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【吟遊詩人】♪消え行く詩人のエレジー♪【第五十四楽章】
- 545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 15:10 ID:erIgBDbU
- 詩人はソロ能力もアレだが、３人くらいの少人数PTで楽〜強狩るなんて時には
足手まとい感が際立ってくるよね。
で、75カンストしたりしてやることって大人数アラか少人数PTって方が確実に
多くなってくるんで、そういうの含めた上で>>525の発言があるんだと思う。
３人PTとか組むとタンク・アタッカー・ヒーラーが最優先でサポーターが一番
不要だってのが如実に現れるよね。
そうなるとサポート能力しか持ち合わせていない詩人はつらいわけですよ。
- 546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 15:30 ID:svKdSfHQ
- 楽とかだと詩人居ることのメリットはエンドレス狩りを提供だな
リフレでもいい訳だが
詩人というか、重要視される歌の強みは
本来推奨されて無い「とてとて」とかに通用する有効な手段の一つ
レベリングで「とてとて」を有効に狩る手段を提供できるってのは
全体的な視点ではかなり大きなメリット
だけどキャップが明らかにされ、（キャップ付近とてとてあんまりやらないし）
詩人のこれまでウリとしてた部分が弱くなったと
将来的な話だとキャップ外れたり「とてとて」相手の経験値稼ぎが
必要となれば、詩人の有意性は復活だろうさね
今までは経験値稼ぎにおけるジョブ性能が最重要視されたたけど
キャップになったから、経験値稼ぎじゃないジョブ性能どうにかしてくれと
個人的には経験値稼ぎの呪縛から解き放たれても
ジョブ性能どうのを気にするのバカらしい
そこは気楽に楽しむとこだと思うがなあ
経験値稼ぎから離れてフレやＬＳで出かける時もどのジョブ足手まといとかやってんのかよ…
楽しみ方ってのが根本的に自分とは違うとしか思えないが
- 547 名前： 517 投稿日：2004/03/03(水) 15:52 ID:J4I7hvK6
- うは、詩人騙りと思われちゃいましたか。 むむ、やはり工作員扱いｗ
当方発売日組の、詩７２モ６５。
召喚は２。（´・ω・｀）
もっと悲惨なジョブがあるならそれでいいや、
俺は1分に1回しか召喚獣を呼べない召喚さんに
てこ入れした方がいいんじゃないかと思ったわけだ。
70以上では召喚さんと組んだこと無いのでわからんが…。
ちなみに、ズヴァのデーモンにスキル上げ兼お金稼ぎに
3人〜4人で良く行くけど、俺がいるとお荷物だと思われるのかな……。
リンク時のララバイ、マドマド、フィナーレ。
楽つよ連戦だと、アイテム取りとかでしょ。
知り合いとかとわいわい言いながらやるのに、
ジョブ・レベル格差なんか全然気にしない。
スキル上げに白と二人で丁度〜おな強相手に頑張ったけど、
それもお荷物なのかな……。MP切れたらララバイキープ、白ヒール。
まぁ、効果範囲の性格上なるべく多人数にかけられた方が良いとは思うけど。
俺の意見としては、PTメンに対する支援効果は十分(レジはもう少し軽めにして欲しいが)
まぁ、モチベーション云々に関しては、あんまり興味無いって感じかな。
詩人つまんないなら他ジョブやればいいし、それこそＦＦってゲームなんだから
つまんなかったら止めちゃうってのも手だよね。
詩人(or他ジョブ)が減ったらなにが問題なのかよく分からないんだよね。
長文すまぬ。
以降ＲＯＭにもどりまつ（・◇・）ゝ
- 548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 15:56 ID:OO/Aqxcs
- >>546
＞経験値稼ぎから離れてフレやＬＳで出かける時もどのジョブ足手まといとかやってんのかよ…
楽しみ方ってのが根本的に自分とは違うとしか思えないが
普通に考えて、いくらなんでもフレ同士ＰＴしてて君足手まといだなｗ
なんて話はでないだろ
お出かけで戦闘してたら、自分の中でレベル上げの時と比べ役割薄い感じしたんじゃない
歌ってのはやっぱ少人数だとその性質を生かせにくいのは俺も思うところ
詩人やるの好きな人は、どんなときでもそーいうコトを如実に気にするジョブ特性が
あるのさ。役に立ってるかそうでないか、をね
まぁ平たく言ってしまうと
ＰＴの役に立てなかったら存在価値なくなるからな詩人は
- 549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 15:59 ID:OO/Aqxcs
- 心の片隅で気にしてしまうのはしょうがないと思うんだが
- 550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 16:01 ID:yQDiwYew
- >>547
スキルアゲは敵を倒すことが目的じゃないんだから
役に立つに決まってんだろ、ちったーない頭で考えろ
- 551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 16:03 ID:ipZUtoO2
- >>548
まあ、現実の所は少人数だろうが
ＭＰ持ち：バラードもらっとけばレベリングと同じていどに満足
ＭＰ無し：回復してもらえればおｋ！回復してもらえるＭＰ詩人作ってるのでおｋ！
くらいに認識と思われ
レベリングでも無くて２〜３人の時で楽狩りとかで遊び行った時
自分は各人に歌い分けしてくれってのは勘弁して欲しいようなダメ詩人なせいもあるが
役立たずとかそこまで拘るとかじゃ無い気もするなあ
- 552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 16:20 ID:EnASvuQU
- >>543
543がシーフだってのもわかるな
シーフのどこが不遇なんだ？70にもなると物理回避UP4。これマジで避けるぞ。
格下相手ならNM相手でもメイン盾出来る。ロードオブオンゾゾとかな。
金策・箱開けは言うに及ばず、トンズラ・隠れる・絶対回避でソロでの死亡率もかなり低い。
トリプルアタック・不意打ち等で一撃もあるし、何が不遇なのやら…。
とりあえずシーフスレにおかえり。
- 553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 16:34 ID:Jdfgg0Rw
- >>545
楽〜つよ程度を少人数で狩る時ほど詩人の力が発揮できる場所は無いと思うけど
バラ、ピーでエンドレスにかりつづけることが出来る。
楽〜つよ程度の敵をやるにタンク・アタッカー・ヒーラーなんて組み合わせは必要ないし
大体3人でやる必要性もない
- 554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 16:52 ID:xN/dDrDk
- 人少ないと活躍できないなんてアホな事言うジョブは詩人だけだぜ？
他のジョブからそんな文句は聞いた事もない
つーか思う必要すら無い
何故かって考えれば誰でもわかるだろ
少し強めのＮＭと戦いたいとき相方に詩人を選ぶか？
鍵取りに行くとき相方に詩人を選ぶか？
素材狩りで乱獲をしたいとき相方に詩人を選ぶか？
オレは選ばねえ
- 555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 16:55 ID:gp9vxQc6
- >俺は1分に1回しか召喚獣を呼べない召喚さんにてこ入れした方が〜
自ジョブに危機感を持っているメイン詩人が嘆いているのに
他ジョブの心配、強化望んでるから工作員扱いうけるわけ。
>ちなみに、ズヴァのデーモンにスキル上げ兼お金稼ぎに3人〜4人で〜
数人集めないとろくに金稼ぎできないからソロ際弱で嘆いてるわけ。
自分の金稼ぎにフレ集めろですか？そーですか。
>知り合いとかとわいわい言いながらやるのに、ジョブ・レベル格差なんか全然気にしない。
あたりまえじゃん。お前はバカか？
>スキル上げに白と二人で丁度〜おな強相手に頑張ったけど、
ぶっちゃけて言うなら白からすれば、詩人がお供じゃ無くてもかまわないわけｗ
>それもお荷物なのかな……。
>俺の意見としては、PTメンに対する支援効果は十分
マドマドかけても「当たらない^^;」とか
バラバラかけてるそばからジュースがぶ飲みされてみろ
>つまんなかったら止めちゃうってのも手だよね。
詩人だけを必死に少ない時間でレベラゲしてる一般人にそれはないだろ。
結局ここで詩人の強化を望んでいないのは
暇つぶしに詩人やってる廃人だけだ。かえれボケが。
- 556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:03 ID:erIgBDbU
- >>553
３人でやる必要性無いって、それはその時の個人の都合によるだろ。
君は毎回毎回何をやるんでも６人以上揃わないと何もできないのか？
だいたい>>545は3人PTやるのにタンク・アタッカー・ヒーラーの組み合わせで
やるべきって意見じゃなくて、少人数PTだとサポーターが一番必要度は薄く
なるんじゃないかって事でその辺は読み違えないでくれ。
あと少人数PTだと詩人に比べれば何かにつけて赤の方が明らかに高性能になるよ。
- 557 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:11 ID:AylGXUM.
- ＞マドマドかけても「当たらない^^;」とか
スキル低すぎるか、どう考えても攻撃当てようの無い敵やってるだろ
＞バラバラかけてるそばからジュースがぶ飲みされてみろ
別に効率大好きな奴だってだけだろ
そんな奴にまで詩人が責任持つ必要無い
ってか、そんなとこまで責任持てるジョブってのはやりすぎ
他のとこだとそうだが流石にムチャクチャいいすぎ
- 558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:16 ID:3yuldd4I
- つうか次は詩人強化入るだろ。
入れなかったら開発者無能だろ、どう考えても。
新歌追加したから詩人はOKとか言ってるのは広報の奴で
テストプレイしてる開発者は詩人がやばいこと十分分かってるって。
開発者は今必死で詩人強化とその調整してる。
これ以上の放置はありえないってｗ
だろ？
つうかこういう流れでよろ。
強化案と、次に強化されなかった場合のアフォ開発者への報復案
同時進行で行こうぜ。とりあえず強化されなかった場合は
テンプレ作った上でそれをコピペメール爆撃1日1回案を提案しておく。
- 559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:18 ID:YUSPct8k
- >>555
つられてみる（煽りじゃないよー
>詩人だけを必死に少ない時間でレベラゲしてる一般人にそれはないだろ。
気持ちは伝わった。でも冷静になろ オチツコー
>暇つぶしに詩人やってる廃人だけだ。
販売から２年近くになるんだし、いろんな詩人がいるんだネ。
（レス不要
- 560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:19 ID:xN/dDrDk
- 詩人３人で楽敵狩ってて
「ＨＰ減らせない＾＾；」
普通に減らせるジョブはやりすぎか？
「ケアルするのにＭＰ足りない＾＾；」
ＭＰ豊富にあるジョブはやりすぎなのか？
お前がいってるのはそう言うことだ >>557
- 561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:25 ID:ECnQlQwY
- もう何度も言われてるけど一口に強化って言うからややこしくなるんだと。
ＰＴ面強化とソロ強化は全然違うし、新しい概念の行動の追加を望む人もいれば、
オサレ装備、モチベーションとなるものの追加等を求める人もいる。
詩人がここまま何の変化もなくていいなんて言ってるやつはいないわけだが、
何故かそう言ってるやつがいることになってるんだよな。不思議でたまらない。
- 562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:27 ID:xo69nugs
- >>560
よくわからんがマドかけたら攻撃は必中に
バラードかけたらMP減らないようにしろ
ということなのか?
- 563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:33 ID:gEK0Lhag
- >>557
>>555が言っているのは、実際にマドマドやバラバラが効果的か、というところ
ではなく、貢献してる実感が沸かないシステムに不満があるということだろう
有効か有効でないか言えば、そりゃレクイエムもポイズンもアクアベールも
有効だろう。問題は、他ジョブに比べて直接効果を実感できる要素に欠ける
のにもかかわらず、これからにも今後にも希望がないところだろ
サポート役が実感できないサポートをかけても楽しくない。漏れも、毎回
「当たらない；；」とか言われるたびに、やってて空しくなるよ
レジレジのスレノディなのに、精霊がフルダメ通るのを見てもな
その辺りの辛さを現在の詩人強化派は主張してるのだと思う
このゲーム、数字が出るのは経験値とダメージだけ。そればかり目に入る
確実に数度レジれる耐性歌、効果は30秒でもその間百列並みに攻撃できるマーチ
そんなのがあってもいいだろう？ 無論それらはリキャスト激長でいいし、何か
ペナルティ掛かってもいい。ただ、貢献している実感が欲しい。それは詩人と
いう職業を生業にするものとして、望んではいけないことなのだろうか？
- 564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/03/03(水) 17:37 ID:3qhd5TFo
- >>531
お前さんのトルバドールってのは槍を使えるのか？
大元の>>435で槍スキルつけるとかアホなこといってるからFE厨と揶揄されてるんだろうが。