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632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 14:59 ID:bdoTO.3k

はっは
書いた本人が何を仰いますか

633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 15:00 ID:hWnJ6coA

>>629
実測か。
ってことはそもぞもTPのたまりをもういっぺん検証してみにゃらならんっぽいか？

634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 15:07 ID:wMbyf4HY

>>633
俺が間隔264以上の武器を調べなかったのは、
ｸﾗｸﾗとかﾘﾃﾞｨﾙとかｶﾞﾘｨ+1とかﾎｰﾈｯﾄのことに関してだけ知りたかっただけで
全ての武器に共通の間隔に対するTPに関しては調べていません
だからそれ以上のことは調べてないんです。

635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 15:16 ID:hWnJ6coA

>>634
んむ。それは別にいいんだけど、

- 二刀流TP計算間隔　＝　(右手間隔+左手間隔)*(二刀流効果UP)/2
- 180〜480：((間隔-180)/256)*6 + 5

っていう前提のもとでは ((264+200)*0.85/2-180)/256*6+5 = 5.4 となるのに、
実測で 5.1 になったってことは、
上のどちらかが間違ってるか、クラクラに特殊な計算が適用されてるか、どっちかでそ。

うーん、複数回攻撃時にTPが減るとか、ないとは言い切れないかも。
俺はそういう武器持ってないから検証できないけど。

636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 15:18 ID:wMbyf4HY

>>628
全て読んでいたわけではないので見落としてました

今きずいたので書いておきます
それは恐らく無いかと、はっきりそうだとは言えませんが
一応ｸﾗｸﾗとﾘﾃﾞｨﾙで何度か調べ、同じ複数回武器における攻撃回数にずれがあると思われるのに同じ結果になったことと、
ｶﾞﾘｨ+1とﾘﾃﾞｨﾙで溜まるTPが5づつでした
違うならﾘﾃﾞｨﾙの間隔なら、そのとき攻撃すれば5以上溜まるはずです

637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 15:33 ID:wMbyf4HY

>>635

俺もそう思ってたのですが、どこかのこのｻｲﾄのどこかでそう言った人が違うってたたかれていたように思います。
二刀流のとき5固定とかなんとか、実際は違ってたわけなのでわかりませんが
二刀流には



16　●まとめ

一刀流 TP5.0到達間隔 184
二刀流Lv〜24 装備(なし) TP5.0到達間隔 411
二刀流Lv〜24 装備(さらし) TP5.0到達間隔 415
二刀流Lv25〜 装備(なし) TP5.0到達間隔 435
二刀流Lv25〜 装備(さらし) TP5.0到達間隔 440
二刀流Lv25〜 装備(素破の耳) TP5.0到達間隔 462
二刀流Lv25〜 装備(さらし＋素破の耳) TP5.0到達間隔 468

素破ありとなしで考えた場合このように二刀流時の効果ｱｯﾌﾟの後にTP量が変るように思えます。
上のこと考えるとｶﾞﾘｨ+1とｸﾗｸﾗの間隔は464となります。
このとき素破の耳があるとは思いませんが最初に書いた方が素破ありで統一しているといっているので
忍25−素破ありのところで見ます。TP5.0到達の間隔462に対して若干遅いのでTPは5.0以上となります

この検証は素破とかﾍﾞﾙﾄの検証のためのデータでありTP5.1以上については触れてないようなのでとりあえず自分で調べてきました.

これ以上のことに関してはちょっと関係の無いことには頭が回らないのでごかんべんを

638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 15:56 ID:vYdf.4p.

>>635
それ二刀流効果アップ係数違うね>>606の計算しようとしたら
素破装備してサポ忍25以上だから係数は0.8。それで計算するとTP5.1で合ってる
>>602やったときもおそらく素破装備してたんじゃないかねえ

639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 16:15 ID:CyFR7RZc

次の大型バージョンアップで命中神話が崩れたら
何が代わりに重要視されるんだろうな〜。
ステータスだと種族差が凄くなるんだろうね。

640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 16:29 ID:wMbyf4HY

>>638
素破装備した状態
ﾒｲﾝ間隔200ｻﾌﾞ間隔264　で敵を殴ったときの一回でTPは5.1ですが
素破なしで
ﾒｲﾝ間隔200ｻﾌﾞ間隔264　で敵を殴ったときは一回でTPは5.2でした

16回殴って溜まるTP84TPで一回あたり5.25です
23回殴って溜まるTPは121で一回あたり5.26です

小数点の0.0までしかTPはなく0.00までは考える必要はないと、自分の勘違いかもしれませんがどこかで出てたような気がするので
特に説明なしで切り捨てにしてましたが、すでに出ている計算式で合わないなら
このTPが絶対に正しいかというと、もしかしたらミスしたかもしれません。

武器はなんでもいいので、合計で間隔が464になる武器か両手に合わせて同じ間隔の武器を装備すれば短剣であろうと片手こんであろうと片手剣であろうと装備すれば調べられるということは、ﾒｲﾝに重い武器を装備する、複数回調べてみるなどして調べました。
特にﾘﾃﾞｨﾙの計算によって俺は確信しています。

641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 16:38 ID:56OPg9kY

小数点以下1ケタまで存在することがわかってるなら10の倍数だけ殴れ。
1回あたりのTPが同じだとすると上の16,23回のケースは5.2xじゃなくて5.3な。
切り捨てるな。

642 名前： hWnJ6coA 投稿日：2004/10/12(火) 16:49 ID:l/xP7Fkg

>>638
なるほど。>>606 に素破書いてあるな。スマソ。

643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 16:59 ID:wMbyf4HY

>>10の倍数だけ殴れ
なるほど。
>>5.2じゃなく5.3で切り捨てるな
それやるとその5.3を元のTPに戻そうとすると計算が合わなくなる時があるような気がしたのですが、
今やってみたら　16×5.3＝84.8
　　　　　　　　23×5.3＝121.9
この状態で切り捨てれば確かに合っていますね。
知りませんでした

644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 17:03 ID:vYdf.4p.

>>640
今試してきた。赤サポ忍　７４/３７
武器はジュワ＋ゴールドソード　（２２４＋２４０＝４６４）

素破無しで10回殴り　TP５３　　　1回辺りのTP5,3
素破ありで10回殴り　TP５１　　1回辺りのTP5,1

全てストンスキンありなので被ダメTP無し


素破無しの計算式
（（２２４＋２４０）×0,85）÷２＝197.2
小数点以下切捨てて　((197-180)/256)*6 + 5＝5.398

小数点第二位以下切り捨て　ＴＰ＝5.3


素破ありの計算式
（（224+240）×0.8）÷2＝185.6
((185-180)/256)*6 + 5＝5.117

小数点第二位以下切捨て　ＴＰ＝5.1


ということなので計算式も従来どおりの計算式であってるし、実測値も間違いない
複数回攻撃武器はジュワしか準備出来ないけど、少なくともジュワは変わらない

645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 17:06 ID:vYdf.4p.

>>644
1回辺りじゃなく1回当たりだったか、ｽﾏｿ

646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 17:26 ID:9f42GbxM

古い話になるんだが

>隔180〜480：((間隔-180)/256)*6 + 5

この式で計算されたＴＰと実測が合わない武器がある、ってのが
かなーり以前のスレであった（たしか検証スレ３か４）
もっと正しい値を出す式とかも提唱されてたから、
気になる人は探してみたら？

でもなぜか「隔180〜480：((間隔-180)/256)*6 + 5」の式が深く根付いちゃってるんだよなｗ

647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 17:26 ID:wMbyf4HY

ｸﾗｸﾗにかかる係数5.4が引っかかっていたのですが
↑の切り捨てするということをやったらよさそうですね。

命中率は装備による変動があるから計算しないとしても、
ｸﾗｸﾗの平均攻撃回数を調べるのはちょっと俺にはきついです。

俺はｼｰﾌしかあげてなくて、ﾄﾘﾌﾟﾙは複数回攻撃ではのらないといわれてて
ｼｰﾌで昔調べようとしたんですが
二刀流短剣＆片手コンvsとてでフレにタゲとって貰って回復役も何人か連れてやったんですけど、
8回を超える攻撃があってあっれ？とか思って・・。
無いのが優性だったし、ｸﾗｸﾗの話題にするとめちゃめちゃ怒られるんでラグだってことでデータ破棄しましたが・・・。
調べてるのがあってそれが正しければ4.5で計算しますね。

ということでおつっした。

648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 17:54 ID:vYdf.4p.

>>646
>隔180〜480：((間隔-180)/256)*6 + 5

はこれに合わないＴＰは報告されて無いし、実際１８０〜４８０までは全てこれで説明可能
過去スレで合わない、って言われているのは

>>480〜：((間隔-480)/1024)*13 + 12
の方で計算されたサルンガや銃等の長間隔武器の話。ごっちゃにすると混乱するよ
間隔７２０くらいまでは↑の式で合わない奴は無かったはず

ちなみに、言われてたもう一つの式の方も合わないＴＰがあるから正確じゃない

649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 18:09 ID:l/xP7Fkg

>>647
ぉ、複数回数攻撃武器にもDA、TA乗る、でいいのかね。

650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 18:31 ID:9f42GbxM

>>648

ん〜、そうだっけ？

ちょっと探してみた
検証スレ４のレス797〜813に書かれてる
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/sure4.html

一言で説明するのは難しいので省くが・・・

651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/10/12(火) 19:09 ID:vYdf.4p.

>>650
あー、確かに間隔227 244 291 308 355 372 419 436　は違うみたいだね、スマソ
検証スレ３の方だけ見てた

（７×隔＋２４０）／３００の式の方が検証済みTPに合わないものは無いのか、間隔４８０までは