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299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/07(日) 03:47 ID:/Ppi0TzY

近似式

（１０／３）×Ｄ＋（１０／６）＋２２

限界寝る・・・

300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/07(日) 13:31 ID:i/G2L2Go

ザルカの赤魔タイプウェポンのポイズンIIが
5ダメージ/3秒でした。
参考までに。

301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/07(日) 18:22 ID:SuCnb3UM

なんか盾持ってないかDEXブーストしてるのかかわからんがよ
DEXブーストして両手武器装備すると明らかにクリ喰らう確立が高くなってる気がする

302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/07(日) 19:01 ID:YonXvXY2

クリティカルって、
命中の一種なんじゃないだろうか

外れるとミス
それなりにな部位に当たるとHIT
急所に当たるとクリティカル

303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/07(日) 20:40 ID:DatEESq6

最初にモンクのD値の計算方法を提案した者です。
最近D値の算出についての話がモンクすれでも
あがっていたのでちょっと書いておきます。

>>298
一応自分が検証した時の状態ですが、Lv53〜58までの最大ダメージの
報告を検証をここの検証スレに上げています。

http://jbbs.shitaraba.com/game/1578/storage/1041811282.html#813

自分がこの式を出し経緯ですが、

　スキルが10増える毎にダメージキャップが変化していることを確認（Lv50代）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　メインシーフ時（Lv36）の短剣（D12）の不意打ちダメージと格闘（スキル91）
　の不意打ちの最大ダメージが同じだった。

という流れになっています。低Lv時も10毎にダメージキャップが変化して
いるかどうかは確認していません。もう大型パッチも当たってしまって、
以前のデータがあてになるかどうかもわかりませんが。

ついでに、モンクのLvが61→62になった後にダメージキャップが上がった
のを確認しています。62→63ではダメージキャップは変化していません。

ただ、Lv50くらいを境目にD値の計算方法に変化があってもおかしくは
無いかな？とは思います（スキルの上昇が大きくなるから）。

304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/07(日) 22:23 ID:/Ppi0TzY

読んできてちょっとしょんぼり

このころのスレも、ほぼリアルタイムで読んでたはずなんだけど
完全に忘れさっていた
まったく同じ事をやってんだな〜・・・と自己嫌悪
でも懲りない

で、以前のデータがまだあてになるとしてデータを増やして見た
ついでに格闘と他武器で分ける
まだグラフにはしてないけど、それほどおかしなのはなさそうな気がする



武器Ｄ値　　　　　　　　クリティカル（または不意打ちキャップ）
セレモニアルダガーＤ１　２７
武器分からずＤ８　４８
武器分からずＤ１０　５４
共和軍団兵制式戦杖：王国従騎士制式短剣：ブラスサイフォスＤ１２　６３
スモールソードＤ１３ ６６
タイタンカジェルＤ２２　９６
ホーリーモール+1：ハンティングソードＤ２７　１１４
ビートセスタス（スキル２４１）Ｄ３０　１２３
レイザーアクス：エメトピックＤ３１　１２６
ハルバードＤ４２　１６２
銃士制式戦棒Ｄ４５　１７４
サンライトポールＤ４６　１７７
ヒュージモスアクスＤ５９　２１９

素手　スキル４６　４８
素手　スキル１０９　６６
素手　スキル１６８　８７
素手　スキル１７３　９０
素手　スキル１７４　９０
素手　スキル１７８　９０
素手　スキル１８４　９３
素手　スキル１８８　９３
素手　スキル１９３　９６
ミスリルクロー　スキル１２９　１０５
素手　スキル２３２　１０８
素手　スキル２４１　１１１
パタ　スキル１６８　１３２
インパクトナックル　スキル２４１：連邦軍師制式指揮棒　スキル１６８　１３８
シヴァクロー　スキル２３２　１４４
シヴァクロー　スキル２４１　１４７
ボーンパタ＋１　スキル１８８　１５０
ボーンパタ＋１（スキル１９３）　Ｄ３８　１５３
タイガーファング（スキル２４１）Ｄ４４　１７１

305 名前： 303 投稿日：2003/09/08(月) 01:51 ID:IsZolXXM

>>304
おつです。

昔のスレに乗ってた、乗せたものになりますが
一応ソースがあるのでこれも追加でお願いします。

素手　スキル２０３　９９
ボーンパタ＋１　スキル２０３　１５６


>>303の
> ついでに、モンクのLvが61→62になった後にダメージキャップが上がった
> のを確認しています。62→63ではダメージキャップは変化していません。

のくだりですが、きちんと調べてデータを残したわけでは無く、
信憑性にかけるのであまり気にしないでください。

306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/08(月) 05:42 ID:QVHGaewg

ストンスキン検証発見。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=5709&KEY=1052361575
ここの260、261

307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/08(月) 12:46 ID:KjKDm0R6

クリティカルダメージのキャップ値暫定
Ｄ値：ダメージ・・・・・・Ｄ値：ダメージ
※Ｄ値が１上がるとダメージキャップは最低３以上あがるとする
※（　）内の数値は近辺の数値から予想して仮決定
※△付きの数値は格闘から導いたダメージ。Ｄ値決定は近辺の数値から仮決定

1:27・・・・・・30：△123
8:48・・・・・・31：126
9:（51）・・・・・・32：△132
10:54・・・・・・33：（135）
12:63・・・・・・34：△138
13:66・・・・・・35：（141）
19:△87・・・・・・36：△144
20：△90・・・・・・37：△147
21：△93・・・・・・38：△150
22：96・・・・・・39：（153）
23：△99・・・・・・40：（156）
24：△105・・・・・・41：（159）
25：△108・・・・・・42：162
26：△111・・・・・・44：△171
27：114・・・・・・45：174
28：（117）・・・・・・46：177
29：（120）・・・・・・59：219

308 名前： 304 投稿日：2003/09/08(月) 12:58 ID:KjKDm0R6

たとえばＤ２８〜Ｄ３０
Ｄ２７はホーリーモール＋１、Ｄ３１はエメトピックと
Ｄ値が確定していてキャップも検証されている
ビートセスタス（スキル２４１）の時キャップが１２３だった
ダメージキャップは最低３上がる仮定よりその時のＤは３０
Ｄ２８とＤ２９については検証結果は無いが同じ仮定により１１７と１２０となった

こんな感じで埋めていきました
グラフを書くとどうも、一定Ｄ値ごとにボーナスがついてるっぽいことがわかる

更なるデータ追加きぼん（人任せ）

309 名前： 304 投稿日：2003/09/08(月) 13:29 ID:KjKDm0R6

３２〜３４をちょっと訂正

1:27・・・・・・30：△123
8:48・・・・・・31：126
9:（51）・・・・・・32：（128）
10:54・・・・・・33：△132
12:63・・・・・・34：△138
13:66・・・・・・35：（141）
19:△87・・・・・・36：△144
20：△90・・・・・・37：△147
21：△93・・・・・・38：△150
22：96・・・・・・39：（153）
23：△99・・・・・・40：（156）
24：△105・・・・・・41：（159）
25：△108・・・・・・42：162
26：△111・・・・・・44：△171
27：114・・・・・・45：174
28：（117）・・・・・・46：177
29：（120）・・・・・・59：219

310 名前： 芝のナイト 投稿日：2003/09/08(月) 14:01 ID:2kbX6N7Q

STR・VITに関していろいろと検証されているようですが、
最近ふと「こう働いてるんじゃないか」と思うところがあったのでログを取ってみました
----------------------------------------------------------
エルナイトLv70でVIT91と72、どちらも食事に海串、ディフェンダーはかけていません。
VIT72のほうでは指輪はファランクスリングでしたのでそちらのほうが防御力20程度は高かったはずです。
ミンネ・エチュ・JA等はかかってない状態でのログのみを扱いました。
敵はボヤーダ樹のBark Tarantula（蜘蛛）という敵です。
曜日はわかりませんが、敵のレベルは貰えた経験値から判断して同じのだけ扱いした。
敵のTPはばらばらです。
----------------------------------------------------------
■VIT72(防御力30高)■
・通常攻撃による被ダメ
97 85 85 85 85 98 96 111 85 95 122 115 85 76 78
・シックルスラッシュ（物理WS）による被ダメ
375 467 375 467 555 478 330 701 320 298
■VIT91■
・通常攻撃による被ダメ
112 98 106 106 126 121 117 82 117 88 86 126 98 88 115
・シックルスラッシュ（物理WS）による被ダメ
218 185 310 266 287 451 282 664 222 375

311 名前： 芝のナイト 投稿日：2003/09/08(月) 14:09 ID:2kbX6N7Q

VITは物理WSによる被ダメに、防御力は通常攻撃による被ダメに、
影響してるのではないかと思います。
STRのほうはあまり興味がなく調べていませんので推測ですが、
物理WSによる与ダメに影響するのではないかなと思いました。
自分の中ではこれですっきりしちゃったのでこれ以上は調べませんが
どなたか興味を持っていただけたら調べてみてくださいな('∇')

312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/08(月) 14:12 ID:LBLtObG6

影響の大小はあれど、どちらも相互に影響し合っているとは思うよ｡

313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/08(月) 18:53 ID:rAwPLPPQ

暇だったので、>>304のデータを元に改めて式を考察してみた。

まず、
*1 格闘と武器名の判明していない物(D8,10)は省く
このあたりは後の式で消せない矛盾が出たので、元々不確かということで。

D(ダメージ,ダメージ/3) #武器名
1(27,9) #セレモニアルダガー
12(63,21) #共和軍団兵制式戦杖：王国従騎士制式短剣：ブラスサイフォス
13(66,22) #スモールソード
22(96,32) #タイタンカジェル
27(114,38)#ホーリーモール+1：ハンティングソード
31(126,42)#レイザーアクス
42(162,54)#ハルバード
45(174,58)#銃士制式戦棒
46(177,59)#サンライトポール
59(219,73)#ヒュージモスアクス
これらを元にする。

2-12,14-22,23-27,32-41,42-45,47-59 の区間で+3ボーナスがついている。
ボーナスを一次関数だと仮定すると、Δn + α として
Δの値域を上のそれぞれの区間を�@�A�B�C�D�Eとしたとき
�@-�D[(42-12)/4,(45-2)/4)=[7.5,10.75]
�A-�D[(42-22)/3,(45-14)/3=[6.66,10.333]
からΔ[7.5,10.333]

314 名前： 313 投稿日：2003/09/08(月) 18:55 ID:rAwPLPPQ

さらに仮定してΔ(ボーナスが着く間隔)を整数で当てはめてみる。
Δn+aとして
Δ=8 0,8,16,24,32,40 �Dからa>=10,�Bからa<=11
　→ 10-11,18-19,26-27,34-35,42-43,50-51 #2-3で上昇すると[1,12]で矛盾
Δ=9 0,9,18,27,36,45 �Dからa>=6,�Bからa<=9
　→ 6-9,15-18,24-27,33-36,42-45,51-54
Δ=10 0,10,20,30,40,50 �Aからa>=4,�Dからa<=5
　→ 4-5,14-15,24-25,34-35,44-45,54-55

9-a. ( D + 8 + {切り捨て(D+0)/9} )*3
　9,18,27,36,45,54
9-b. ( D + 8 + {切り捨て(D+1)/9} )*3
　8,17,26,35,44,53
9-c. ( D + 8 + {切り捨て(D+2)/9} )*3
　7,16,27,34,43,52
9-d. ( D + 8 + {切り捨て(D+3)/9} )*3
　6,15,26,33,42,51
10-a. ( D + 8 + {切り捨て(D+5)/10} )*3
　5,15,25,35,45,55
10-b. ( D + 8 + {切り捨て(D+6)/10} )*3
　4,14,24,34,44,54

ボーナスの付く間隔が上の５つに絞られる。

315 名前： 313 投稿日：2003/09/08(月) 18:57 ID:rAwPLPPQ

大雑把につかんだところで、格闘関連を見てみる。

武器/スキル/ダメージ
素手D+0/46/48 → D7-D8,素手D7-D8
素手D+0/109/66 → D13,素手D13
素手D+0/168/87 → D19,素手D19
素手D+0/173-178/90 → D20,素手D20
素手D+0/184-188/93 → D21,素手D21
素手D+0/193/96 → D22,素手D22
素手D+0/241/111 → D26,素手D26
素手D+0/232/108 → D25-D26,素手D25-26、↑からD25
ビートセスタスD+4/241/123 → D30,素手D26
シヴァクローD+11/232/144 → D36-D37,素手D25-26
シヴァクローD+11/241/147 → D37-D38,素手D26-27
連邦軍師制式指揮棒D+15/168/138 → D34-D35,素手D19,↑素手168からD34
インパクトナックルD+8/241/138 → D34-D35,素手D26-D27,↑からD34
ミスリルクローD+9/129/105 → D24-D25,素手D15-16
パタD+14/168/132 → D33,素手D19
ボーンパタ+1D+17/188/150 → D38,素手D21
タイガーファングD+18/241/171 → D44,素手D26

316 名前： 313 投稿日：2003/09/08(月) 19:04 ID:rAwPLPPQ

素手D+0/232-241からD26ではボーナスがつかないので9-bは×。
パタD+14/168からD33ではボーナスがつかないので9-dは×。
連邦軍師制式指揮棒D+15/168からD34でボーナスがつくので9-c,10-bのみ。
タイガーファングD+18/241でD44にボーナスがつかないので10-b×。
で、残るのは、9-c
#314で間違いました。9-c/9-dの三つ目を25,24と読み替えてください。

ついでに格闘スキルとDのテーブルで自明なものを書いてみます。
D13 109
D15 129
D19 168
D20 173-178
D21 184-188
D22 193
D25 232
D26 241
見た感じ、200以降で式が変わって居そう。

317 名前： 304 投稿日：2003/09/09(火) 02:20 ID:hZlK1kwY

困った・・・追加で以下の物を調べたのだがデータが矛盾してきた

素手　スキル１３１　７５
リンクスバグナウ　スキル１３１　９６
素手　スキル２４6　１１4
リンクスバグナウ　スキル２４６　135
連邦魔戦士制式曲刀Ｄ２６　１０８
連邦魔戦士制式戦斧Ｄ３３　１３２



矛盾点１
連邦魔戦士制式曲刀Ｄ２６　１０８
ホーリーモール+1：ハンティングソードＤ２７　１１４
素手　スキル２４１　１１１のＤはいくらだ・・・

矛盾点２
ホーリーモール+1：ハンティングソードＤ２７　１１４
素手　スキル２４6　１１4
リンクスバグナウ（素手が２７相当なので２７＋６＝３３）　スキル２４６　135
連邦魔戦士制式戦斧Ｄ３３　１３２
Ｄ３３でキャップが二つ・・・


格闘と他武器（もしくは武器種類別に）データを分ける必要があるのか、、
単純にデータの取り間違えがどこかであったのか、
それとも格闘のＤ値計算には小数点以下まで絡んでくるのか

よくわかんないな〜

318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/09(火) 02:48 ID:gPc2UtGI

いまいち流れが理解できてないんだが・・・
ここでダメージキャップって呼んでるものは一体なんだ？
274=289が言ってるキャップと293が言ってるキャップで既に意味が違うし
304で言ってるものもまた意味が違うように見える。

要するに、これ以上の値はステータスをどう弄ろうが
どうあがいても出せないっていう（特効やキラーなどは除く）
完全な限界値って意味で捉えていいのか？
精霊魔法のキャップのごとく。

それならキャップって言葉でいいと思うんだが
それ以外の、たとえばサポシ不意打ちダメ（＝クリティカル＝通常攻撃の最大ダメ*1.25、であってる？）
をキャップ、とか言われたりすると混乱する。
キャップに届いたんでこれ以上出ませんでした、なら意味も通じるんだが。
それならVITがどうだろうがSTRがどうだろうが関係ないってのもわかるし。

ちと言葉合わせておくれ、漏れ頭悪いからマジ混乱してる(´Д`;)