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検証スレッド１３
- 772 名前： 758 投稿日：2006/12/07(木) 10:38:20 ID:dbwwM07V
- 体感だけど多分>>764はアンカーミスか、思い込みの激しい方。
このスレでたいかん書き込みしたことないんだけどな。
> このスレは集めた検証データをカキコしたり、それらについて議論するスレです
> 「〜について誰か検証した人はいますか？」などの質問や
> 「〜について検証してくれｙｐ」などの依頼カキコは
> 先ず以下のまとめサイトを検索してからにしてください
> 検証スレ転載： (p)http://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/index.html
> （過去ログも全てここにあります）
> それでもわからなかったら、『 自 分 で 調 べ ま し ょ う 』
本来は体感はスレ違いなのだが、体感を語るべきスレがないのも事実。
そしてたいかんｗに噛み付いてレスする人がいる以上無限ループ
- 773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/07(木) 11:10:18 ID:HbURP6lf
- 裏づけのない体感は妄想と同じ
結局は「体感はこんな感じなんだけど誰か検証して」でしかないし。
体感から検証に発展することもあるかもしれないけど、そこで俺も俺もって次々体感の話しだしたら
それもうただの妄想スレでしょ
>>768が言ってるような、体感を確定事項にしてそこから理論を展開する奴が最大のこまったちゃん
- 774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/07(木) 16:08:25 ID:gy+fhYXS
- もういいから検証しようぜ……
- 775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/07(木) 16:39:23 ID:mxwZF9d+
- よし、じゃぁ>>737の追試から！
つってもちゃんと検証もけっこう難しいな。
- 776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/07(木) 21:47:44 ID:ohS6ic9Q
- 今ならオートマトンが挑発できるから
ソロでも出来るな、というところまでは考えた。
- 777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/08(金) 00:35:52 ID:+JLncm8y
- 結局CHRとヘイトの関係は証明されないまま？
- 778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/08(金) 02:37:18 ID:QuU915Xy
- まま。一応、挑発とCHRは関係ないとインタビューで発表されている。
ただこれ、ヘイトとCHRは関係ない、と発表された後で、挑発とCHRは関係ない。に訂正されたから、なんか怪しい、ってとこ。
- 779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/08(金) 03:17:25 ID:+oc8g2zh
- 関係あるとしても敵対心+捨ててまでCHRブーストする価値なんてないんだから無視しちゃってもいいんじゃねーの
検証スレでこんなこと言っちゃダメ？
- 780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/08(金) 09:18:22 ID:0cPuaIoq
- >>776
オートマトンの挑発と、PCの挑発が同じ効果なのか？
という検証も必要になるかもだぜ
- 781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/08(金) 10:07:34 ID:256b2b76
- >>778
いや、だから>>699への訂正はあったのか？
ファンフェス2006の記事が元々どういう表現だったのかは知らんが。
- 782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/08(金) 14:14:59 ID:Q0LxzQTl
- >>780
ペット系での検証はそこがネックなんだよな…。
戦闘系フェローでもたぶんできるんだが。
- 783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/08(金) 20:56:54 ID:reopmSWY
- >>778
訂正した事がおかしいかおかしくないかで言ったら、おかしくはないんじゃないか？
CHR補正のWSや青魔法があり、歌はCHRブーストでレジ率下がる
＝CHRブーストが結果的にヘイトに何らかの影響を及ぼす場合があるってのはわかってるんだし。
そもそも>>699で「ない」って言ってるわけだし。これじゃ、訂正しない方がおかしい。
実際どうか？って話なら、ナイト強化の一環で仕様変更したのでは？と考えられるが、
弱体やケアルがCHRブーストしたらヘイト減衰量変わったなんて話聞いたこともないしな。
ヘイトとCHRの関連性が否定されたか？と質問された場合、
2004年4月24日の時点では公式で否定されていた が答えじゃね。>>688は勘違いだな。
- 784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/08(金) 21:00:36 ID:reopmSWY
- 微妙に変になってしまた
2004年4月24日の時点では、敵対心＋効果及びヘイト減少量に関しては公式で否定されていた。 か
- 785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/09(土) 03:53:48 ID:Ypro8iHB
- >>783
>>699で無いって否定されてるなら訂正するのはおかしいだろ。
「CHRと敵対心は関係ない」が、「CHRと挑発は関係ない」に訂正されたんだぜ？
それに、CHRとヘイトが関係するってのも無理やりすぎ。
CHRが上がる事で、歌やWSの威力が上がり、
結果ヘイトが上昇しやすいからCHRがヘイトに関係を及ぼすってのが通用するなら、
VITが上がる事で(中略)VITがヘイトに影響を及ぼす、ってなるぞ。
結論としては、
04年4月24日のインタビュー記事で、CHRが敵対心に影響を及ぼすことは無いとされたが、
06年3月17日のインタビュー記事で、CHRが敵対心に影響を及ぼす事は無いという記事が、
後にCHRと挑発は関係が無いと修正しなおされた。
- 786 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/09(土) 07:40:17 ID:vILlWW1m
- 結論としては、
04年4月24日のインタビュー記事で、CHRが敵対心に影響を及ぼすことは無いとされ、
06年3月17日のインタビュー記事で、CHRが挑発にも影響を及ぼす事は無いことが明らかになった。
じゃねーの？
まぁとりあえずソースよろｗ
- 787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/09(土) 15:56:24 ID:v2CMIzfe
- それ、記事が修正された理由って「翻訳ミスの修正」ね。
元々あった質疑が「敵対心」についての質問じゃなくて、
「挑発」についての質問だったから、正しく修正しただけ。
翻訳ミスの修正は他にもいくつもあったと思う。
深読み出来ないとは言わないが、正直そこまで意識してやってないと思う。
ちなみに後者はインタビュー記事つうか、クリエイターズボイズZのレポート記事。
広報のDestinyがやってるゆるゆるな雰囲気の半公式（？）ブログ。
- 788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/09(土) 16:35:29 ID:VqIFgfba
- ヴァナモンさんのブログによると、パライズの麻痺率は25%、パラIIで30%か。
アイスパは30%以上ある気もするが、どっちが上なのか検証してみようと思う。
アイスパの正確な麻痺率検証するにはどうしたらいいかな?
切らさないで常時かけ続けて、麻痺が回復したってログがでた次の敵の攻撃はカウントしなければおk?
この場合攻撃したら必ず麻痺するわけじゃ無いって問題は、低レベルの氷弱点の敵にすればだいじょぶ・・だよね。
麻痺はパライズだけどアイスパは黒魔法だし、ブーストするならMNDとINTどっちがいいんだろ?
強化スキル、MND装備はあるのでブーストするつもりだけど、INT装備はないなぁ。
- 789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/09(土) 16:40:24 ID:v2CMIzfe
- アイスパの麻痺率がMNDかINTかスキルか。ってのは現状何もわかってないに等しいので、
どっちがいいというか、そこを調べるのも目的の一つになると思う。
後からデータを見るのに判りやすいように、極端な数値はつくっといたほうがいいかもね。
- 790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/09(土) 16:40:52 ID:XCU4kzXn
- アイスパの検証するなら箱庭がよくね？
さすがに麻痺にまではバリスタ補正かかってないだろうし。
- 791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2006/12/09(土) 16:55:01 ID:tYvpwZ3x
- 対敵の場合、敵がいつ麻痺したか分からないのでは
氷耐性マイナスでも絶対麻痺するわけではないし
アイスパかけてる敵に攻撃して自分が麻痺した方がいいような気もするけれど