直すけど他ジョブで忙しいから後でな!

のまま放置
920 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/28(金) 12:53:25 ID:JVY6tnI2
ランゲレイク取得記念パピコ
まぁ胴出てないんですけどね
921 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/29(土) 01:00:36 ID:tNkHCiVy
ランゲレイクで弦楽器スキル白字(レベル70ぐらい)と
マーチ+2楽器で管楽器青字+メリポ8段階
どっちのマーチが早いんでしょうか?
922 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/29(土) 01:11:50 ID:gErP8vNt
複合で600こえてりゃランゲのほうがいいな
923 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/29(土) 11:04:45 ID:TWlY8maM
白字なら青くすればいいじゃない
とてとてのミミズならそこらじゅうにいるし
924 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/29(土) 20:30:07 ID:W0pwZkUE
コルセアが超強化されてるのに詩人ときたら;;

コルセアがあれなら詩人はもっと支援弱体特化されないかなー
925 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/29(土) 20:50:30 ID:1odHDvQ+
サポシヒムヌスルドラゾンビでどやw
ジョブの設定的にしょうがないと思う・・・でもコルセアは支援に削りにと楽しそうではある
926 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/30(日) 23:35:40 ID:y3FjWHfe
アビセア死闘くらいで休止してて最近復帰したんですが、
使いそうな味方歌で+3楽器が出てないのって、バラカロルスケヒムくらいです?
927 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/31(月) 10:51:03 ID:QjC01Bva
いまならギャッラルもだいぶ手軽に作れるようになったから、
サクッと作れば全歌+3だ
928 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/10/31(月) 15:45:52 ID:5w/UiIWP
>>927
レスありがとう。>>926です。
>>927で書いてあるみたいにレリック作りやすくなったていうのを見て復帰しましたw
で、とりあえず裏に通ってるんだけどまだまだ時間かかりそうなのと
AF3も揃ったしせっかくなんで最近のコンテンツにも参加してみようと思って
繋ぎというか詩人で応募するなら持っといた方がよさそうな楽器を質問させてもらいました
毎日裏入るのも正直つらくなってきたんでギャッラルは憧れのまま終わるかもですが・・
929 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/01(火) 21:59:06 ID:wz7QDTYQ
ピッコロ+1だけでいいって言う人いるんだけどそれってかなり理解あるリーダー
930 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/01(火) 22:40:32 ID:Tm5H7LH5
アビセアに限れば最低限ピッコロだけあればいいんじゃね
+1すら不要
931 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/04(金) 16:01:17 ID:z7JLfxgh
99なったら詩人面白くなるかな;;

片手間詩人と頑張ってる詩人に差をつけてって意見多かったのに
AF3が高性能取得簡単で差が無くなるとかなんなの^^;
装備追加もないわやること変わらないわでつらい
932 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/04(金) 16:25:45 ID:uThlRc4L
地獄のエレジー待ってろ。
誰でも使える歌じゃないって明言してるんだし。
933 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/04(金) 16:46:22 ID:BQjaNvKn
ダウラとか地獄辺りで随分差がすでにある気がするけど
934 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/04(金) 16:50:37 ID:oHFgvlQx
詩人なんかがんばってどうするの
アホじゃなかろうか
935 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/04(金) 19:23:54 ID:e+zBfkQO
こんなところで愚痴らないで、公式フォーラムで意見いっておくれよ。
すごい過疎ってるし、やっぱり声がデカくないとダメだと思うわ。
次から↓をテンプレに入れてほしい。

http://forum.square-enix.com/ffxi/forums/31
936 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/04(金) 19:35:25 ID:gmKUkCPM
差はともかく、釣りしなくなって急速につまんなくなった気がする
ピンポイントの歌い分けとかのテクニカルな部分もほぼ消えたし
937 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/08(火) 00:01:48 ID:I/CAEqFD
獣使いすげーな。あんだけ強化もらって二刀流クレクレとか

フォーラム使った方がいいんだろうけど、どうせ無駄だろうって思えるんだよな
938 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/08(火) 09:46:24 ID:VoJFGJvm
コンセプトの開発回答すらやる気なさそうに見える
歌の効果にステ反映して、の回答とかも的外れ
ノクターンは前向きな要望全部スルーしてるしなw
939 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/09(水) 17:01:45 ID:BgoNrDqv
詩人も二刀流要望しようぜw
詩人やってる人は大人しい人多いのかな?
いっそフォーラムで暴れるぐらいの人いりゃ
詩人ももうちょい何かしら変化ありそうなんだけどなあ
940 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/09(水) 17:04:09 ID:uiZ3kS3A
楽器の二刀流をご所望か
941 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/09(水) 17:21:17 ID:URdodB17
まさか、伝説のハーモニカとアコーディオンか!
942 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/09(水) 17:43:39 ID:WLF3yX5O
いつぞに追加されたハンドベルのNQとHQでいい
943 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/10(木) 00:36:35 ID:FlXsEPRe
ギャッラルとダウル同時に装備できれば楽だな
944 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/10(木) 00:42:03 ID:UjFSCmC8
フォーラムでクレクレすれば
弦楽器で矢を撃てるようになるかな?w

管楽器で吹き矢とか
945 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/10(木) 00:52:18 ID:iSk+85xk
殴り詩人と2垢の赤/シで裏通ってマンダウ完成したぜー
さすがに詩人だけにマンダウはもったいないと思って
シーフあげたんだけどマチマチぽぴい;;
946 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/10(木) 01:36:59 ID:yemCTRSF
ギャラルダウルもってるとマンダウ欲しくなってくるんだよなぁ
うらやましいわw

歌の効果時間によってかけなおしできない仕様って騒げば修正されるかな?
947 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/10(木) 01:59:16 ID:t1uzn3Zt
>>945
裏では珍しいペアだな
どれくらい稼げてたの?

クレクレならやっぱり歌の効果時間延長かな
なんか殴り詩人だと歌ってばっかりな気になってくる
948 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/10(木) 02:19:10 ID:vBK2+hIY
>>944
14ちゃんの詩人は弓がメイン武器ぽいからなー
11もいっそ弓装備出来れば・・・
949 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/10(木) 02:42:47 ID:GM8enA9a
スキッド食って魔命装備で麻痺矢か
950 名前: 945 投稿日:2011/11/10(木) 05:18:28 ID:iSk+85xk
>>947
新裏で150~170くらい。獣には勝てない;;
詩人しかまともなジョブないから詩人で行ってるだけなんだけどね
951 名前: 950 ◆ygcATQcpyc 投稿日:2011/11/10(木) 05:56:09 ID:iSk+85xk
ぬぬぬ。申請行ってきます
952 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/12(土) 07:23:58 ID:9iYzFZzj
次スレ
【吟遊詩人】♪今更のレクイエム♪【第百六楽章
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1321048452/
953 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/13(日) 10:54:10 ID:ejEefVOu
>>944
ストリンガーノクターン、相手は死ぬ
954 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/13(日) 11:46:30 ID:AovnAMmz
歌の詠唱時間短縮が-45%になったので
次の歌が唄えるまでの時間を計ってみたんだけど
CTゲージが70%弱でないと次の歌唄えない。
いろいろ調べた結果、
実際の詠唱時間であるCTゲージ75%は短縮可能だけど
残りの25%は短縮できない、
つまり、歌の詠唱時間短縮が-45%の場合、次の歌が唄えるまでの時間は
75%×0.55+25%=約66%(実際にはもう少し遅い)
ってことであってる?
955 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/13(日) 14:16:22 ID:Z/0HInBz
ぱっと見で深く考えずにレスるけど、
詠唱時間が何%になっても、発動後は固定で2秒くらい?は詠唱不可時間があるよね。
連続魔でも、ボタン連打ではアウトで、ワンテンポずつおいて打っていく感じだし。

これとは違う話ならスマソ
956 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/13(日) 16:56:12 ID:iqIuIWOG
エレジーだと歌い終わった後すぐ動けるけど、レクイエムだと動けないとかと違う問題?
わけわからんこといってすまw
957 名前: 954 投稿日:2011/11/13(日) 16:57:58 ID:jyyS+FwH
例えば何も詠唱短縮装備ないときは
75%で効果発動して100%でエフェクトが終わる。
そして100%直後即次の歌が唄える。

歌唱時間短縮-45%にすると効果発動は
75%×0.55=約41%になるんだけど
100%××0.55=約55%では次の歌は唄えない。

唄えるのは66%過ぎたあたり。
958 名前: 954 投稿日:2011/11/13(日) 17:13:37 ID:oKwuD5vn
エフェクト自体55%ぐらいで終わっているんだけどね‥‥。
959 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/13(日) 17:17:20 ID:Z/0HInBz
魔法発動後の詠唱不可時間の話でいいんだよね。
この時間は固定で、詠唱短縮装備とかは関係ないんじゃないかな。

試すなら、ゲージの%ではなく、いくつかの魔法で、この固定時間を計ってみて欲しいな。
スタンとか古代とかも試すと、わかりやすそう
960 名前: 954 投稿日:2011/11/13(日) 20:06:21 ID:gV3/VbaA
試してみたらみんなが言ってたとおりだったよ‥‥。
試しに黒で古代うったら100%なる前に次の魔法うてた。
恥ずかしい、穴があったら入りたい。

でも、ということは歌唱短縮-50%にしても
味方歌の歌唱開始から次の歌まで6秒切れないってことか。
ショック
961 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/14(月) 17:17:16 ID:KTnEiWAU
エフェクトが終わってワンテンポ置いてから、って感じだし固定な気がする

しかし、最近は詠唱が早すぎるせいか、それともマクロのせいか
エフェクトが表示されなくてやりづらいわ…
962 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/17(木) 23:55:06 ID:Qh2RPBji
カロルの習得レベルいい加減だなwww
963 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/18(金) 00:17:43 ID:7gsogtkE
やっぱりフォーラムが過疎ってるから詩人は放置だったなw
964 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/18(金) 00:38:30 ID:58nQAZOP
メヌVの攻撃上昇量って検証されてたりします?
965 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/18(金) 09:52:34 ID:PYx00JbA
カロルだけだとやっぱ伸びてないなwwwww
966 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/18(金) 20:13:55 ID:LYRrSgwI
99ダウラに歌+2きたね
967 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/18(金) 20:18:50 ID:r8SsT0y1
>>960
一回赤魔道士で連続魔するとすぐに気づくんだけどな。
例え詠唱時間がゼロになっててもエフェクトの硬直は消えない。
968 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/18(金) 21:15:22 ID:VIigeYEL
バード足+2の歌詠唱-6ってのは結構いいなw
969 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/18(金) 21:16:56 ID:uIS/jebJ
どっから情報もってきてんだ・・・
それともみんなテストプレイしてるのが前提なんだろうか
970 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/18(金) 22:13:12 ID:58nQAZOP
前衛に4曲・後衛に4曲・その上ピンで歌くれなんて奴がいるとカオスになるな

戦「メヌメヌマチマチお願いします」
白「後衛はマチマチバラバラで〜」
忍「あ、自分はメヌメヌの代わりにマンボマンボいただけますか^^」
コ「じゃあ自分はマチマチの代わりにプレプレよろしくっすw」
971 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/18(金) 22:23:48 ID:LYRrSgwI
8曲かけてヘイストまでしろって言われたら頭おかしくなって死にそうだ
972 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/19(土) 00:51:17 ID:HyIkHZPN
>>969
FFXI[testserver]新アイテム
http://www.geocities.jp/ff11item/test/
973 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/21(月) 12:25:53 ID:Vi96qcNW
すまんが教えてくれ。wikiでVWの弱点でレクT〜ZとララT〜U・達ララT〜U
が含まれてるけど、これ入らないよね?
974 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/21(月) 12:31:41 ID:eIQMNxmZ
レジられるね
975 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/21(月) 14:52:53 ID:XO/eFv6i
ヴィルレーは効果なしになるから、可能性はあると思ってるんだけど
今までに入ったこともない。
976 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/21(月) 16:38:08 ID:4C+zz7Sz
レクは入ったためしがない
ララは入れようと思ったことがない
977 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/11/21(月) 16:52:40 ID:dYSix7Ic
初めての敵にはララは必ず入れるなー
既にwikiに何か書いてあったらやらないけどさ
978 名前: 名も無き軍師 投稿日:2011/12/10(土) 08:53:56 ID:992wLyRE
Wikiはあれ入った実績のあるものじゃなくて、
単に敵に入れるアビ魔法を全部列挙してるだけ…と思ったら更新されてた。

ララていうか睡眠は100%入らないから対象外だと思う。
979 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/01/02(月) 17:53:14 ID:JlsAhCzc
ダウルの歌+2見て思ったんだが
全ての楽器には歌+1っていう性質あるんだよな
表記いい加減だよねw
980 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/01/02(月) 18:16:54 ID:0zrI7cOf
そう言われてみると、たしかにそうだなw
981 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/01/21(土) 00:24:01 ID:QabZVICY
楽器なしが+1で楽器ありは+2だろう・・・
ダウル基準で考えれば楽器なしが-1で楽器ありが+-0になるけど
982 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/02/03(金) 23:30:32 ID:8adQZhuC
ナイチンゲール

使用間隔を20分 → 10分に変更
能力値1につき使用間隔 -2分30秒 → 呪歌の詠唱時間 -5%に変更

トルバドゥール

使用間隔を20分 → 10分に変更
能力値1につき使用間隔 -2分30秒 → 呪歌の魔法命中率 +25%に変更

983 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/02/03(金) 23:49:37 ID:PL9j8nOm
これ、意味わかんないw
従来のナイチントバは無くなったの?
984 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/02/04(土) 01:34:29 ID:1fpprgmW
なくならないよ。メリポを2以上振ったときの効果が変わるだけだと思う。
985 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/02/04(土) 13:19:37 ID:129pv31P
魔法命中+25%ってのは
全振りだと絶対魔法命中になるんか?
986 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/02/04(土) 15:04:29 ID:ra4ASMjq
現在の魔法命中値が100だとすると5振りで+100%なので200になる
敵の魔法回避が300あったら結局命中しないということか。
987 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/02/08(水) 12:41:50 ID:4r5Y0fKT
え、歌の効果時間延長なくなんのこれ?
988 名前: sage 投稿日:2012/02/08(水) 14:11:37 ID:prViL8ze
3ヶ月前に次スレたってるよ
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1321048452/l50
989 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/02/08(水) 18:00:50 ID:zC55/j/o
2月14日にメンテくるらしい
今度はどんなバグが?

二人掛けで4曲でなく無限歌
王国笛+2でマーチが百烈
ハーレクインでマズルカがとんずら
AF3コンビでカロル2で魔法ゼロダメ
AF3足でスケルツォが95%カット
990 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/02/08(水) 18:20:42 ID:ZUVI+Rvr
シンダー60個集めた!
vuバッチコーイ!
991 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/02/08(水) 19:43:25 ID:OLrp9qoL
詠唱フル短縮+ナイチン5振りだと詠唱時間が一周回ってとてつもなく長くなる不具合とか
992 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/02/08(水) 20:26:38 ID:kTtP9J/w
諸兄諸姉にお尋ねします。
エレジーを意識してメイジャン土杖製作が一般的かと思うのですが
魔法命中短剣はあまり有効ではないのでしょうか?
検索してみても魔法命中短剣の話はでてきません。

メイジャン属性杖と魔法命中短剣では、魔法命中の観点では
何がどのように違うのかご教示おねがいできませんでしょうか。

よろしくご指南お願いいたします。
993 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/02/08(水) 21:42:59 ID:iqbmTZTh
今の敵だとメイジャン魔命は完全にオーバースペックです
994 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/02/08(水) 22:13:31 ID:baf6x53d
属性杖HQ
 対応属性魔命+30相当 (魔命&魔攻アフィニティ+2)

アフィニティ魔命杖
 アースアフィニティ魔命+6=土魔法命中率+70 (推定)
 さらに土魔法リキャ短縮12%
 だが、殴るのには向いていない

魔命短剣
 1本あたり魔命+16、全属性対応だが二刀流しても属性杖HQ相当にしからならない
 MPが大幅に増えるのでケアルタンク性能が上がる
 D値は高めで殴り詩人がTP消さずに魔命を高めることが出来る

結論
 根拠が推測値であるため、自信を持って結論を出すことは出来ないが
 推測値が仮に正しいとすれば、エレジーの魔法命中という観点では
 圧倒的な差をもってアフィニティ魔命杖のほうが優秀であると思われる
995 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/02/09(木) 01:26:37 ID:30p10cGV
>>992
杖背負うのが嫌で魔命短剣使ってるけど、いまのところ困ったことはないよ
テラも持ってってるけどね
996 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/02/09(木) 06:37:50 ID:PLMBWIyI
>>995
エインでオーディンやってみ?
寺ではいいとこ3割しかエレジー入らない
ビシュラバIIなら8割近く入るが
997 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/02/09(木) 08:06:06 ID:7j76RFKt
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998 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/02/09(木) 08:07:17 ID:7j76RFKt
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999 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/02/09(木) 08:08:57 ID:7j76RFKt
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1000 名前: 名も無き軍師 投稿日:2012/02/09(木) 08:10:25 ID:7j76RFKt
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1001 名前: 1001 投稿日:Over 1000 Thread
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