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検証スレッド１３

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766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/07(木) 01:19:34 ID:WpVnBgdQ

て上で煽りだけど似たようなの出てたかｗ

そのスレで面白そうなのだけこっちおで拾えばいいとか思ったけど…。

767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/07(木) 02:40:57 ID:Ls3tAVGd

体感にも2種類あるからな。
1つは長年の経験との違いからくる体感。
例：VerUP後の残心の発動率って40%ちょいくらいかな〜。なんか発動したときは命中率も高い感じ。

もうひとつは、ある事象の印象が強すぎるために起こる体感。
例：月光→ミス。　　　侍さん、WSは当てるのが大事なんで、STR装備じゃなくて命中装備のほうがいいですよ＾＾；
→いや、95%キャップなんですが・・・。（他ジョブの2.5倍ほどWSを撃つため、ミスが目立って見える。）

前者の体感はこのスレ的には有用だが、後者の体感は無用。
だから、書き込みから判断して必要なものだけ検証していったらいいんじゃない？

768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/07(木) 03:21:07 ID:2A1aMmzm

同じ体感でも、自分の体感をさも合っている様に言う輩が問題なんでしょ
特に>>731みたいなのが

769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/07(木) 03:33:07 ID:b7J9quK/

>>729
同じダメージでふらつくってことは、時間差による揮発分があるのかもね。

770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/07(木) 04:20:23 ID:nfLA2qch

蓄積ヘイトなんてないぞ？ヘイトは時間で全部減少していく。

遅く減るか、早く減るかの差はあるがな

771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/07(木) 08:44:08 ID:mLsGbagj

その遅く減る方を蓄積ヘイトと言ってるんだよ。
わかったら半年間ROMってｒ

772 名前： 758 投稿日：2006/12/07(木) 10:38:20 ID:dbwwM07V

体感だけど多分>>764はアンカーミスか、思い込みの激しい方。
このスレでたいかん書き込みしたことないんだけどな。


> このスレは集めた検証データをカキコしたり、それらについて議論するスレです
> 「〜について誰か検証した人はいますか？」などの質問や
> 「〜について検証してくれｙｐ」などの依頼カキコは
> 先ず以下のまとめサイトを検索してからにしてください
> 検証スレ転載： (p)http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/index.html
> （過去ログも全てここにあります）
> それでもわからなかったら、『　自　分　で　調　べ　ま　し　ょ　う　』

本来は体感はスレ違いなのだが、体感を語るべきスレがないのも事実。
そしてたいかんｗに噛み付いてレスする人がいる以上無限ループ

773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/07(木) 11:10:18 ID:HbURP6lf

裏づけのない体感は妄想と同じ
結局は「体感はこんな感じなんだけど誰か検証して」でしかないし。
体感から検証に発展することもあるかもしれないけど、そこで俺も俺もって次々体感の話しだしたら
それもうただの妄想スレでしょ
>>768が言ってるような、体感を確定事項にしてそこから理論を展開する奴が最大のこまったちゃん

774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/07(木) 16:08:25 ID:gy+fhYXS

もういいから検証しようぜ……

775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/07(木) 16:39:23 ID:mxwZF9d+

よし、じゃぁ>>737の追試から！
つってもちゃんと検証もけっこう難しいな。

776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/07(木) 21:47:44 ID:ohS6ic9Q

今ならオートマトンが挑発できるから
ソロでも出来るな、というところまでは考えた。

777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/08(金) 00:35:52 ID:+JLncm8y

結局CHRとヘイトの関係は証明されないまま？

778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/08(金) 02:37:18 ID:QuU915Xy

まま。一応、挑発とCHRは関係ないとインタビューで発表されている。
ただこれ、ヘイトとCHRは関係ない、と発表された後で、挑発とCHRは関係ない。に訂正されたから、なんか怪しい、ってとこ。

779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/08(金) 03:17:25 ID:+oc8g2zh

関係あるとしても敵対心+捨ててまでCHRブーストする価値なんてないんだから無視しちゃってもいいんじゃねーの
検証スレでこんなこと言っちゃダメ？

780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/08(金) 09:18:22 ID:0cPuaIoq

>>776
オートマトンの挑発と、PCの挑発が同じ効果なのか？
という検証も必要になるかもだぜ

781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/08(金) 10:07:34 ID:256b2b76

>>778
いや、だから>>699への訂正はあったのか？
ファンフェス2006の記事が元々どういう表現だったのかは知らんが。

782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/08(金) 14:14:59 ID:Q0LxzQTl

>>780
ペット系での検証はそこがネックなんだよな…。
戦闘系フェローでもたぶんできるんだが。

783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/08(金) 20:56:54 ID:reopmSWY

>>778
訂正した事がおかしいかおかしくないかで言ったら、おかしくはないんじゃないか？
CHR補正のWSや青魔法があり、歌はCHRブーストでレジ率下がる
＝CHRブーストが結果的にヘイトに何らかの影響を及ぼす場合があるってのはわかってるんだし。
そもそも>>699で「ない」って言ってるわけだし。これじゃ、訂正しない方がおかしい。

実際どうか？って話なら、ナイト強化の一環で仕様変更したのでは？と考えられるが、
弱体やケアルがCHRブーストしたらヘイト減衰量変わったなんて話聞いたこともないしな。

ヘイトとCHRの関連性が否定されたか？と質問された場合、
2004年4月24日の時点では公式で否定されていた　が答えじゃね。>>688は勘違いだな。

784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/08(金) 21:00:36 ID:reopmSWY

微妙に変になってしまた
2004年4月24日の時点では、敵対心＋効果及びヘイト減少量に関しては公式で否定されていた。　か

785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/09(土) 03:53:48 ID:Ypro8iHB

>>783
>>699で無いって否定されてるなら訂正するのはおかしいだろ。
「CHRと敵対心は関係ない」が、「CHRと挑発は関係ない」に訂正されたんだぜ？

それに、CHRとヘイトが関係するってのも無理やりすぎ。
CHRが上がる事で、歌やWSの威力が上がり、
結果ヘイトが上昇しやすいからCHRがヘイトに関係を及ぼすってのが通用するなら、
VITが上がる事で(中略)VITがヘイトに影響を及ぼす、ってなるぞ。

結論としては、
04年4月24日のインタビュー記事で、CHRが敵対心に影響を及ぼすことは無いとされたが、
06年3月17日のインタビュー記事で、CHRが敵対心に影響を及ぼす事は無いという記事が、
後にCHRと挑発は関係が無いと修正しなおされた。