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検証スレッド１４
- 341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/06/15(金) 03:23:51 ID:tXO+QOT2
- >>338
>>340
なるほど、ということは、
複数回攻撃WSの初段にしかDA,TAは乗らないという仮説は崩れますね
そして、複数回攻撃WSの2段目までDA,TAが乗る可能性があると言えそうです。
仮説①：WS固有のDA,TA設定がある
レイグラWS1,2にはDAが乗るがWS3には乗らない？？
ボーパルWS1,2にはDAが乗るがWS3,4には乗らない、など
仮説②：どの段にもDA,TAが発生する可能性があるが、
DA,TAの発生回数に上限がある
DAが乗る回数は2回まで、TAが乗る回数は1回までなど。
- 342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/06/15(金) 04:53:28 ID:y5MqkMc3
- >>341
お前さんの仮説も分析も理論的には間違ってないし
考え方もあってるんだが、
物をしらなすぎるぞ。
トワイサーの検証は既に随分前になされてることだし、
仮説①と仮説②なんてダンス何発も打ってればどういう差がつくか理論値でわかるだろ？
戦士の話で言えば DA率２０％とすると
1回攻撃毎の命中率を９５％として8回攻撃全段命中する確率が６６％
仮説①なら
0.2×0.2×0.66＝0.0264
仮説②なら
８C2×0.2＾2×0.8^6×0.66＝0.1937
戦士のランペが２０％近くも８ヒットするか？
3時間メリポやって２～３回しかみねーぞ
ダンスでも同じ計算できんだろ
>不意トワイサーで蝉はってるヤグでも殴って、
>3HITが確認できれば
それはDAじゃなくTAになってるし
> ①トワイサー以外ではレイグラは4HITしかしない
レイグラ５ヒット、ギロ６ヒットとか
ペンタ７ヒットとか
5年も続いてて初期にかなり検証されたことを何を今更という話が多い
気になったからついでに言っちまうと
WS時の攻撃順も>>330のは疑問があって
> バイパ：R0(+R1+R2)→L0(+L1+L2)
> シャーク：R0(+R1+R2)＋WS1→L0(+L1+L2)
> ダンス：R0(+R1+R2)＋WS1+WS2+WS3+WS4→L0(+L1+L2)
ダンス：R0(+R1+R2)＋L0(+L1+L2) ⇒WS1+WS2+WS3+WS4
こうじゃない明確な根拠はあるのか？
俺の理解ではTPのover killしたときのTPの貯まり方は
ほとんどの場合フルヒット時の得TPから２とか３少ない値になることを踏まえて
R⇒L⇒WSｘ という理解なんだが
R⇒WSｘ⇒L でこの現象が起きるとしたら
R０とWS０ が本来の殴りTP分で 残りが１ってことになるわけだ
これは今までの検証家とは違う考え方なのでこういう風に思った根拠があれば聞かせてくれ。
- 343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/06/15(金) 11:59:04 ID:m63tXPxQ
- 不意だけだと蝉貫通だけど
不意WSは蝉の枚数はがしてからヒット
貫通はない。不意が乗ってる1発目でも蝉で止められる
- 344 名前： 341 投稿日：2007/06/15(金) 14:01:55 ID:tXO+QOT2
- >>342
確かにおっしゃる通りです。
もう少し勉強してからで直します。
特に↓これが正しいと思い当たるふしがありますので、
ダンス：R0(+R1+R2)＋L0(+L1+L2) ⇒WS1+WS2+WS3+WS4
いろいろ試してみようと思います。
- 345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/06/15(金) 23:13:08 ID:ay+qWjoM
- 流れぶった切ってマシーナリーズボン手に入れたのでスパイク効果アップの検証
Lv赤75
魔法攻撃アップ装備無し
光曜日のサルタバルタ
使用魔法ブレイズスパイク
で調査
int80 + ズボン 14dmg
int74 + ズボン 14dmg
int7412dmg
int64 +ズボン12dmg
int6411dmg
と、ここまでやってみて気付いたんだが・・・
履いている時のみdmgアップだったorz
エラントスロップス装備してINT87状態で唱えたブレイズスパイク（反撃dmg13)
が、マシーナリーズボン装備で16dmg反撃となったのでdmgアップ率は赤AF2ズボンと同等と思われる。
使い道の無いものに戦績24000もつぎ込んじまって残り戦績1な俺は泣いていいか？
- 346 名前： ３４５ 投稿日：2007/06/15(金) 23:14:52 ID:ay+qWjoM
- ずれた・・・鬱だ・・・
int80 + ズボン 14dmg
int74 + ズボン 14dmg
int74でズボン無し 12dmg
int64 +ズボン 12dmg
int64でズボン無し 11dmg
- 347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/06/16(土) 00:29:13 ID:shbVn6RD
- １黄金貨１万前後でうちの鯖じゃ売れてるから、実に２４万。・・・乙
- 348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/06/16(土) 04:48:35 ID:Owcq21Ad
- グラがイイからまだ救いようがある
プリーストピアスさん達にあやまれ！
- 349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/06/17(日) 06:56:02 ID:RuRC59j8
- 最近活動の8割がビシージな俺には神装備。
どうせ戦績はMAX取れるからMP+100より魔命+10のほうが楽しい
- 350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/06/20(水) 00:09:37 ID:Q0eRAopo
- 攻防関数が返す値の分布の偏り具合についての記述ってネット上のどこかで見られるかな？
例えば攻防比1.250～1.500のケースだと、攻防関数の戻り値は下限1.000の上限1.500～1.800の範囲にあるけど
具体的に攻防比1.300の場合、戻り値は1.000～1.560の範囲で均一分布なのか、偏りがあるのか
実際はrep見たことあるんで、均一分布じゃない事は分かるんだけど、例えば標準正規分布なのかとか
検索した感じだとTた○日記という所では均一分布の仮定で(上下足切りある区間はそれも考慮して)攻防関数の
戻り値の平均値を出してるのと、首忍というツールでは攻防関数戻り値の上下限の中間値を一律の戻り値として
使ってるのを見たんだけど実際の分布はどうなのかな？ こういうのって解析終わってる？
- 351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/06/20(水) 04:51:09 ID:bznn6s+e
- >>350
固定ダメがでない範囲なら均一っぽいって印象だが。
- 352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/06/24(日) 03:45:24 ID:RzaIAozX
- お前ら出番だ。
ジハードが始まるぞ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1182620822/
- 353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/06/24(日) 04:18:47 ID:tZD+/pVq
- ジハードも何もこのスレの最初で既出じゃないか・・・
- 354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/06/25(月) 12:33:34 ID:EtAMT1jC
- >>349
ビシージのときくらい、魔法命中+100、魔法攻撃力+100とかあってもいいとおもうけどな！
- 355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/06/27(水) 20:46:25 ID:umBDCw1V
- ネ実で二刀流をDA換算していたけどこれはあってるのかな
804 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2007/06/27(水) 16:47:25.64 ID:gHBj7QHq
DAと二刀流を比較してみた。
サポ戦によるDA発動率は10%
サポ忍による二刀流による間隔減は15%
間隔240の武器二刀流で100回殴ることを前提として24000フレームかかる。
DAは24000フレームで110回殴る計算になる。
二刀流は2400.85=204 24000/204=117.64
240の間隔で100回殴ると7回の差となる。
よってDA15%とサポ忍二刀流15％で考えるとダブルアタック*1.176=二刀流係数となる
よってサポ忍を言い換えると
サポ忍：DA+17% 空蝉1,2 だけの能力となる。
- 356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/06/28(木) 00:24:30 ID:Zr7qocwZ
- >>355
間隔減で得TPが少なくなる（ストアTP-）計算してなくね？
なんかごちゃごちゃしててちとよく分からんけど。
- 357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/06/28(木) 01:32:10 ID:9lIhkY9a
- 蝉１、２が使える時点で高性能なんだよな
- 358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/06/28(木) 02:23:40 ID:xYNS7AyQ
- >>355
ヘイストとDAの関係と同じで
二刀流自体も積み重ねで効果が高くなるから
DA１％と二刀流係数を置き換えることはできないし
二刀流係数は別にWSに乗ったりしないしで比較する意味が無い
> よってDA15%とサポ忍二刀流15％で考えるとダブルアタック*1.176=二刀流係数となる
ここが少しおかしいけど
通常攻撃だけで考えた場合は
DA１０％→１１０回殴れる
DA１５％→１１５回殴れる
117回殴れた→DA１７％相当
っていう理論なんだろ
通常攻撃だけで考えればあってるといえなくもないかな・・
トータルでみると
TP計算やWSのダメージについては全く当てないからDA+17%とは全然違うな
素破が加わると上の数値も変化するからなんでDAに換算したかったのかがわからねｗ
- 359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/06/28(木) 06:44:08 ID:ZHOQaujQ
- つーか、これって同じ武器を二刀流する時にしか成立しないじゃん。
- 360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/06/28(木) 13:18:39 ID:YJ1h5YRq
- 成立しない？
どんな組み合わせだろうと、片手それぞれに付き当てはまるからいいんじゃね？
まあ、もとの理論がアレなのでこの辺を議論するのも馬鹿馬鹿しいよねｗ