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874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 15:22 ID:ptw/zP9w

>>873
それいつの話だよ、っていうのが検証をはじめた動機ね。
ペット持ちジョブ増えたしいろいろ変わってそうだからそもそもペットの実装も変わってると思われ。
俺は獣12なので検証できるわけもないのだが。
まぁそのへんは本職獣さまにおまかせ。

ペットミサイル云々ってのは、最弱の武器を装備してもまだダメ高すぎて殺しちゃうので、
よわよわペットをぶつけんのがいいのかなと。
そのへんの低レベルな人をつかまえて PL まがいのことをするのも手なんだがな…。

875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 17:46 ID:p8kXaVJw

すいません。
シーフの不意打ち（DEXボーナス）によって大ダメージが
たたき出されるのは、どういうことでしょうか？
ダメージの算出にDEXが直接影響している・・・？

876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 18:41 ID:K8ox7PrI

>>875
ここは質問スレじゃないんだよ

といいつつ
前スレの321を見ろ　と言ってみるテスト

877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/10(火) 23:22 ID:ooX9uuQQ

>>874
格闘スキルないジョブで素手で戦えば？

878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 00:03 ID:5xyZ.cfA

ヤグ＠ギデ

殴られ 殴り WS

Votary (強い武器)
　11　 3　雄叫び

Votary (弱い武器)
　24　 3　雄叫び
　11　 3　飛燕双脚

Votary(弱い武器)
　13　 0　飛燕双脚
　13　 1　雄叫び

Priest(弱い武器)
　14　 0　草払い
　11　 1　羽根吹雪　ケアルガ、ケアル３
　 5　10　雄叫び　　 ケアルガ
　11　 2　雄叫び　　 ケアル３
　17　 6　羽根吹雪　ケアル３＊２
　 0　16　羽根吹雪
　 0　16　受け流し
　 4　11　雄叫び
　 0　16　雄叫び
　 0　16　飛燕双脚
　 0　15　雄叫び
　 0　16　羽根吹雪
　 2　12　受け流し
　 0　15　受け流し

Medicant
　11　 1　羽根吹雪

Medicant
　11　 2　ウォークライ

Persecutor
　14　 0　草払い

Piper
　15　 2　飛燕双脚

Theologist
　16　 2　飛燕双脚

Piper
　13　 0　草払い

Priest
　24　 4　雄叫び
　 2　43　羽根吹雪　ケアルガ＊2 で HP が半分程度
　12　 1　羽根吹雪
　 0　15　雄叫び

--------------------
ふむ、やはりよくわからんね。
>>853 と同様の仮定だと、殴られ TP があるとすれば 5〜12 となる感じだ。

残り HP と、単位時間当たりのヘイト変化量に依存するんじゃないかという気がしてきた。

879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 03:48 ID:YOUdeU8Y

TP100でWS発動は仮定の話だよな？
わざわざ6.5なんて実数で考えないでいいんじゃないかと思うんだが。
ﾌﾟﾚｲﾔｰ側と同じようなｼｽﾃﾑでやっているんなら尚更。
7とか8とかわかりやすくして欲しいとｵﾓﾀ。
それともﾌﾟﾚｲﾔｰ側のTP管理は実数値なのか？漏れは整数だと思ってたんだが。

漏れの脳内では、TPが貯まるのは予想より早く、むしろ発動条件の方が
問題になってるんじゃないかという気がする。

敵のWSのﾀﾞﾒがもう少し詳しく見られるんだったら
相手のTPの貯まり具合や、多段の可能性なんかも検証できるんだろうけどな。
(´･ω･｀)ﾃﾞﾓﾄﾞｳﾔｯﾃ?

ちなみに敵側もTPで計算されてるのは雑誌等で出ていたから間違いないとか
いつぞやのﾚｽで見た記憶がある。
実際そう考えないとわけわかんなくなるし、
この前提は崩さないで話を進めた方が良い気がするんだがどうよ？

880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 04:07 ID:7e5glP7c

どうも
「殴り」＋「殴られ」の回数が１４〜１５回でＴＰ１００っぽいな
それより多い回数でＷＳ出してるのはＴＰ貯めてるんだろうな

モンスは「殴り」と「殴られ」でたまるＴＰが同じみたいに見えるなぁ
「殴られ」ＴＰが可変には見えない
これはＰＣ側みたいに「殴られ」でたまるＴＰが２とか低い値だと
戦闘が楽になりすぎる、からじゃねぇかな

なんにしてもズルいロジックだなｗ

881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 05:26 ID:LUVOxtWk

>>879
プレイヤーのTPは実数です。
小数点以下もちゃんとあります。

882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 10:14 ID:5xyZ.cfA

>>879
発動条件のほうが問題な気はするな。
仮に TP があって殴り殴られで TP が同じだと仮定したとき、
「最低 WS 発動殴り殴られ回数」が取れればいいんだが。
それが発動する条件とかな。

たまに聞く「連続して打たれた」状況とか、
「XX発動するとすぐに打たれる気がする」とか。
通常のレベリングのログが解析できるといろいろいいんだがな。
俺は PS2 なのでちとしんどい。

ふと思ったんだが、殴り殴られ回数のみで敵 TP が決まるなら、
間隔のでかい武器のほうが WS 打たれる回数が少ないことになるのだがどうか？
誰かスキル上げついでに、隔の大きな武器と小さな武器での1戦あたり敵 WS の
発動回数平均(もしくは発動間隔平均)をデータをとってくれんかの。

俺はもう疲れたよｗ

883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 10:55 ID:Zxyd8nio

しかしだよ。
殴り＋殴られ＝１６位でｔｐたまるなら
敵のｈｐが十分にへってる状態なら
6人でなぐると３回攻撃ごとにWSがくるなぁ
しかもフルアラだと毎回くるよなぁ？（限界２等）
そんなうってくるか？

884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 11:04 ID:VGZMJ50Y

ナイト以外の前衛ならヒュムより、ミスラの方が上だろｗｗｗ
ヒュム攻撃あたらねぇwww

STR,DEX、Vit　の総和をみたってミスラが上。ブーストしたってこの差は埋まりませんｗｗｗ

885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 11:25 ID:7e5glP7c

>>883
大抵のＰＴ構成だと前衛３人、
赤・詩も殴るとすると計５人
すると１人あたり３回殴れば１５回だろ
隔２４０だとすると１回の殴りに４秒、で３回で１２秒
赤・詩は殴りをはずしてるかも知れないし
前衛は両手武器使ってるからもっと隔が長いことも考えに含めると
１５〜２０秒間でモンスは１５回くらい殴られてるくらいか
モンスの隔がわからんが３００だと仮定して５秒か
すると１５〜２０秒でモンスの「殴り」＋「殴られ」は
合計１６〜２０ってなとこかな

体感だと、終盤はこのくらいの間隔でモンスはＷＳ出してきてるように感じるな
あとはモンスの出してくるＷＳが多段系であるかどうかか...

>そんなうってくるか？
結構撃ってくるよ
攻撃系ＷＳ以外のステータスアップ系とかも含めると
終盤は結構な頻度で使ってきてる

886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 11:34 ID:Zxyd8nio

>885
今度フルアラつくってためしてみない？
１６〜１８人だと毎回うってくるかどうかを
ある程度けずってからオニオン装備にすれば試せそうじゃね？


土日の夜なら都合がつく爺サバの戦だが、、、

887 名前： 885 投稿日：2003/06/11(水) 11:52 ID:7e5glP7c

>>886
すまん、オレ鞄...

人数集まったら、ついでに検証して欲しいことがあるんだが...
「怒りの旋風は喰らった人数に応じてＴＰが貯まる」という噂なんだがな

検証方法は、
なんでもいいから弱めのウェポンを釣る
適当にウェポンのＨＰを減らす（残り１割程度）
戦闘解除してボーっと突っ立ってウェポンの攻撃を喰らう
最初のＷＳ（一撃か旋風）を喰らったとこから計測開始
範囲内に１人だけ立って１人で旋風を喰らうようにした状態で
ウェポンの殴り回数をカウントして旋風を何回で撃ってくるかを計測
ある程度計測したら、次は範囲内に２人、３人と喰らう人数を増やしてって
同じように何回で旋風撃ってくるかを計測する
これを６人程度まで繰り返すｗ

おれ、少人数ＬＳでフレもあんまいないから検証できないんだよ( ；Д；)

あと「ゴブ爆弾も喰らった人数で貯まるＴＰが変わる」という噂が...ｗ

888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 12:26 ID:A39TMaHo

骨のブラッククラウドやオークのバトルダンスも巻き込んだ数だけTP
貯まってるから、ブラクラ連発になるって説もあったね。

以前は プレイヤー側も サークルブレードやスピンアタックとか
物理範囲WSは ダメージ与えた敵の数だけTPも増える仕様だったけど、
今は修正されてんだっけ？

889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/06/11(水) 12:47 ID:Zxyd8nio

>887
ごめん、率先して集めるほどの興味は無い
やるならてつだうよ〜、くらい

いま与ダメについて検証中だしねぇ

890 名前： 鈴 ◆Rin/PTZ6 投稿日：2003/06/11(水) 14:34 ID:UoZ0H5j.

誰も求めてないと思うけど、召喚獣の検証その１してきました。
長いので召喚士以外の方は飛ばしてくださいませ。

SMN64/WHM32　INT70 MND61+2 CHR62 召喚スキル92
Savanna Rarab
164 164 164
Tiny Mandragora
160 160 160 160 160 160 160 160[160]160
Bumblebee
164 164 164 164 164 164 164[164]164

SMN64/WHM32　INT70+5 MND61+2 CHR62 召喚スキル92
Savanna Rarab
164 164
Tiny Mandragora
160 160 160 160 160
Bumblebee
164 164 164

SMN64/WHM32　INT70-1 MND61+9 CHR62-1 召喚スキル92
Savanna Rarab
164 164
Tiny Mandragora
160 160 160
Bumblebee
164 164


SMN64/WHM32　INT70+5 MND61+7 CHR62+8 召喚スキル92
Savanna Rarab
164 164（｡○｡ 148 148）
Tiny Mandragora
160 160 160（｡○｡ 144 144）
Bumblebee
164（｡○｡ 148）

｡○｡は水エレでのダメージです。[n]はクリティカルでのダメージです。
以上のことから、INT MND CHRは召喚獣のダメージキャップとは無関係のようです。

891 名前： 鈴 ◆Rin/PTZ6 投稿日：2003/06/11(水) 14:39 ID:UoZ0H5j.

続きます。
キャップのダメージしか出ないこともあり、場所を変更してデータ採取しました。

SMN64/WHM32　INT70 MND61+2 CHR62 召喚スキル92
Goblin Weaver
164 164 160 160（｡●｡ 148 148 148）
Goblin Thug
164 164 160（｡●｡ 144 148 144 144 148 148）
Battue Bat
164 164 164 160 164（｡●｡ 148 148 144 144 148）

SMN64/WHM32　INT70+5 MND61+7 CHR62+8 召喚スキル92
Goblin Weaver
160 164 164 160 164 164（｡●｡ [144][148]）
Goblin Thug
160 164 160 160 164（｡●｡ [144] 148）
Battue Bat
164 164 164 164 164（｡●｡ 144 144 148 [148][148]）


SMN64/WHM32　INT70 MND61+2 CHR62 召喚スキル93
Goblin Weaver
164 164[164]160 160
Goblin Thug
160 160 164 160 160 164 160 160
Battue Bat
164[164][164]160 160

｡●｡は水曜日の水エレです。

データが少ないせいもあり、
ステータス、スキルの変化でダメージの変化は見られませんでした。

892 名前： 鈴 ◆Rin/PTZ6 投稿日：2003/06/11(水) 14:46 ID:UoZ0H5j.

次に、一撃で倒せないような敵について検証しました。

SMN64/WHM32　INT70 MND61+2 CHR62 召喚スキル93
Ghoul
1st(sol){162[162]162 162} 2nd(sol){157 157 157 157} 3rd(mag){166 166 166 166}
4th(mag){166 166 166 166} 5th(sol){162 162 162 162} 6th(sol){162 162 162 162}
Black Slime
1st{37 37 37 37 37 37 37 37 37[37]37 37[37][37]37 37}
2nd{37[37][37]37 37 37 37 37 37 37[37]37 37 37 37 37}


SMN64/WHM32　INT70+5 MND61+7 CHR62+8 召喚スキル93
Ghoul
1st(mag){171 171 171} 2nd(mag){166 166 166 166} 3rd(sol){162 162 162 162}
Black Slime
1st{[37]37 37 37 37 37 37 37 37 37 37 37[37]37 37 37}

(mag)は鎌タイプ、(sol)は棍タイプです。
このデータもまた、ダメージキャップしかダメージが出ませんでした。
かーくんの攻撃は物理攻撃としてみなされることと、
属性攻撃である(鎌骨に対してのダメージ166が、レベル１マンドラや蜂より大きい)ことが、
多分確定されると思います。

893 名前： 鈴 ◆Rin/PTZ6 投稿日：2003/06/11(水) 14:55 ID:UoZ0H5j.

次にアビリティの検証です。

＜＜ポイズンネイル＞＞
SMN64/WHM32　INT70 MND61+2 CHR62 召喚スキル93
Ghoul
1st(sol){<<450>> 162} 2nd(sol){<<450>> 162} 3rd(mag){<<459>> 166}
4th(mag){<<459>> 166} 5th(mag){<<459>>} 6th(sol){<<441>> 157}

SMN64/WHM32　INT70+5 MND61+7 CHR62+8 召喚スキル93
Ghoul
1st(sol){<<450>> 162} 2nd(sol){<<450>> 162} 3rd(sol){<<441>> 157}
4th(mag){<<459>>} 5th(mag){<<459>> 166} 6th(mag){<<459>> 166}

与える最大ダメージは、通常ダメージとほぼ対応します。
2.75〜2.8倍くらい？

＜＜プチメテオ＞＞
SMN64/WHM32　INT70 MND61+2 CHR62 召喚スキル93
Ghoul
1st(sol){<<181>> 162 162 162} 2nd(mag){<<358>> 166} 3rd(mag){<<359>> 171}
4th(mag){<<358>> 166} 5th(sol){<<366>> 162 162} 6th(sol){<<360>> 157 157}

SMN64/WHM32　INT70+5 MND61+7 CHR62+8 召喚スキル93
Ghoul
1st(mag){<<357>> 166} 2nd(sol){<<366>> 162} 3rd(sol){<<362>> 162 162}
4th(mag){<<358>> 166} 5th(sol){<<366>> 162} 6th(mag){<<357>> 166}

こちらのほうは鎌タイプには少し効き目が悪く、魔法攻撃とみなされるようです。

＜＜おまけ？＞＞
Black Slime
1st{<<PN-102>><<PN-102>><<PM-372>>}
PN-ポイズンネイル　PM-プチメテオ

スライムは物理耐性があるので、
ポイズンネイルは物理(この場合は通常ダメの2.76倍)、
プチメテオは魔法と考えられます。