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検証スレッド９

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680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/17(月) 23:44 ID:2GHog6+8

ティアマットとか、遠隔でＴＰ溜めさせないように
一番弱い射撃武器とホーリーボルトで戦ったりしてますね

681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/18(火) 00:51 ID:x6Tek5OX

そもそもエンの追加ダメージの与TPを無くした、っていう公式発表あったじゃん
と、思ってそれ探してたんだけど見つからん・・・７月９日のニュースまでしか見つからないなあ
とりあえず、それまではエンかけて殴るのは激しくDQN扱いで、ようやく解放された
って記憶あるからエンの追加には与TP無くなったのは確かだと思うが。
エン以外の追加は知らん

682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/18(火) 01:51 ID:H5w80/rA

ぬるぽ

683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/18(火) 02:18 ID:/RLEBptZ

>>662
こんなのいつ検証した？
始めてみるんだが・・・。
カニさんの検証の頃から居るんだけれどなぁ。

684 名前： カニ戯（r◆Wi6tEjhs 投稿日：2005/01/18(火) 02:53 ID:NrR6ecr3

>>683
>こんなのいつ検証した？

２００３年１２月頃、検証スレ５だな
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-12-02.html

>始めてみるんだが・・・。

迂闊だったなｗ

685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/18(火) 04:13 ID:JrHw0nyE

>>680
それ無理。
一番弱いライトクロスボウ+ホーリーボルトを使って、
素っ裸になってディフェンダーしても、通常ダメが10くらい出てしまう。

686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/18(火) 07:10 ID:GjiIHq7G

昔(2年以上前)はエンダメにもブレスパの反撃ダメにも与TPされた上に一律TP+10だったんで
エン＋ブレスパかけて殴り合うともの凄い勢いでWS連射された気がする。
まぁ今はエンダメによる与TPは無いはず。

ただなぁ、昔(といっても１年前ほど)はエンかけてエレ殴ってると
確実にタゲ自分に来たんで、エンダメにヘイトは確実にあると思ってたが、
最近はエンかけてもなんかタゲ来なかったりする。
いつの間にかエンダメのヘイトが減らされたか無くされたか・・・

ちなみに上記２つとも、自分はあくまで「エン系魔法」の追加ダメしか調べていないので
他の武器の付加効果による追加ダメまで同じかどうかは知らない。
ダメージの振れ幅やレジ率など、明らかに別物だし。

687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/18(火) 08:21 ID:iWL0jTR3

狩でホーリーボルトひたすら連射してるとタゲとるし、赤でエンかけてエレ叩いてると
タゲとることが多いので、追加ダメージのヘイトは0ではないと思う。

だが表示ダメ分フルにヘイトになってない気もする。
これ以上は検証しないと分からないか…

688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/18(火) 10:05 ID:Mg6EEoBx

>>683-684
俺も検証スレ５の内容は知ってて、いつそんなのあった？って思った。

要は、クリティカルだと倍率の+1ってとこね。
通常、クリティカル、遠隔の攻防比で求められるテーブル
(あと、モンスの攻防比テーブル)は根本から異なるって
印象だったけど。。他人のデータ比較中心なので自信はないけどね。

689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/18(火) 12:40 ID:AodQdfNQ

ディフェンダー張っても攻防関数1.0なかなか下回らないから固定ダメージ0にするしかないね
ライトクロスボウ+ホーリーボルトでD38+α
ティアマットは遠隔半減だから、固定ダメージを減らすようにαを-18くらいにすればダメージ10が出る
α=-18はΔSTR=-36とちょい以下か。狩人のSTR60だとティアマットのVIT100くらいかね
とすると、STR20くらいになれば遠隔で0ダメ出そうだ


フル武王とか（笑）

690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/18(火) 13:05 ID:hd14L4Pj

ミスラストーンが20万に上がった記念にひとつ聞いてくれ。

最近フレと侍侍忍＋αで30ちょいのレベル上げ行ったのよ
侍はサポ忍で空蝉張って、WSでタゲ取ってタゲ回しって戦法。
侍がメインにタゲもらって、剥げたら忍者に挑発してもらうって感じ

で、脚装備が共和軍サブリガ+2だったから百人鎧と似合わないんだよね
どうせ空蝉で避けるから良いやと思って常時ノマドチュニカで行ったんだが
何故かDA食らってもWS来てもなかなか空蝉が剥げない（＝素で避けてる）
気になったんで忍者やってたフレがrep取ってたから見せてもらったところ

4人で経験値200の敵に対して、空蝉・心眼を除いて（試行回数は各100強〜300）
フレの侍：回避率15％
忍者：回避率40％
ノマド侍：回避率50％
だった。ノマドチュニカSUGEEEEEEEE

と思って翌日も同じPTで同じ装備で行ったら
フレの侍：回避率40％
忍者：回避率50％
ノマド侍：回避率45％
気のせいでしたorz

691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/18(火) 15:33 ID:27+RKQ2D

話は変わるけど、宝珠を使った杖の隠し効果は色々と検証されて来たけど
同じ宝珠を使うリングの隠し効果についてはさっぱり聞かないのは
単に誰も検証してないのかもしくは本当に何も無いのかなのかな・・・

692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/18(火) 16:52 ID:GjiIHq7G

そもそも追加ダメではなく普通の打撃にしても、
50+50の２回攻撃、合計100ダメージ時のヘイトと
100の１回攻撃時のヘイトが同じかどうかすらわからない。

ダメージが大きければ大きいほどヘイトも高くなるのは確実な事実だが、
ダメージの大きさと、それによる与ヘイトの上昇グラフが同じ曲線かどうかは謎だ。

693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/18(火) 17:02 ID:Po7dLnVo

属性杖は「レジダウン効果があるんじゃね？」という話が出始めたから検証したわけで、
属性ピアスについてなんの話も聞かないのに、いったい何を検証すると言うのだね。

694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/18(火) 17:03 ID:6qUZq93e

>>691
黒スレで話題になったけど、隠し効果はなさそうだというのが多勢だったと思う。
(少なくともダメージ増減はない)
検証があったかどうかは覚えてない。

695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/18(火) 17:04 ID:Po7dLnVo

なんでピアスなんだ…。
リングに変換ヨロシク orz

696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/18(火) 17:12 ID:x6Tek5OX

>>691
黒スレで検証されてたけど、ダメージアップは無し。レジ低減等も無さそう、という結論だった
あと食らった時のレジ率とかじゃ？という話もあったけど、これもある程度の検証
で可能性は低い、って事になってたと思う。まあかなり前だから今は違う可能性も
無きにしも非ずだけど

697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/18(火) 17:18 ID:AspyJE/K

しかしヴァナの常識だと思われていた「追加効果ダメージにヘイトがない」という根拠が
１．昔サンド戦績矢釣りだと開幕挑発でタゲ取り易かった。
２．ホリボル連射狩人にタゲいくにくい気がする。
この2点だとはな・・

どちらかというとエレ狩りでエン系赤魔が通常ダメが他の近接より劣っていても
タゲが張り付いてしまう光景を良く見る。

１．については、自分もサンド矢もっているが、追加ダメージがでかいと
普通にタゲくるし。
２．についてはもう先入観だけのような気もする。やはりタゲとるときは普通に取るしな。

ここで仮説。
誰かが言ってたが「１撃あたりのダメージがデカイほどヘイトも高い」
ようは同じ１５０ダメージでも１００と５０を連続打ち終わったあとより
１５０を１撃で入れた場合、後者のほうがヘイトが高いのだと思う
追加効果は前者のような感じで計算されているのかもしれない。
だがら追加効果分のヘイトはヘイトで存在してるはずなので、累積ダメージのヘイトは蓄積されて
エン系赤魔にタゲがいくのも理由がつく。

「追加効果分はヘイトがない」ではなく「通常＋追加効果だと1撃のヘイトが少ない、
ただし累計ダメージのヘイトには乗っている」ではないかと思う。

あくまでも仮説だからねー

698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/01/18(火) 17:19 ID:swKlJAXe

>>691
宝珠リングはレシピ実装直後にいろいろと検証されて「見えてるスペックのみの性能」となったような希ガス
彫金19.5
http://jbbs.livedoor.jp/game/6954/storage/1081915571.html
の52当たりから適当に。って検証データ等の書きこみは無いな。
黒スレの過去ログ漁ってみるか…

_▲_黒魔道士協会Part121_▲_
http://jbbs.livedoor.jp/game/1578/storage/1087870854.html
の170-171
「スノーリングには反属性のエアロのダメ、及びレジ率うｐの隠し効果がある」とはでていたが…
770-775でAATTにスノーリング有り無し状態でエアロ、ブリザドでのデータ提供してる人がいます。

699 名前： 691 投稿日：2005/01/18(火) 17:46 ID:9CcG7ATK

さすが検証スレみんな真摯なレス有難う
感謝です。