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検証スレッド１２
- 97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/10(木) 17:14:06 ID:W50xyTwB
- 偶数人数（最低二人）、揃えてトレハンに差がある２PT作って
交互に狩ればアイテム枯れ（もしあるとしたらだが）の影響を
ほぼ除いた検証ができるはず
- 98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/10(木) 18:20:34 ID:1JcmCIY9
- >>97
別ＰＴにするなら、それぞれのＰＴのレベルを揃えるのと
狩る相手のレベルも揃わないと、相手とのＬｖ差によるＤｒｏｐの影響が
無視できるか分からんから、完全同条件とは言えんような。
- 99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/10(木) 19:45:27 ID:6SwGVj7v
- ちょっと前の検証で、同じ奴でも種類でドロップ率も
効き具合もちがうようにもとれるデータが出てたしなぁ。
ただ、「枯れ」と呼ばれる状態がどういう単位で起こってるのかも
同時に調べられるのはいいな。
- 100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/11(金) 00:58:28 ID:ljhQhV8T
- >>95
もともと固定値があると言われていて、スキル２００〜のスキル１＝命中０．９に
なったときの検証じゃないかな？
スキル値とDEX値を変化させて、表示が変わる境界値を調べて検証してたやつ。
※命中は攻撃防御のようにステータス画面にでない数値
>>1の検証スレ転載からそれらしいところ探してきた（もう探してると思うけど一応）。
パッチ後、スキル１＝命中０．９（固定値は１０）の検証
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou6-03-12-19.html
上のパッチ前（固定値８の時代？）
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-10-21.html
固定値が判明していないと言明
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-10-20.html
命中にも攻撃と同じように固定値があると言明
http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou4-03-10-16-3.html
- 101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/11(金) 02:26:05 ID:YAdbZIBh
- それ見る限り固定値についての検証はされていない。
どこからともなく出てきた８だの１０だのが最後に足されてるだけ。
８ってのは攻撃力と防御力と同じだという仮定から来た値だろうが、１０の出所は全く不明。
その当時は命中が％アップする食事は無かったから
今ならスシ食って増加の誤差で調べられるかも。
(１９１＋８)ｘ１．１６＝２３０.84 命中３１増加
(１９１＋１０)ｘ１．１６＝２３３.16 命中３２増加
- 102 名前： カニ戯(ry ◆wqWi6tEjhs 投稿日：2005/11/11(金) 14:06:05 ID:baad4e5o
- あ〜〜〜、、、命中の固定値だが、勘違いと間違いがあるんだよソレ
というわけで簡単に解説
まず、http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou4-03-10-16-3.html なんだが、
ここで「回避高低の表示される命中ブーストの幅は４０」という検証がなされている
※この幅が「自命/敵回」比ではなく、「自命−敵回」差である、という検証もされてる
で、勘違いなんだが、「この幅の真ん中の値が自命の値である」と『仮定』している、ってこと
これはあくまでも『仮定』であって、真ん中である保証はないし、検証・証明も出来ない（・・・と思う）
まぁ言ってみれば「勝手に真ん中だと決めた」ってなカンジだ
※歴史的な背景を考慮すると、当時「攻防比」の検証で表示無印範囲の真ん中が敵防御の値だ
※という考察があったので、その影響なんだろうと思う
この『仮定』により、「回避低：回避＋２０＜命中、回避高：回避−２０≧命中」という式が生まれてきた
で、次に http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-10-21.html なんだが、
ここで初めて「固定値＝８」という値が出てくるが、これは計算ミスｗ
レス番60で、三国周辺モンスにグラビデかまして命中表示を調べてるんだが
グラビデで回避ダウン効果がキャップしてる、というデータだ得られてるんだな
で、グラビデによって敵回避がゼロにキャップした、と推測してる
※この回避下限ゼロもあくまでも『推測』、ただレスにも書いてあるがまぁ納得は出来る
で、そこから「回避低：回避＋２０＜命中、回避高：回避−２０≧命中」を使って計算するわけなんだが
ここでその計算をミスってレス者は「固定値＝８」と間違えてる
正しくは、以下の通り
Tunnel Worm や Huge Hornet にグラビデをかけて回避ゼロになってるとする
これに対してＤＥＸ４６、武器スキルゼロ、命中−１２にすると「回避低い」が出る
命中＝スキル＋ＩＮＴ（Ｄｅｘ／２）＋命中ブースト＋固定値、
また回避低：回避＋２０＜命中、とすると
０＋２０＜０＋INT(４６/２)−１２＋固定値
２０＜１１＋固定値
９＜固定値
よって固定値＝１０と求められる
おＫ？
- 103 名前： カニ戯(ry ◆wqWi6tEjhs 投稿日：2005/11/11(金) 14:09:10 ID:baad4e5o
- つまり「固定値＝１０」ってのは
「命中値は敵回避表示無印範囲の真ん中」という『仮定』から出てくる値なわけで
敵回避表示のどこに自命中値を取るかで変わってくるんだよ
- 104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/11(金) 14:21:52 ID:4qJb5FJg
- >>僕はとうとう母の太ももに
まで読んだ
- 105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/11(金) 14:38:38 ID:s8YUzmqa
- カニさんの説明わかりやすいなー
何かの講師
- 106 名前： 東京都のアルファネット ◆CDhbRlFpIc 投稿日：2005/11/11(金) 16:37:06 ID:skzI6SMS
- 愛だろ、愛
- 107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/11(金) 19:47:41 ID:ljhQhV8T
- 過去スレ検索してきてスレ見たらカニさんが(ノ∀`)
分かりやすい説明ありがとうございます。
>>101
＞１０の出所は全く不明。
過去スレで該当箇所を見つけてきたので参考に（検索したけど見つからなかったんだよね？）
検証スレ５の89レス目
http://jbbs.livedoor.jp/game/1578/storage/1066492208.html
＞>>60
＞たしかに、グラビデが回避-10で弱い敵に打つと下限キャップにぶつかっているような感じですね。
＞シルブレ結果と強引にあわせると、回避の下限を1として、
＞スキル + INT(Dex/2) + 命中修正 + [10]
＞ってのを基に考えてみようかな…わたしは。
その理由として、直前60レス目のグラビデ検証データが出てくる。
この部分は>>102でカニさんが説明している部分が該当。
＞Tunnel Worm や Huge Hornet にグラビデをかけて回避ゼロになってるとする
＞これに対してＤＥＸ４６、武器スキルゼロ、命中−１２にすると「回避低い」が出る
回避高い-20＝敵回避＝回避低い+20、のように仮定してますよ、もどこかにあったんだけど略ｗ
- 108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/11(金) 20:36:14 ID:vX650TpV
- 寿司の命中+が15%だと言われているが、
他のほぼ全ての計算が256分率で計算されてる事を考えると
39/256(15.23%)か38/256(14.84%)だと思われる。
この事を前提に、命中に関するステータスと寿司で上昇した命中値の
サンプルをいくらか集めれば、命中の固定値も計算出来るのではないか。
寿司と時間有ったかな・・・
- 109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/11(金) 21:42:26 ID:1uflPnZv
- 256分率計算であることがきちんと確定しているのは、ダメージ関連
（攻撃力、防御力、ダメージ軽減）のみ。
命中計算が256分率計算で行われている、という保障はない。
256分率計算で行われていない、という保障も、まだないけれども。
- 110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/11(金) 22:38:23 ID:+yjv7rhS
- >>109
じゃあなんで昔の食事効果 例えば山串は攻撃+21.9%とか中途半端な数値だったんだろうな？
ワーレポ030625では小数点以下も掲載してるものが多い
ワーレポ050224では全くないので小数点以下を省略してると思う
- 111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/11(金) 22:58:18 ID:JwLK8VxZ
- >>110
>じゃあなんで昔の食事効果 例えば山串は攻撃+21.9%とか中途半端な数値だったんだろうな？
もろ攻撃力じゃ？
WS補正は256分率じゃないし、256分率で扱ってるものの方が少ないんじゃないの。
- 112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/11(金) 23:58:42 ID:vX650TpV
- studio gobliのST係数は
10、16、20、25、30、32、35、50、75
256分率で近い値は
26/256=10.15625%
40/256=16.01525%
51/256=19.992187%
64/256=25%
77/256=30.07812%
82/256=32.03125%
90/256=35.15625%
128/256=50%
194/256=75%
殆どの係数で0.1%以下の誤差
一番少なくてもステータスが68違ってやっと1の差が出るくらいの小さな誤差。
今は無理だが不意シェルクラッシャー(1倍撃:STR35%)で頑張ってみる。
- 113 名前： カニ戯（r ◆wqWi6tEjhs 投稿日：2005/11/12(土) 00:54:26 ID:p2f792uZ
- >>108
>寿司の命中+が15%だと言われているが
その１５％という値自体が固定値１０を含んだ式から得られている、ってことを思い出そうな
- 114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/12(土) 02:03:28 ID:pDj6m8+m
- >>113
だがWSのステータスボーナスは35%ではなかった。
また、Lv75でステータスボーナスにかかる0.83も正確には違った。
とりあえず先に言って置きたい事がある。
Wild Rabbit乙
武器アッシュポール(D11、検証中は常にSTR-VITキャップで固定ダメージ20)
WSシェルクラッシャー 1倍撃 STR35%(studio gobli)
■STR55
不意WSダメ：105,105,105
105/3-20=15なのでステータスボーナスは15
従来の式に当て嵌めると55*0.35*0.83=16.0488...
つまりSTR35%か係数0.83の最低でもどちらかが間違っている。
■STR52
不意WSダメ：102,102,91,94,94,102
102/3-20=14でボーナス14
STRボーナス 係数
35% 212/256 →15.071875
89/256 0.83 →15.00484375
89/256 213/256 →15.04156494
89/256 212/256 →14.97094727
よってシェルクラッシャーのSTRボーナスは89/256
Lv75でボーナスにかかる係数は212/256だと推測出来る。
マジここまで綺麗に結果が出るSTRが有って助かった。
これ自体で寿司の15%がどうのとは言えないが、
256分率なんじゃね？って言う根拠は増えた！！
- 115 名前： 114 投稿日：2005/11/12(土) 02:09:06 ID:pDj6m8+m
- >>114の前提条件は
STRボーナスは35%の上下に最も近い256分率である。
ボーナスへの係数も0.83の上下に最も近い256分率である。
89/256 ＜ 35% ＜90/256
212/256
- 116 名前： 114 投稿日：2005/11/12(土) 02:10:22 ID:pDj6m8+m
- うわあああああああああ
89/256 ＜ 35% ＜90/256
212/256 ＜ 0.83 ＜213/256
で、この3×3の組み合わせの内どれかが正しいとして考えてる。