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479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/13(木) 09:26 ID:1UZ4wTfc

>>478
謙虚な蟹男は死んだ蟹男だけだ

480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/13(木) 09:30 ID:IODghfrE

>>464
PS2はしらんが、PSの座標計算では整数型32bitのうち
下位12bitを少数とする固定小数点を採用してたなぁ。

481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/13(木) 09:38 ID:YD5maqVI

>>476
触発されて過去の自データを元に計算してみました。

検証相手-サルタバルタ Tiny Mandogora
属性・天候影響無し、精霊詠唱前にバーンかけて敵のINTを1とする。

計算式=（精霊D値＋（�僮NT*系統倍率））×魔法攻撃UP倍率
（＊精霊D値と系統倍率は>>476氏のデータを元とする）

精霊ダメージ　（ストーン/ウォータ/エアロ/ファイア/ブリザド/サンダー）
サンプルA−黒70（INT79+29/モルタバイトピアスなし）
（実際の値）
I系--55/87/125/146/170/200
II系--236/266/290/316/345/376
III系--488/522/561/600/633/666
IV系--785

サンプルB−黒70（INT79+34/モルタバイトピアスあり）
（実際の値）
I系--57/90/130/156/180/212
II系--247/283/308/335/365/396
III系--517/553/593/634/668/702
IV系--828/868

482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/13(木) 09:39 ID:YD5maqVI

>>481の数値結果から、魔法倍率4は「1,32倍」でモルタバイトピアスを
装備すると「＋0.05%」アップの「1.37倍」になります。
ストーン3、エアロ3の精霊Dが正しいとするなら、（ウォータ3=D236）となり、
精霊IV系の倍率を2倍とするなら（ストーン4=D381、ウォータ4=D410）となりました。
古代魔法は以下の通りでした、
（フリーズ=D526、トルネド=D552、クエイク=D577、バースト=D603、フラッド=D630、フレア=D657）

ただ、ストーン2のD78だけは>>476の計算式に当てはまらず、
サンプルAでは実ダメージ（236）に対し、理論値（244）。
サンプルBでは実ダメージ（247）に対し、理論値（260）と誤差が生じました。
精霊ダメージキャップの影響か、またはI〜II系は計算方法が異なるのか…追求していきたいと思います。

483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/13(木) 10:47 ID:OZagrncg

>>476
敵のINTが術者より高いと、二項目がマイナスになってしまいます。
この場合は０扱いなんでしょうか。

484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/13(木) 11:15 ID:eOiZ1Esg

計算は超ニガテなんですが、暗黒スレにのＪＡ暗黒計算式、
個人的に何かがおかしい気がするんです。なにがおかしいか上手くいえないんですが。
ここは数学の得意な人が多そうなので、一度検討してみてもらえませんか？

▼アビリティ「暗黒」ってぶっちゃけ効率良いの？悪いの？▲
ＪＡ暗黒によるダメージ増で戦闘時間が短縮される場合の採算分岐点の計算

単位時間あたり（ここでは仮に１秒としましょう）の
与ダメージをＡ・被ダメージをＢとおき、敵のＨＰをＨとおきます。
戦闘にかかる時間はＨ/Ａ（秒）ですね。
総被ダメージはＨ/Ａ×Ｂとなります。
次に暗黒を使って与えた総ダメージをＤと置きます。
戦闘にかかる時間は（ＨーＤ）/Ａ（秒）
総被ダメージは（Ｈ−Ｄ）/Ａ×Ｂ＋Ｄ←（暗黒分）となります。
（Ｈ−Ｄ）/Ａ×Ｂ＋Ｄ　＜　Ｈ/Ａ×Ｂ　のとき
暗黒を使うことで総被ダメージが下がっているといえます。
両辺にＡ（＞０）をかけると
（Ｈ−Ｄ）×Ｂ＋ＤＡ　＜　ＨＢ　→　Ｄ（Ａ−Ｂ）＜　０
つまり、被ダメージ＞与ダメージのとき

この様に通常暗黒を使うことでＭＰ効率上昇が考えられるのは
「被ダメージ＞与ダメージ」のときですが、レベリングにおいては
たいてい「与ダメージ＞被ダメージ」なので無闇に使っても
後衛のＭＰを圧迫するだけです。
しかし「与ダメージ＞被ダメージ」の場合でも得をしているモノはあります。
それは「時間」です。ＭＰ効率を無視してでも時間を短縮したい場合等には
問題なく使っていけると思います。

485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/13(木) 11:32 ID:NwoNvOzs

恥ずかしいからやめてくれさげ

486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/13(木) 19:29 ID:bgdLFsg2

まとめサイト作ろうと過去ログ漁って見たけど、
どれが結論なんだかわからなくて混乱しました。(´･ω･｀)

487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/13(木) 19:48 ID:dP.Y8ndw

俺も作ろうかと思ったけど挫折した、出来てもジャンル別にﾚｽを集めるぐらいかな・・・

488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/13(木) 23:18 ID:ODK3ns/I

ストーン2　D73
って、昔、ここに書いてあったよ。コピペだと思うけれど。

あと、半減期の話って、無くなっちゃったの？
ＩＮＴ上げても効果が鈍る閾値のやつ。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/13(木) 23:47 ID:aJUcvAxY

>>488さん、非常に良い御指摘です。
Ｄ値が違うのは、おそらく某鯖の黒猫氏やエル黒の方達が取ったデータかと思いますが
それはバーンが入ってないデータから求めたものなのでＤ値がずれます。

また、私が出したストーン２のＤ値もバーンでＩＮＴ０が基準のデータな気がします。
あとで確認しておきます。マンドラのＩＮＴも間違えてるような気がしてきました。

そして半減期ですが、もちろんあります。
この説明だけ>>476ではしていません。
そしてこれが>>482氏の検証でストーン２のダメージが計算どおりにならなかった理由でもあります。

半減期は、精霊魔法のダメージキャップと同様で
相当高いＩＮＴがないと、現状ではＩＩＩ系では見ることができないはずです。
もし最強ＩＮＴブーストできる７０黒タルの方がいたら検証してみてください。
ストーン３ぐらいなら見ることができるかもしれません。
こういう理由があったので、ＩＩＩ系の話がメインの>>476では説明していませんでした。

以上です。
ちょっと今日は疲れたので早めに寝ます。
おやすみなさい。

490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/13(木) 23:59 ID:aJUcvAxY

>>483さんのレスに対する返答を忘れていました。
申し訳ない。

結論から言うと、検証できていません。
自分より高ＩＮＴに対して精霊を撃ったら
フルで入ってもハーフレジのようなダメージになるのでは？
と思い、つい最近フェ・インの壷様にアタックをかけましたが

レジレジバリアバリアバリアああああああ
スキル上げしてるんだから精霊撃つなぼけぇぇぇぇ

という状態でして、ろくにデータ取れませんでした。
最後にお願いして撃った１連携ＬＶ１「振動」フラッドＭＢのダメージが
５２３ダメージだったことを記しておきます。
ちなみにＩＮＴは８９＋エチュで＋１０か＋６だったと思います。
（ショック大きくてちゃんと記録していない）




まあ、よくよく考えれば、前衛ジョブにサポ黒つけてＩＮＴ下がる
食べ物食べてそこらの敵にストーンすればすぐわかりそうなんですが。

491 名前： 433 投稿日：2003/11/14(金) 12:23 ID:29I6/Fa.

>>490
気にかけてくださってありがとうございます。
476さんの計算式では標的のINTが術者より上だと、系統倍率や魔攻アップが
高いほどマイナス値が大きくなるという摩訶不思議な状態になってしまうの
で不思議に思った次第。

ストーンIIIがうてる最低レベルのエル黒51/モ1 で INT45
クアールのソテーを食べて -5
デボティーミトン、怨氷の指輪、ラストダガーで -8

‥‥ってそこまでして調べるものでもないですね。

492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 12:52 ID:VYzX.Ldk

物理ジョブのネタとしては

・レベル補正　：「3.5％/lv」の検証
・命中と命中率：「１命中＝0.5％ヒット率」の検証

位か？ＷＳもここでやってもいいか
ただレベル補正は分かっても、
実戦に有効なステータスってのが結局

１Ｄ値 ＞ ２STR ＞ １攻撃力 ＞ １STR
２DEX ≧ １命中 ＞ １DEX

て感じで変わらないだろうし

命中とヒット率（命中率の事だけど紛らわしいので言い方を変えました）
がわかれば下の式と上の式の関係が明らかになるけど
とてとて面倒だしな、、、
気合の入った神待ちか

493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/14(金) 16:44 ID:NEXtiE.c

>>484
後衛の視点から考えてみる。
後衛が赤白黒というオーソドックスな構成だとして、
戦闘時間を１０秒短縮＆ヒーリング時間を１０秒延長できた場合に
ヒーリングで回復するMPは、約５０強＝ケアルIII一回分。

ケアルIIIで回復するHPを約２００と考えると、ja暗黒は
１０秒当たりの与ダメが２００を切ってる場合に有効。
まあWS温存して、終盤削りきる時ならそこそこ使えるかも。
クリマン強化でこのあたりのバランスもかなり変わった気がする。

494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/15(土) 17:48 ID:YAd7hjbg

お前ら全員束になればなんかすごい発明とかしそうだよな。

495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/15(土) 21:02 ID:pfxqaF0E

暗黒の間は命中率が変化するんだったっけね。
その辺を検証していけば、時間に関しても何かしらの回答が得られそうだね。

496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/16(日) 03:15 ID:sVtK0hVw

過去のデータを漁ろうとしたら、ＨＤＤがクラッシュした時に闇に葬られていました。
ストーンＩＩのＤの正確な値は謎のままです。
黒以外でメインがＬＶ５２以上でないとサポ黒でストーンＩＩ撃てないので
私には知りようがありません。
一応、過去に出されていたＤ値をはっつけておきます。

魔法のD値（7/17以前のデータ）
魔法の名称　Ｄ　半減開始ＩＮＴ差　キャップの順で
ストーン　　　５　　２１　　５３
ウォータ　　１１　　３０
エアロ.　　　２０ 　 ４０
ファイア　　 ３０　　５１
ブリザド　　 ４１　　６５
サンダー　 ５５
ストーンＩＩ　 ７３
ウォータＩＩ ９０
エアロＩＩ １０８
ファイアＩＩ １２８
ブリザドＩＩ １５０
サンダーＩＩ １７３


一部自分で書き足した気がします。
どこか忘れましたがｗ
とりあえずこれに＋４だか５だかすれば大体値は合うはずです。

497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/16(日) 03:20 ID:sVtK0hVw

>>481氏の検証も含めて

ストーン３　Ｄ２１０
ウォータ３　Ｄ２３６
エアロ３　　Ｄ２６５
ファイア３　Ｄ２９５
ブリザド３　Ｄ３２０
サンダー３　Ｄ３４５
ストーン４　Ｄ３８１
ウォータ４　Ｄ４１０

フリーズ　Ｄ５２６
トルネド　Ｄ５５２
クエイク　Ｄ５７７
バースト　Ｄ６０３
フラッド　Ｄ６３０
フレア　　Ｄ６５７

ですかね。

トルネド、フラッド、フリーズはこちらでも確認しました。
また、精霊ＩＶ系もＩＮＴ差の2倍で計算合いそうですね。
黒スレで出てたデータがそれで合います。
このままの調子だとフリーズとブリザド４は威力がほぼ同じになるでしょう。
バーストとサンダーＩＶだとバーストの方が強いでしょうが、
消費ＭＰと詠唱時間考えると、どう考えても古代は死に魔法・・・。

498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/11/16(日) 03:29 ID:sVtK0hVw

ついでにガ系のうち一部。

ファイガ　Ｄ１２０　半減開始８０前後

ウォタガＩＩ　Ｄ２３２
エアロガＩＩ　Ｄ２６６
ファイガＩＩ　Ｄ３１２
ブリザガＩＩ　Ｄ３５０

計算方法は、通常のＩ系ＩＩ系同様で良いようです。
また、複数の敵にかけた場合は、単体の敵にかけた場合から
パーセントで変化していくとのこと。
詳しい計算結果は昔黒スレで見た記憶があるんですが、メモ忘れました。

余談ですが今データ取りに行くと、外人の方たちの視線が熱いですｗ