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∮吟遊詩人∮第十八楽章 ～ 風のスレノディ ～
- 1024 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/13(木) 17:32 ID:hmbjOMiA
- >>1021
ＰＴ組んだら自分を曲げることも当然必須、
他人と係わり合い持つってのはそういうことだ
他者と関係持ちながら我を通すことだけを考える奴は間違いなくハズレ
協調性の無い奴はジョブがどうの以前にダメってこった
- 1025 名前： 驚きの白さの白様 投稿日：2003/03/13(木) 17:34 ID:lMa9dPO.
- >>1022 白のケアルは敵対心マイナスの効果で低いヘイトで回復、ナイトはその逆。
性質が違うので同列には語れないと思うが。
白が回復してても、ナイトがタゲ取れるよ。
ナイトのケアルはしょっぱなのタゲ取りに使ったほうが効率は良い。
むしろ累積ダメージでタゲ取りやすくする為に、ナイトにはマド＋メヌかけてやれよ。
ナイトが使ったＭＰは、戦闘後の後衛回復の時にナイトが掛けよってバラ＋バラきけばそれでおしまいだ。
後衛のＭＰヒーリング中にナイトのＭＰも回復する。
- 1026 名前： 驚きの白さの白様 投稿日：2003/03/13(木) 17:43 ID:lMa9dPO.
- >>1023-1024 ヴァナでの認識とオレの言う「本来の赤はこうだ！」ってのが一致しないのは分かってる。
それは>>1021に書いた通り。
これが歌わない詩人、回復しない白なら死人とか臼とか言われるのは分かるけど、
マルチに動く赤がいても仕方ないんじゃない？だって、それが赤の仕事だからさ。
協調性というが、赤以外のジョブが楽しむ為に赤にプレイスタイルを押しつける事になってない？
詩人は殴らず歌ってると言うが、私人は歌うのが仕事だし、赤は殴るのも仕事のウチ。
ま、自分の都合で他人をカタにハメようとするなんて、そんなのつまらんねーってコトだ。
MMOってのは会話楽しんだりするもんだよ。
効率効率言うなら、オフゲーでもやってなさいってこった。
- 1027 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/13(木) 17:44 ID:uy27CGqw
- 白がいないのに回復をおろそかにする赤ってさ、
タゲ固定ナイトがいるのに無理やりタゲ取ろうとする戦死と同じだぞ。
自分の楽しみのために協調性を捨てるのはDQNとしか言いようがないだろ。
漏れたちが詩人とかそれ以前の社会の常識だぜ？
- 1028 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/13(木) 17:51 ID:G7A31TM.
- >>1026
>>1024 は赤にだけケアル押し付けるのも、赤が好き勝手やるのも
両方ダメってことだろ？協調性云々でさ
ＰＴ組んだら、皆が協力するのが当たり前
それなのに赤ばっかり好き勝手やって良いとか、
赤にケアルを押し付けるべきとか、
極論持ち出してどっちが間違ってるか決めようとしてるのが頭悪い
正確にはどちらも間違い
ちなみに編成的にはベターを目指す時にはナイトは白の位置に来るぞ
（前衛、後衛って発想がナンセンスだし）
ナイトか白にサブヒーラーをくっつけるのが良いように思える
ナ＋白で組むメリットってさほど無いんじゃない？
- 1029 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/13(木) 17:51 ID:uy27CGqw
- >>1026
>マルチに動く赤がいても仕方ないんじゃない？だって、それが赤の仕事だからさ。
それは分かる。
分かるんだが、赤の本当の仕事は「状況に合わせたマルチな行動」だ。
状況によってはひとつの行動に専念することになるのが当たり前。
足りないところがあるPTではそれを補完するように動くのが
真のマルチ赤だろ。
特にMPが切れても座らないのは大問題。
魔道士がMP切らしてどうするよ？
- 1030 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/13(木) 17:53 ID:pw/uqZpM
- どういう流れか知らんがここは赤スレになったのか？
- 1031 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/13(木) 17:57 ID:B7dIMWRE
>お前は白黒詩はつまらなくて白黒赤は楽しいって言ってるけどオレは
これは驚きは言わんだろうと思うがな。
あ奴は前の白スレで"赤と組む詩人はバカな人"と言って憚らなかったし。
協調性云々の話になってるが、前に出会った赤の話。
PTは戦ナ詩白黒赤だったんだが、
白：赤さん、白魔法の弱体は全部私が撃つのでリジェネと回復して下さい。
赤：・・・いいよ。じゃぁ、序盤から殴りながら回復するからね。
ナ：あ、それは私がやる。
赤：あう
・・・・暫くして・・・・
黒：赤さん、することないんだったらバイオ撃ってよ。
赤：バイオ？いいけど。
協調性も何もなかったな。あのPT
状態回復もないんで、漏れはずっと歌ってたがな- 1032 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/13(木) 18:03 ID:3TUCbomk
- とりあえず奇麗事はヌキにして
率直に質問に答えてもらいたいのですが。
あと自分の意見は貫徹した方が良いと思います。
何がいいたいのか良くわかりません。
お茶を濁してばかりでは話になりません。
- 1033 名前： 練習相手にならない名無しさん 投稿日：2003/03/13(木) 18:04 ID:MKI57bos
- >>驚き
赤が殴るのも仕事のうちって・・・■の公式設定にそう書いてあるだけじゃん。
現状を見ろよ。都合悪いときにだけ公式設定とかに頼るなって。
赤の殴りが仕事なら詩人、白の殴りだってOKだろキャップだって一緒だし。
これも■の公式設定だよ？
効率効率言ってるのを馬鹿にしてるみたいだけど
お前がリーダーやったとして前衛×３白黒という状況で
詩人と赤がいたらどっち誘うの？お前が楽しいから赤誘うの？
多分お前以外の全員が反対すると思うけどね。
人を馬鹿にする前にお前の偏った思考を何とかしろよ。
会話するのがMMOってそんなのしてるに決まってるだろ。
赤が無駄に精霊撃ったりして
「赤らしくて楽しいｗｗｗｗ」って言ったとしても楽しいって思ってるのは赤だけ。会話は弾まない。
- 1034 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/13(木) 18:28 ID:L4x4of9E
- 早く新スレに移行してイカ送りにしようぜ
転 送 量 節 約 に ご 協 力 く だ さ い
- 1035 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/13(木) 18:39 ID:5mBX.EeY
- もっとも、赤は詩人とダメージ変わらんのに殴るなと言われることが多い気がするがな。
回復が追いついてないとかアイスパ持ちとかそういう理由無しでも言われることがある。
座ればヒーリング時間も含めて全体的に効率は良くなるかもしれんが、それ言ったら
詩人もバラ＋座ったほうが効率よくなるぞ。
- 1036 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/13(木) 18:39 ID:3ILp9i.M
- >むしろ累積ダメージでタゲ取りやすくする為に、
>ナイトにはマド＋メヌかけてやれよ。
先行詩人を謳っているようだがこれはまずいだろ。せめてマド＋バラって言ってくれ。
ナイトがタゲ取る主目的は、ＰＴ内最大の防御力を生かすためだろ。
タゲ取ってる状態のナイトにはディフェンダー＆海串（ゆでがに）が基本だから攻撃力が落ちている。
さらに、ナイト自体の命中率の低さ＆ケアル詠唱に伴う攻撃回数減少で、
攻撃による累積ヘイト＋挑発だけではタゲ固定できない。アタッカーがアタッカーに徹しているならなおさらね。
でも、タゲは取らなきゃならないからケアルをするしＭＰ少ないからジュースもがぶ飲みするんだろ？
ただでさえ少ない通常攻撃回数を補うために、ヘイストやマドリガルは俺も賛成だけどさ、
それだからこそ、バラード殺してメヌエットをかけるっていう考えは理解できんよ。
- 1037 名前： タル赤 投稿日：2003/03/13(木) 18:56 ID:OjhhvIys
- とりあえず赤のダメは糞だし、今後も改善がみえねえけど、
だからといってケアルだけしてろ、って意見は間違いかと。
でも殴るだけの赤も間違ってるのは確かだけどね。
一番赤魔導士らしいのは、やっぱり殴りながら精霊弱体
ケアルその他・・・するやつだろ。
- 1038 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/13(木) 19:16 ID:hqPbbzJ.
- >>1036
ナイトのMPと歌に関しては、PTに同席している白等の行動にも左右されるかと。
白が上手くヘイト調整しながら下位ケアルをかぶせて、ナイトのMP延命が
図れているるようなら、マドメヌは有効だと思います。
MPの減りが早すぎるようなら、バラをかけないと悲惨かも。
いろいろな白がいますので、どうぞよろしくお願いします。
- 1039 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/13(木) 20:35 ID:Ia6XUz9I
- >>1035
歌や回復補助してたらヒーリングするほど座れないけどな。
戦闘後はほっとけば回復してるんだし。
- 1040 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/13(木) 21:15 ID:2IbllUfc
- 魔道士連中の傲慢っていうのは、
なんか決めるときに「魔道士である自分が一方的に損してる」って
思ってることだよな。ケアルタンクとかいうなら、
前衛はケアルを燃料で動く自動ロボットじゃねーか。
好き勝手にやってそれでいいなら、俺はスキルキャップ-50の武器で
スキル上げしたいぞ。
- 1041 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/13(木) 21:31 ID:lOvqWxDM
- 後衛はスキルagePT組むモンじゃないね。
- 1042 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/13(木) 21:48 ID:1HTJZyu2
- 赤と白で回復するとして、
コミュニケーションが上手くとれて、同時回復と
ローテーションを柔軟に替えられるのならば、
かなりの効率が期待できます。
こういうときのケアルスクワットは楽しいです。
ＰＴの協力あってなのだけど。
詩人は司令塔的なジョブかな。
ＰＴでの能力が高いのは言うまでもなく、歌に合わ
せて戦闘のリズムを作る感じが良いように思う。
>>1040
タルで始めちゃったからとか、ＰＴ組みやすいから
の理由で魔道士やってる人はそうかもね。
勇者様ではなくても「やっぱり剣を振りたい」って
人は多いでしょ。
ってか、自分はガンダルフっぽく暴れてみたい！
- 1043 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/03/13(木) 22:05 ID:GVe33mjg
- いつまでしゃべってんだ、君たちは
歌でも歌ってろ