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- 507 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/18(木) 17:51 ID:KZ/8VaJ.
- しかし書いた自分が見てもウソくさいデータ解釈だなｗ
ウソくさいついでに、もう一回大胆に計算
最小・最大とも「Ｓｔｒ依存関数は同じである」と仮定すると
その式は、0.183S-5.903 = 0.183(S-32.257) ですか
>>484 で固定ダメの算出をしてますが、
そこで出てくるＳｔｒ関数の係数は「５/２４＝0.208」「７/３２＝0.219」
最小・最大ダメで出てくる係数は「Min:0.177」「Max:0.223」「同じと仮定:0.183」
、、、近い値だと思いませんかｗ？
>>498 のマトリクスを見ればわかるんですが、
最小も最大もキレイにデータが取れてません
各データは通常攻撃回数５０回くらい取得してるんですが
それでも「真の最小・最大は現れてなかった」可能性があるんですよね
ですから、ここまでの計算はｶﾅｰﾘズレてる可能性があるんですが、
まぁタマにはこんなザックリとした計算もいいかとｗ
- 508 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/18(木) 18:40 ID:KZ/8VaJ.
- 固定ダメに対してもマトリクスが歪んでないと考えて
上記のザックリした計算を固定ダメにも適用してみる
固定ダメ：
// 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 D
// 04 05 06 07 08 10 11 12 13 14 15 16 17 18 20 10D/9
45 06 -- -- -- -- -- -- -- 14 -- -- -- -- -- 21
48 07 -- -- -- -- -- -- -- 15 -- -- 18 -- -- --
51 07 -- -- 10 -- -- 13 -- 15 -- -- 18 -- -- 22
57 09 -- -- -- -- -- -- -- 17 -- -- -- -- -- 23
Str
○変数を(10D/9)で計算した場合：
S45:Fix = 1.068xD+1.568 = 0.935x(10D/9)+2.132 = 0.935x(10D/9+2.280)
S48:Fix = 1.000xD+3.000 = 0.910x(10D/9)+3.321 = 0.910x(10D/9+3.649)
S51:Fix = 1.053xD+2.583 = 0.926x(10D/9)+3.211 = 0.926x(10D/9+3.468)
S57:Fix = 1.000xD+5.000 = 0.876x(10D/9)+5.534 = 0.876x(10D/9+6.317)
式全体の係数を平均値の「0.912」に置き換えて導出しなおす
S45:Fix = 0.912x(10D/9)+2.419 = 0.912x(10D/9+2.652)
S48:Fix = 0.912x(10D/9)+2.968 = 0.912x(10D/9+3.193)
S51:Fix = 0.912x(10D/9)+3.375 = 0.912x(10D/9+3.701)
S57:Fix = 0.912x(10D/9)+5.085 = 0.912x(10D/9+5.576)
カッコ内の定数項をＳｔｒ依存関数とすると
・Fix = 0.912x(10D/9+0.245S-8.539) = 0.912x(10D/9+0.245x(S-34.853))
○変数をＤのままで計算した場合：
S45:Fix = 1.068xD+1.568
S48:Fix = 1.000xD+3.000
S51:Fix = 1.053xD+2.583
S57:Fix = 1.000xD+5.000
Ｄの係数を1.000として導出しなおす
S45:Fix = 1.000xD+2.333
S48:Fix = 1.000xD+3.000
S51:Fix = 1.000xD+3.167
S57:Fix = 1.000xD+5.000
カッコ内の定数項をＳｔｒ依存関数とすると
・Fix = 1.000xD+0.217xS-7.554 = 1.000xD+0.217x(S-34.811)
固定ダメの計算で変数を(10D/9)で行った場合には、
Str依存関数の係数が最小・最大での値と違いすぎる気がする
変数をＤそのままで行った場合には
Str依存関数の係数は「0.217」と最小・最大でのものと大差ない値になる
（Str依存関数内の定数項は双方とも３５弱と同等と思われる）
ふむ、、、固定ダメの計算だけ「(１０/９)ｘＤ」ではなく
「１ｘＤ」が使われてるのかしら？
- 509 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/18(木) 18:44 ID:KZ/8VaJ.
- >>508
つうか、そもそも
「固定ダメと最小・最大ダメの各々の算出で同じStr依存関数が使われてる」
という確証なんか何にもないわけで、、、ｗ
はぁ、、、今日は電話待ちだけで一日終わっちゃったよ、いいのかなぁ
- 510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/19(金) 01:20 ID:Fj8komCc
- STRと攻撃力ともに固定してD-Dグラフ描いて直線引いてみても
ダメージが上に下にとふらつくねぇ。固定、最大共に。
上の考察の係数見ててもあまりにも微妙な値ばかりが目に付くし
ざっくり計算して切捨ててはざっくり計算してっていう感じの
見えにくい式になのかしら。
- 511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/19(金) 01:37 ID:Qw3w.m7M
- >510
精霊魔法の考え方を導入すると、
D値が上がれば、キャップ値も閾値も増える。
STRによるダメの上昇に対し、何かしらの足かせがあって
D値が上昇することにより、それが順次開放されていくから
値の上昇がバラバラに・・・・説得力無いなぁｗ
D12でﾁｮｰｸ使えば、もうちょっと縦方向のデータが取れると言ってみるﾃｽｔ（ｒｙ
- 512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/19(金) 01:59 ID:8C2dxerk
- したらばの中でもこのスレだけなんか雰囲気違うよな〜
どっかのスレは食べ物の話ばっかりしてるし…
- 513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/19(金) 02:20 ID:pbEyL4ME
- >>512
それ調理スレじゃなくて？ｗ
- 514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/19(金) 02:47 ID:21NnwRXo
- 一応こうすれば出るね
固定ダメージ＝int(19D/18)+2*(int(D/18)+int((STR-VIT)/9))
- 515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/19(金) 02:52 ID:21NnwRXo
- で、展開すると
固定ダメージ＝D＋3*int(D/18)+2*int(STR-VIT)/9
要はD18のところでSTR+3/2分のボーナスがつくようにしてあるだけ
美しくないな〜
- 516 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/19(金) 03:13 ID:Pn.VIz/k
- >>510
>上の考察の係数見ててもあまりにも微妙な値ばかりが目に付くし
係数が微妙なのは、そこに自攻・敵防のパラメータが入るからといってみるテスト
>>511
>D12でﾁｮｰｸ使えば、もうちょっと縦方向のデータが取れると言ってみるﾃｽｔ（ｒｙ
攻撃力を変えても固定ダメは変わらない、という結果を使うと、
食事（肉系やキノコ系）を取ることで固定ダメだけだったらもっと広い範囲を
カバーできるんですがね、、、面倒なんでやってないっす
>>512
おれはそのスレの住人でもあるんですよｗ
- 517 名前： 313 投稿日：2003/09/19(金) 03:19 ID:TY4vEq9I
- 変数を大きく揺らしてみた。
戦61/黒30で、対象はMimas。
STR58 D12 攻184 min17 max27 fix17(19/42)
18 21 17 17 25 23 26 27 17 27 20 19 25 17 19
17 17 17 17 17 21 17 21 17 26 25 26 22 17 19
18 26 17 17 17 24 24 17 17 25 17 17
STR76 D12 攻191 min21 max35 fix21(9/34)
28 34 28 29 35 21 21 34 29 21 30 31 21 22 28
28 25 29 21 21 35 23 21 21 31 34 23 21 34 22
22 24 27 31
STR57 D67 攻183 min72 max115 fix72(6/21)
102 110 97 78 76 115 72 93 72 81 72 113 99 72 77
89 72 76 102 72 99
STR75 D67 攻189 min76 max124 fix76(7/20)
76 95 89 84 76 98 102 119 122 76 90 124 76 76 76
116 116 76 107 84
固定ダメージ部分で、
・STR依存部分は一次関数
・STR依存項はSTRにのみ依存
・D依存項はDそのものっぽい。
- 518 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/19(金) 03:48 ID:Pn.VIz/k
- もうミマス狩り飽きたよ、、、＿|￣|○
赤５９/シ１５ ガーネットリングｘ１でＳＴＲ４９＋２で固定
様々な片手棍で今度は攻撃力のみを変化させてみた
面倒なんで各計測回数は３０回程度まで減らしました
また１体のミマスで武器や装備を変更して計測しました
・攻−４（ミスリルピアスｘ２）：攻撃力１４５
メープルワンド＋１（Ｄ４）
通常攻撃回数31/5(05),6(05),7(14),8(05),9(02)
| 11(01),14(01),15(01),16(01)/総攻撃回数35
バウンサークラブ（Ｄ１０）
通常攻撃回数19/9(01),10(04),11(01),12(02),13(05),14(01),15(03),16(02)
| 30(01)/総攻撃回数20
通常攻撃回数16/10(01),11(04),12(01),13(08),14(00),15(02) | /総攻撃回数16
ローズワンド（Ｄ１４）
通常攻撃回数32/12(01),13(02),14(02),15(02),16(04),17(10),18(01),19(04),20(01),21(04),22(01)
| 28(01),34(01),38(01),39(02)/総攻撃回数37
シェルバスター（Ｄ１８）
通常攻撃回数31/16(04),17(01),18(01),19(02),20(02),21(03),22(11),23(01),24(02),25(01),26(02),27(01)
| 36(01),47(02)/総攻撃回数34
・攻＋１１（タイガーストール＋ビートルピアス＋１ｘ２）：攻撃力１６０
ウィローワンド（Ｄ５）
通常攻撃回数29/6(01),7(02),8(13),9(07),10(04),11(02)
| 16(01),18(01)/総攻撃回数31
ボーンカジェル（Ｄ１２）
通常攻撃回数27/13(02),14(01),15(13),16(03),17(01),18(01),19(00),20(05),21(01)
| /総攻撃回数27
エレマイトワンド（Ｄ９）
通常攻撃回数30/11(02),12(23),13(02),14(00),15(02),16(01)
| 22(01),23(02),25(01)/総攻撃回数34
オークカジェル（Ｄ１５）
通常攻撃回数24/17(03),18(06),19(01),20(01),21(04),22(02),23(03),24(00),25(03)
| 37(01),44(02)/総攻撃回数26
- 519 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/19(金) 03:50 ID:Pn.VIz/k
- >>518 のつづき
・攻＋２３（連邦魔戦士制式手袋＋ソードベルト＋タイガーストール＋ビートルピアス＋１）：攻撃力１７２
ウィローワンド（Ｄ５）
通常攻撃回数26/8(18),9(03),10(03),11(02) | 16(01)/総攻撃回数27
ローズワンド（Ｄ１４）
通常攻撃回数31/16(01),17(13),18(01),19(01),20(05),21(03),22(01),23(01),24(03),25(02)
| 31(01),38(01)/総攻撃回数33
バウンサークラブ（Ｄ１０）
通常攻撃回数32/12(02),13(16),14(02),15(02),16(04),17(02),18(04)
| 27(01),29(01),30(02),32(01)/総攻撃回数37
シェルバスター（Ｄ１８）
通常攻撃回数18/ 22(07),23(01),24(00),25(00),26(02),27(02),28(03),29(00),30(01),32(02)
| 53(01)/総攻撃回数19
通常攻撃回数11/22(06),23(00),24(00),25(00),26(01),27(01),28(00),29(01),30(00),31(00),32(01),33(01)
| /総攻撃回数11
・攻＋３１（ランタンシールド＋連邦魔戦士制式手袋＋タイガーストール＋ソードベルト＋ビートルピアス＋１ｘ２）：攻撃力１８０
メープルワンド＋１（Ｄ４）
通常攻撃回数32/7(12),8(04),9(07),10(08),11(01) | 13(01),15(01),16(01),17(02),18(02)/総攻撃回数39
ユーワンド（Ｄ７）
通常攻撃回数31/10(11),11(04),12(06),13(02),14(01),15(06)
| 19(01),22(01),23(02),24(01),25(01)/総攻撃回数36
ボーンカジェル（Ｄ１２）
通常攻撃回数28/15(13),16(03),17(02),18(01),19(01),20(01),21(03),22(01),23(03)
| 34(01)/総攻撃回数29
シェルバスター（Ｄ１８）
通常攻撃回数33/22(14),23(00),24(03),25(04),26(02),27(01),28(03),29(00),30(01),31(02),32(02),33(00),34(01)
| 52(01),54(01),56(01)/総攻撃回数36
- 520 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/19(金) 04:01 ID:Pn.VIz/k
- 持ってる武器・装備から取り得るＤ値と攻撃力のマトリクスが
あまり均等にならずに分散し、１つの攻撃力で４つＤ値を取るように選んでみた
結果のマトリクスは、
最小ダメ
/// 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 D
145 05 -- -- -- -- -- 09 -- -- -- 12 -- -- -- 16
160 -- 06 -- -- -- 11 -- -- 13 -- -- 17 -- -- --
172 -- 08 -- -- -- -- 12 -- -- -- 16 -- -- -- 22
180 07 -- -- 10 -- -- -- -- 15 -- -- -- -- -- 22
Atk
固定ダメ
/// 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 D
145 07 -- -- -- -- -- 13 -- -- -- 17 -- -- -- 22
160 -- 08 -- -- -- 12 -- -- 15 -- -- 18 -- -- --
172 -- 08 -- -- -- -- 13 -- -- -- 17 -- -- -- 22
180 07 -- -- 10 -- -- -- -- 15 -- -- -- -- -- 22
Atk
最大ダメ
/// 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 D
145 09 -- -- -- -- -- 16 -- -- -- 22 -- -- -- 27
160 -- 11 -- -- -- 16 -- -- 21 -- -- 25 -- -- --
172 -- 11 -- -- -- -- 18 -- -- -- 25 -- -- -- 33
180 11 -- -- 15 -- -- -- -- 23 -- -- -- -- -- 34
Atk
- 521 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/19(金) 05:00 ID:Pn.VIz/k
- さて、最小・最大ダメに関して、>>504 で行ったのと同じような計算をしてみる
最小ダメとＤ値の関係を最小二乗法で求めると
A145:Min = 0.776xD+1.579 = 0.686x(10D/9)+1.923 = 0.686x(10D/9+2.803)
A160:Min = 1.064xD+0.845 = 0.970x(10D/9)+1.083 = 0.970x(10D/9+1.116)
A172:Min = 1.062xD+2.022 = 0.932x(10D/9)+2.621 = 0.932x(10D/9+2.812)
A180:Min = 1.069xD+2.545 = 0.927x(10D/9)+3.307 = 0.927x(10D/9+3.567)
最大ダメとＤ値の関係を最小二乗法で求めると
A145:Max = 1.299xD+3.561 = 1.146x(10D/9)+4.175 = 1.146x(10D/9+3.643)
A160:Max = 1.420xD+3.694 = 1.288x(10D/9)+4.083 = 1.288x(10D/9+3.170)
A172:Max = 1.690xD+1.892 = 1.480x(10D/9)+2.876 = 1.480x(10D/9+1.943)
A180:Max = 1.652xD+3.818 = 1.433x(10D/9)+4.983 = 1.433x(10D/9+3.477)
むふぅ、、、_|￣|○ 値がなんかうまく落ち着いてないや、、、
攻撃力を上げていったときに最小ダメ＝固定ダメになってしまってるのが原因か？
予想では「Min or Max = a x (10D/9 + b)」のaが攻撃力に依存して大きくなり、
bは攻撃力依存せずに同じくらいの値で、かつ>>504-504で求めたＳｔｒ依存関数「〜0.2x(Str-34)」に
この場合のＳｔｒ＝５１を代入して得られる「3.4」くらいの値になることを期待してたんだけどなぁ、、、
あせってデータ取ったから、記録ミスってるのかなぁ、、、
また取り直しかぁ、、、＿|￣|○
- 522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/19(金) 09:54 ID:rP4GLoc6
- >435より
クリティカルによるダメージキャップ
３×切捨て（１０／９×Ｄ）＋２４・・・・これはほぼ確定
クリティカル＝通常最大ダメ×１．２５を適用で
切捨て［１．２５×２．４×｛切捨て（１０／９×Ｄ）＋８｝］・・・上の式とほぼ同じ
つまり、
通常最大ダメージキャップ
切捨て［２．４×｛切捨て（１０／９×Ｄ）＋８｝］・・・信頼性の高めな予測
>499より
最小／最大の比が、ほぼ６０％。つまり最小＝０．６×最大だが、
逆に考えるなら、最大＝最小×３／２。こちらを切捨ての内側に適用すると、
最小ダメージキャップ（変な言葉だｗ）
切捨て［１．６×｛切捨て（１０／９×Ｄ）＋８｝］・・・完全に予測
んー・・・・・
- 523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/19(金) 10:04 ID:rP4GLoc6
- 別個に展開してみる
最大ダメキャップ
切捨て｛２．４×切捨て（１０／９×Ｄ）＋１９．２｝
最小ダメキャップ
切捨て｛１．６×切捨て（１０／９×Ｄ）＋１２．８｝
後ろの定数項がＳＴＲによるものと考えると
キャップや半減期があったとしても
まだまだ全然足りてない計算かな？
つまり、そういう要素は無視できる可能性が高い。
- 524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/19(金) 13:50 ID:MJNxmCTo
- 結論出す頃にはびっくりするくらい簡単な算出式だとわかるだろうなｗ
- 525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/19(金) 17:02 ID:FA6Z.33U
- 固定ダメージに関して
カニ戯れ男さんと３１３さんの>>517のデータを足して足りない区間を穴埋めすると
ＳＴＲ５７の時のデータだけはＤ４〜Ｄ６７まできれいに１刻みになるね
だからどうしたと言われればそれまでですが、ここから何か発展できないものか・・・
- 526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/19(金) 18:03 ID:GP0eaRwI
- >>固定ダメージ＝D＋3*int(D/18)+2*int(STR-VIT)/9
MimasのVITが34付近らしいので、これで計算すると
かにさんの取ったデータとは一致してるんだけど、
>>517さんのD67の武器では一致しなかったよ
ここのスレは毎日見てますが、データ取りはとても大変そうですね＾＾；
自分なりに考察はしてみたりはするんですが、どれも陳腐なものばかりｗ
カニさんがんばってくださいねー