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8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/18(木) 20:31 ID:FASZmGWo

8
ヴァナ白書じゃ命中ブースト効果は
敵が「回避高い」か「回避表示なし」で命中率変わってるね。
回避高いやつに命中＋装備してもほとんど意味なさげ。
まぁ、前スレでえんださんが出したデータも確かそうだったね。

9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/18(木) 20:34 ID:8L1hVSNI

Ｑ

正直なとこ、確率という形でしか触れられない命中回避に関しては検証諦めた

10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/18(木) 20:44 ID:Y5MdItOg

>>8
どのデータを言っているのか判らないが、過去出したデータからは、

命中−敵回避＝命中率0.3〜0.7％。
レベル差補正によって、命中率が上下する。
Dexに命中0.5以上の意味がある証拠はない。
命中率、回避率は下限5％、上限95％ほどでキャップ。キャップしていなければブーストは有効。

＞回避高いやつに命中＋装備してもほとんど意味なさげ
ってのは何を指しているのか良くわからない。

11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/18(木) 21:15 ID:r93JX..Q

前スレより下がってるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　age
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/~￣）
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　　　　　　　　 　　　　__＿/＿_ヽﾉ__　　./　/ /
　　　　 　 　 　　　　　　 ! ノﾉﾉ）)））　　/　/ /
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　　　　 　 　　｀ヽ、ヽ　　'/_ﾉ!≡!ニiつ~　.|　l
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　　　　　　 　　 　　 ヽ_）ヽ_）し' `（_/_) (_/ ｀J

12 名前： 前スレ943 投稿日：2003/12/18(木) 21:30 ID:2rBd7wR.

前スレ951さんには申し訳ないのですが、自分は命中の検証が目的ではなく(ﾉ∀`)
「高い金出して命中装備買う意味あるのか？」の検証をしたいだけ。

ので
・"とてとて"相手の時、命中+装備による命中上昇率はいくらか
を検証するのみに留める予定。
ヘタレデゴメンナサイ　orz

あと、スレ汚しですが以下も追加報告。
直線回帰使って命中率求めてみました。
●命中+13の時　　:43.8%
●命中+無しの時　:38.2%

13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/18(木) 22:15 ID:1r.oq5hE

カニさん、誘導された方お疲れさま。
スレ伸びなさそうだから、どれが何と関係してるのかまとめてみた。間違ってたら訂正よろ。
それぞれの関係の計算式等でハッキリ検証されたものは☆…をしとこうかと思ったけど分かんないや。

・近接物理与ダメ：STR・武器スキル・武器のD値・近接物理攻撃力
・遠隔物理与ダメ：STR・武器スキル・武器のD値・遠隔物理攻撃力
・近接物理命中率：DEX・武器スキル・近接物理命中力
・遠隔物理命中率：AGI・武器スキル・遠隔物理命中力
・近接物理被ダメ：VIT・近接物理防御力(遠隔のと同じ？)
・遠隔物理被ダメ：VIT・遠隔物理防御力(近接のと同じ？)
・近接物理回避率：AGI・回避スキル・(防御系スキル)
・遠隔物理回避率：AGI・回避スキル・(防御系スキル)
・黒魔法与ダメ：INT・黒魔法スキル・黒魔法のD値
・黒魔法命中率：INT・黒魔法スキル
・黒魔法被ダメ：INT
・黒魔法レジ率：INT
・白魔法与ダメ：MND・白魔法スキル・白魔法のD値
・白魔法命中率：MND・白魔法スキル
・白魔法被ダメ：MND
・白魔法レジ率：MND

・物理WS与ダメ：STR・WSのD値・物理攻撃力
・近接WS命中率：DEX・近接物理命中力？
・遠隔WS命中率：AGI・遠隔物理命中力？
・必中WS与ダメ：HP・STR・DEX・INT・MND(種類によって異なる)

・不意打ち与ダメ：DEX
・だまし討ち与ダメ：AGI

14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/18(木) 22:40 ID:0YKjyeMA

このスレほど俺がまとめサイトを望むスレは未だかつて無い

俺がまとめようにもバージョンアップが来てどれが生きてる情報で
どれが死んだ情報なのか全部わからなくなった＿|￣|○

15 名前： えんだ ◆t2kegU6U 投稿日：2003/12/18(木) 23:11 ID:Y5MdItOg

ダメージ関係、大幅に変更されてるっぽ。
レベル上げで、D値より、固定ダメージがかなり低くなってた。

解明しすぎて一新されてねえ？

16 名前： えんだ ◆t2kegU6U 投稿日：2003/12/18(木) 23:56 ID:Y5MdItOg

物理耐性を考慮してなかったorz
撤回します

17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/19(金) 01:27 ID:Kzq9.CT2

前スレはｍぽｋにしようとしてμがｍに見えないからτに変更、
πも見た目合わせてρにしたりで結局τροκにしたんだが
今回は随分中途半端だなｗ
そして
>誰かが気が向けば親切な誰かが
ここちょっとおかしいなｗ

とカニ風ツッコミ


新スレ乙！
あと
>ウザいコテハンおよび「白書でｶﾞｲｼｭﾂですよｗ」は放置汁！
ﾜﾗﾀｗ

18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/19(金) 01:44 ID:Kzq9.CT2

>>13
それはツッコミ待ちってことなんでしょうか・・・。
とりあえず魔法関係全部おかしい。

それからどれも一番大事な
「レベル差」
↑これが抜けてる

19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/19(金) 03:36 ID:nMrz1xtU

>>18
過去ログを何度も何度も熟読して
「レベル差補正」なんてものは存在していない事を確認してこい

あるのは自分と敵の「STRVIT差」「命中回避差」「INT差MND差」
それからスキルの絶対値だ
>>13はしかもそれに触れている

20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/19(金) 03:56 ID:Kzq9.CT2

>>19
「レベル補正で意味ねぇよｗ」は放置だけれど、補正が無いなど初耳。
攻撃力と防御力がレベルによってボーナスがつくorキャップされるって話をもう忘れた？
レベル差が関係ないのなら、魔法スキルの絶対値は一体何と比較されてるの？
全部耐性値だけで決まってるの？
だとしたらＰＣ側はどんな敵にもレジ率低いままだよ。

まあ、たしかに「どれも」は言い過ぎたけどね。

足りてない。
精進してください。

21 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/12/19(金) 04:07 ID:jh/psOas

誘導乙

忘年会終わって帰ってきたら緊急メンテかよorz

>>17
ごめんね、急いでたんでものすごくボロボロだわ
スレタイいいの急には思いつかなかった

>>19
「Ｌｖ差補正」は厳然として存在してるよ
パッチでどう変わったかは分からんがね

まがりなりにも「検証スレ」なんだから
Ｌｖ差補正がある・ない　で思考停止せずに
どこに・どのように・どのくらいＬｖ差補正があるのか
という点を突き詰めていきたいものですな、、、難しいけど

22 名前： 前スレ951 投稿日：2003/12/19(金) 04:19 ID:F9I1GSQ6

>>12
そうでしたか…。勘違いですみません。
それで、そのデータだけを見る限りなら命中力+1→命中率+0.5％
となってグラビデの5％回避ダウン＝回避-10と一致するね。
けど過去ログ見てると命中力+1→命中率+0.3〜0.7％だったりするのは何故だろう。

て、事でここから妄想
自DEX＝敵AGI、自命中力＝敵回避力の時で、命中率が50％だとする。
DEX+0・命中-10(命中力-10)→命中力-10だが命中力-4(数値は適当)までは固定命中率(仮)に乗ってるので変化せず、命中力-6分命中率ダウンで、命中率47％
DEX-20・命中+0(命中力-10)→DEXAGI差-20だがマイナスの時は変動無し。上同様命中率47％
DEX+0・命中+10(命中力+10)→命中力+10なので命中率+5.0％となり、命中率55％
DEX+20・命中+0(命中力+10)→命中力+10なので命中率+5.0％。加えてDEXAGI差20なので命中率+20×α％となり、命中率55+10×α％
αの値が0.5だとすると命中率+15.0％となり命中率65％

白書のデータ見るとα＝0.5ならそれとなく納得出来るんだよね。けどこれだとDEX効果高すぎ…

23 名前： 前スレ951 投稿日：2003/12/19(金) 04:27 ID:F9I1GSQ6

微妙に間違った。
　命中率55+10×α％→命中率55+20×α％

「レベル差補正」はあると思う。
けど、その補正内容は具体的に表せないかな。
レベル１差につき、攻撃力・防御力・命中力・回避力それぞれ+10とか
で、今回のパッチは高レベル帯の補正がレベル１につき回避力+15だったのが回避+10に軽減されましたよ。
だったりしない？妄想ばっかでごめんけど…こんな感じだとは思うぅ。

24 名前： 前スレ951 投稿日：2003/12/19(金) 04:44 ID:F9I1GSQ6

この際ついでに連続カキコ、上記の妄想に至った理由
白書見てそんな感じだろうと思ったので、２回実験(両方体感のみ)
赤59で2日連続同じPT(戦士・詩人なし)同じ狩場来たので、
1日目は命中装備(詳細省いてDEX+10・命中+29)
だったので2日目はDEXのみ装備(DEX+25・命中+0)に変更
TPの溜まり具合から見て大差なかった。というか2日目のほうが当たった気がした。

で、もう一回。お次は戦士59やってて(ほとんど検証用に同レベル帯ジョブ多い…)
PTにアタッカー居たので開幕不意シルブレ。敵の回避大幅ダウンした状態
赤の時の経験から命中装備(DEX+12・命中+24)よりDEXのみ装備(DEX+22・命中+0)の方がイイかも！
って事で変更。
結果：ブンブン丸…1分殴らないうちに速攻命中装備に戻しました。

以上の「体感」を元に妄想しました。後はコレに準じて検証するだけ…なんだけど確率検証面倒ぃんだよねぇ。

25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/19(金) 09:43 ID:Y93jJyP2

たしか…命中率に関してはおなつよのカニかなにかで
・自命中＝敵回避 位のときに 60%ちょい くらいで
・自命中＜敵回避 で命中を下げていくと、命中1につき-0.3%程度
・自命中＞敵回避 で命中を上げていくと、命中1につき+0.7%程度
だった、という検証があったと思う。
くわえて、細かい条件は忘れたが、Lv差補正はパッチ前
命中(回避にでも同じか)に+10くらいの補正がかかっているのでは
という数値の検証があったと思う。

>>13
その中でLV差補正が無さそうなものは
・白黒魔法の与被ダメ(レジまで含めれば補正関係あるが)
・与ダメの固定値部分(不意やだまのボーナスなども)
くらい。こうやって見直すと、Lvマンセーだな。。。

26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/19(金) 11:22 ID:k7MMTadk

>>22
> グラビデの5％回避ダウン＝回避-10と一致するね。
いつの間に、そんな話がでてたっけ？
第一、％ならば、−１０というように一定にならないような・・・。

27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/12/19(金) 11:39 ID:PgMZrvp2

>>26
所謂「スパロボ方式」。計算の結果はじき出された「命中率」に単純に＋−されるというやつ。
スパロボでは、命中判定を、攻撃側命中「値」と防御側回避「値」の差を「率」にして使用する。
だから、「命中率３０％UP」は「命中値３０UP」と同意になる。
たぶんFFも同じような考え方。命中値×２−回避値×２＝命中率とか。

あとグラビデは回避５％ダウンじゃなくて、回避率５％ダウン。