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- 875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/16(木) 05:05 ID:NphG34.2
- ああ とてとての命中検証だが、物理命中は＋20以上はキャップになってるらしい。
＋０、＋２０、＋４０とかで試してみないとなんとも
- 876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/16(木) 05:37 ID:2Ez/7xuE
- ＞カニの人
まとめお疲れさま！
分かりやすかったよー。
- 877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/16(木) 05:39 ID:asfV1GHA
- まあ、常識的に考えて、固定ダメージが上限もしくは下限に出ているときには
固定ダメージ（ＳＴＲ）
それ以外では比率（攻撃力）を増やすのが効率いいんだろうね
大した差はないだろうけど。
- 878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/16(木) 13:39 ID:6RoaXVgo
- 漏れが教授ならこれだけで単位をあげて良い
- 879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/16(木) 13:59 ID:1Wacto7s
- クフタルの蟹を素材に命中と敵の回避表示について調べてきました。
クフタルの蟹：６０〜６３レベル
敵レベル Ｄｅｘ スキル 回避低〜無印 Ｄｅｘ スキル 無印〜回避高
６３ ６１ ２０１ ＋５〜＋４ ６１ １５０ ＋５〜＋４
６２ ６１ ２０１ ＋０〜−１ ６１ １５０ ＋０〜−１
６１ ６１ ２０１ −５〜−６ ６１ １５０ −５〜−６
６０ ６１ ２０１ −１１〜−１２ ６１ １５０ −１１〜−１２
６３ ６１ ２０２ ＋５〜＋４
６２ ６１ ２０２ ＋０〜−１
６１ ６１ ２０２ −５〜−６
６０ ６１ ２０２ −１１〜−１２
- 880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/16(木) 14:00 ID:1Wacto7s
- 敵レベル Ｄｅｘ スキル 回避低〜無印 Ｄｅｘ スキル 無印〜回避高
６３ ４９ ２０３ ＋１１〜＋１０ ４９ １６６ ＋５〜＋４
６２ ４９ ２０３ ＋６〜＋５ ４９ １６６ ＋０〜−１
６１ ４９ ２０３ ＋１〜＋０ ４９ １６６ −５〜−６
６０ ４９ ２０３ −５〜−６ ４９ １６６ −１１〜−１２
６３ ４９ ２０４ ＋１１〜＋１０
６２ ４９ ２０４ ＋６〜＋５
６１ ４９ ２０４ ＋１〜＋０
６０ ４９ ２０４ −５〜−６
６３ ６１ ２１０ ＋３〜＋２
６２ ６１ ２１０ −２〜−３
６１ ６１ ２１０ −７〜−８
６０ ６１ ２１０ −？〜−？
６３ ６１ ２１２ ＋３〜＋２
６２ ６１ ２１２ −２〜−３
６１ ６１ ２１２ −７〜−８
６０ ６１ ２１２ −？〜−？
- 881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/16(木) 14:01 ID:1Wacto7s
- スキルが２０１〜２０４まで変化させても、回避低〜無印に変化する命中ブーストの閾値は変わらない。
スキル２１０にすると、命中ブーストの閾値が２低くなる。２１３にしても２１０と変わらない。
おそらくであるが、
※推定１
スキル≦２００のとき、
命中＝スキル＋（Ｄｅｘ／２）の切捨て＋命中ブースト
スキル＞２００のとき、
命中＝２００＋｛（スキル−２００）／５｝の切捨て＋（Ｄｅｘ／２）の切捨て＋命中ブースト
であり、
※推定２
敵回避−２０＞（≧）命中 のとき、回避高
敵回避＋２０≦（＜）命中 のとき、回避低
と表示されるのではなかろうか。そうであれば、上記データをすべて満たす。
- 882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/16(木) 14:02 ID:1Wacto7s
- 推定１は、スキルが２００を超えると、命中の上昇がスキルの５分の１になること、
推定２は、命中率がこちらの命中と敵回避との差に依存することを示唆する。
おまけ。
白詩６３、歌唱スキル８９がマドを入れたとき、
敵レベル Ｄｅｘ スキル 回避低〜無印 Ｄｅｘ スキル 無印〜回避高
６３ ６１ ２０３ −２〜−３ ６１ １５０ ＋８〜＋７
６３ ４７ １６６ −１〜−２
戦シ６３が、シルブレを入れたとき、
敵レベル Ｄｅｘ スキル 回避低〜無印 Ｄｅｘ スキル 無印〜回避高
６３ ４７ １６６ −１１〜−１２ ６６ １０８ −３〜−４
６３ ６６ １５０ −８〜−９ ６６ １０８ −６〜−７
因みに、６３白詩、歌唱スキル８９の剣闘士のマドリガルで、命中＋７
６３戦シのシルブレで、６３ＬＶ蟹に回避−５７、６１ＬＶ蟹に回避−５５であった。
また、いずれも推定１、推定２を満たすっぽ。
- 883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/16(木) 14:35 ID:1Wacto7s
- 訂正
＞戦シ６３が、シルブレを入れたとき、
＞敵レベル Ｄｅｘ スキル 回避低〜無印 Ｄｅｘ スキル 無印〜回避高
＞６３ ４７ １６６ −１１〜−１２ ６６ １０８ −３〜−４
誤＞６３ ６６ １５０ −８〜−９ ６６ １０８ −６〜−７
正 ６２ ６６ １５０ −８〜−９ ６６ １０８ −６〜−７
誤＞６３戦シのシルブレで、６３ＬＶ蟹に回避−５７、６１ＬＶ蟹に回避−５５であった。
正 ６３戦シのシルブレで、６３ＬＶ蟹に回避−５７、６２ＬＶ蟹に回避−５５であった。
- 884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/16(木) 15:21 ID:onXjzHzc
- >>871
カニ戯れ男さんのデータによると
例えばミマス狩りに行くとして自ＳＴＲ４７〜５２の区間で攻撃力１４８の時、
最小１１最大２０固定１５のダメージが出る
自ＳＴＲが４７の時、ＳＴＲ＋５の装備をした所で攻撃力＋３の効果しか発揮できない
攻撃力１５１・ＳＴＲ５２のデータは無いけど、それほど大きな変化はないだろう
ところがＳＴＲ５３になると固定ダメージが上がり、攻撃力１４８の時に
最小１２最大２１固定１６のダメージが出る（平均ダメ＋１アップ）
また、ＳＴＲ５１・攻撃力１６０の時、
最小１３最大２１固定１５のダメージと言うデータもある。
上のＳＴＲ５３のデータと比べて最小は上がってるが固定は低いので、
平均ダメにすると、少し下ぐらいだと思われる
１６５ぐらいまで上げれば丁度いいかも知れない
続く
- 885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/16(木) 15:22 ID:onXjzHzc
- これらから、ＳＴＲ４７〜５２・攻撃力１４８の人がブーストする場合
ＳＴＲを５３まで上げることと、攻撃力を＋１５近くブーストするのが等価とも言える。
ＳＴＲ４７の人はＳＴＲ＋６することで、攻撃力＋１５（ＳＴＲ増加分も含む）近くの価値
ＳＴＲ５２の人はＳＴＲ＋１するだけで、攻撃力＋１５並みの結果が出せるだろう
与ダメだけで言えば、ソードベルトが攻撃力＋１０・王国騎士制式ベルトがＳＴＲ＋２
自ＳＴＲによっては、どっちを選択すれば良いかは変わってくる
ただこれは、あくまでミマス限定の話（汗
実際レベル上げなどで幅広く狩る場合、>>842のデータのように
同じ敵でもレベルが違えば敵ＶＩＴも変わり、固定ダメに変化があらわれる
こういう場合、ＳＴＲを調整してで固定ダメが上がって安心してたら、強めの敵では変わってなかった
なんてこともあるかも知れない
かと言って、攻撃力を上げてもレベル差補正で効果が薄い可能性もある
結局まとめると・・・好きにしる！
になっちゃうな〜ｗ
>>856-869のまとめは分かりやすいと思うから、あとは自分の好みで考えて行くしかないね
- 886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/16(木) 16:05 ID:onXjzHzc
- >>881
推定１について
確か攻撃力の場合なら
スキル＋切捨て（ＳＴＲ／２）＋一定レベル毎に固定値
一定レベル毎に固定値と言うのは、レベル１で＋８・レベル１１で＋１８とかだったかな？
正確な値は忘れたけど、命中率についても同じようにレベル毎に固定値がついてると思う
現状のデータだけだと、推定１の式で問題無いかも知れないけどこれもデータたくさん要りそうだね
推定２について
これも攻防と比較しちゃうけど、
敵回避プラスマイナス固定値で決定より、敵回避×倍率で決定の方が良さそう
この辺りは低レベル時、三国付近の敵で命中差がプラスマイナス２０も無いと思える敵でも
回避高・低が表示されることから分かると思う
ケチつけるだけになっちゃったけど、
データさえ増えれば正確な式に近づくと思うので頑張ってください
話変わって前に敵防×（８／９〜１０／９）が無印って言ったことあるけど、
あれもどうやら違うらしいｗ
攻撃力も防御力も小数点以下切捨て見たいなんだよね。
（デイフェやバーサクとＳＴＲ変更の組み合わせで確認した。）
正確な物を出すのはまっこと難しいものであるｗ
- 887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/16(木) 17:02 ID:5rXZAsEg
- >>881 , >>886
同じ事を書こうと思って数値と悪戦苦闘してたがだめだった…。＿|￣|○
まず攻撃力について、どうしてもいい計算式がでないのよねぇ。
自攻撃力視点でも、敵防御力視点でもしっくりこない。。ほほ近似ではあるんだけど…
あと、プラマイ20で変化するのは敵防御力(推定)では173前後(153〜194) >>842
これを881の結果にあわせるように考えると、倍率が違うってのが案１で、
879〜880のデータ(63Lv右の回避低)から、(DEX/2)が命中になるてのを仮定すると
すでにスキル200の前に、スキル＝命中ではなくなっているのよね。
スキル150＋（DEX61 / 2） = 180 (180.5)
スキル166＋（DEX49 / 2） = 190 (190.5)
200以外ににもう1回閾値があって、スキルを3とかで割ってるのではないかいうのが案２
両方かもしれないけど…このデータ非常に参考になりました。
もう少し集まるなり調べるなりで、あっさり出そうな感じではあるが。
獲物のカニはクフタルか。アクティブだな…。
- 888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/16(木) 17:09 ID:1Wacto7s
- うは、今見直したら>>879に間違いがありました。正しくは下記の通り
敵レベル Ｄｅｘ スキル 回避低〜無印 Ｄｅｘ スキル 無印〜回避高
６３ ６１ ２０１ ＋５〜＋４ ６１ １５０ ＋１５〜＋１４
６２ ６１ ２０１ ＋０〜−１ ６１ １５０ ＋１０〜＋９
６１ ６１ ２０１ −５〜−６ ６１ １５０ ＋５〜＋４
６０ ６１ ２０１ −１１〜−１２ ６１ １５０ −１〜−２
６３ ６１ ２０２ ＋５〜＋４
６２ ６１ ２０２ ＋０〜−１
６１ ６１ ２０２ −５〜−６
６０ ６１ ２０２ −１１〜−１２
- 889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/16(木) 17:17 ID:1Wacto7s
- というわけで、回避表示が変わる下の閾値と、上の閾値の差がつねに４０に
なってるはずです。>>887さんすみません。
- 890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/16(木) 17:53 ID:onXjzHzc
- >>887
今のところ分かってる時点まで書いときます
まず、この検証スレで出てきた敵防御を抜き出す
>>555、>>618-619、>>668、>>670-673、>>676、>>825、>>842
他にもあるけど、回避高と回避低がわかるのはこれぐらい
それぞれの推定防御をワイルドラビット＝１８、ＬＶ１３鳥＝７１、ＬＶ２１カースメイカー＝８８、げるすぱのチーフ＝８２
ＬＶ１６ギデアスのサイレントとアイアン＝７０、ガスコン＝２０５、ヘッドハンター＝１９２
ＬＶ４０カブト＝１８８、ＬＶ３９カブト＝１８５、ＬＶ38カブト＝１８０、ＬＶ３７カブト＝１７７、ＬＶ３６カブト＝１７４
と推定する（名前とかは適当に変換してｗ）
この場合の無印の境界範囲は
回避高が出る手前の自攻＝敵防×０．８９０６〜０．８９０７
回避低が出る手前の自攻＝敵防×１．１１２２〜１．１１２６
まで絞れています
ただ、あまりに倍率が不自然なので他の視点や、推定防御の見直しを考えてる所です
>>879さん
いろんなスキルで試してますが、ＰＣは全部同じレベルですか？
その辺りも重要かも知れないので
- 891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/16(木) 18:34 ID:1Wacto7s
- >>886
ロランベリーの蜂（２２〜２６ＬＶ）に対し、
敵レベル Ｄｅｘ スキル 回避低〜無印 Ｄｅｘ スキル 無印〜回避高
不明 ４７ ６９ −４〜−３ ６６ ０ ＋１５〜１６
であり、敵回避表示の変化する閾値の上下の差は４０となっていました。
低レベルでも条件をみたしているようです。
また、攻撃力の固定値はレベルによらず＋８、
攻撃力は敵防御との割合が意味を持つので、レベルが０近傍で特異点に
近づかないよう固定値を足す必要があるけれど、
回避が差分だとすれば、別に固定値を足す意味は無いのではないでしょうか?
>>890
ＰＣはＤｅｘが高いほうが６３戦、低いほうが６３白です。
ちなみに、>>842の時は戦士に盾役してもらって後ろから殴りまくり戦法です。
- 892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/10/16(木) 18:40 ID:1Wacto7s
- ＞この辺りは低レベル時、三国付近の敵で命中差がプラスマイナス２０も無いと思える敵でも
＞回避高・低が表示されることから分かると思う
因みにこの辺は良くわかりません。
おっと、また書き間違えが。正しくは、
＞敵レベル Ｄｅｘ スキル 回避低〜無印 Ｄｅｘ スキル 無印〜回避高
誤＞不明 ４７ ６９ −４〜−３ ６６ ０ ＋１５〜１６
正 不明 ４７ ６９ −４〜−３ ６６ ０ ＋１６〜＋１５
- 893 名前： Vana'diel M（ｒｙ ◆7W2keNAQ 投稿日：2003/10/16(木) 18:41 ID:yVCMCCCc
- ２人ＰＴで針千本食らってファランクス・ストンスキンのダメージカット量を検証してみました
ファランクス
強化スキル240 MND63 478ダメ(22ダメージカット)
強化スキル240 MND88 478ダメ(22ダメージカット)
強化スキル225 MND62 480ダメ(20ダメージカット)
ストンスキン
強化スキル 94 MND60 378ダメ(122ダメージカット)
強化スキル 94 MND65 368ダメ(132ダメージカット)
強化スキル156 MND69 318ダメ(182ダメージカット)
強化スキル225 MND65 270ダメ(230ダメージカット)
強化スキル240 MND60 270ダメ(230ダメージカット)
強化スキル240 MND65 255ダメ(245ダメージカット)
強化スキル240 MND70 240ダメ(260ダメージカット)
強化スキル240 MND89 183ダメ(317ダメージカット)
赤スレにも貼ってくるかな
- 894 名前： Vana'diel M（ｒｙ ◆7W2keNAQ 投稿日：2003/10/16(木) 19:07 ID:yVCMCCCc
- さらにヘイト・CHRについての検証をやってみた
説明すると長くなるし、かなりめんどくさそうなんで結論を先に書いちゃうと
・ファーストタッチした人にヘイトボーナスがつく
・時間でヘイトは減少する(0にはならない)
・ヘイトが最小値になり、且つヘイトリストが複数の場合ターゲットは移動せずそのまま
・ヘイト減少量はCHRに依存する(CHRが高いとヘイトが減りにくい)
・殴られるとヘイトが減少する(ミスでも微量減る)
・敵から魔法が届かないくらい距離をおけば何をやってもヘイトが上がらない
・全ての魔法にヘイトが存在する(デオードなどの強化・状態異常回復ミスでも)
・食事などのアイテムやヒーリングにもヘイトがある