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【吟遊詩人】♪毒キノコのマーチ♪【第六十楽章】
- 70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 08:05 ID:YNvgCzsg
- >>59
>>54はエルを騙った煽りだろ、メール欄見てみな。
ヒュムエルでも普通にロープと各種装備でMP300は行けるし、
状況に応じて装備は切り替えればいいだけの話。
- 71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 08:08 ID:fTcaSNHQ
- >>56
http://www.dairitenhp.com/sag/
- 72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 08:14 ID:j/U7F2/o
- 29nKsYoQ ＝ 釣り士
レベル上げの時に釣りに行ってる自分を誉めたい
＆釣りに行ってないやつを見下したい
＆ほんとは詩人70くらい
だってばｗ
まぁ、自分で釣りという仕事見つけてがんばろうとすることはいいことだとは思うがね、
ただそれを他ジョブを語って、不要な煽りつけてやるなよ。とっとと釣りでもしにカエレ
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 08:44 ID:h0yh8osM
- >>63
詩人Lv1の割には妙に詳しいな。
それだけFF歴が長いのか、よく観察してるのか。
ま、いいや、回答からいくと「2」です。
「無駄」と書くと荒れる元になるから辞めて欲しいところだが、
実際ぼけーっとしてる詩人もいるかもしれないので
否定しきれないのが悲しいな。
普通はその余った時間は回復補助、殴りでの削りに充ててると思う。
ところで、歌の詠唱時間は知ってるかね。
マドメヌバラ等は詠唱開始〜硬直解けまで約10〜11秒、
プレは約5〜6秒、レク・エレジー・スレは約3秒。
例えば忍盾の構成の場合、前衛にマドメヌ、後衛にバラバラを歌うという
一番シンプルなのを例にとると、開幕敵歌はエレジー(3秒)、人によってはスレから(3秒)
味方歌 マド(11秒)、メヌ(11秒)、バラバラ(21秒)、その他の敵歌 レク(3秒)で
約52秒消費、さらに敵歌、前衛歌、後衛歌の移動で約5〜10秒消費
一番シンプルな例でいって1セット歌うのに約60秒。これにプレプレが入ると
プレプレ約11秒＋歌い分けのための移動時間約1〜5秒。
さらにナイトにピンポイントバラをいれると約11＋移動時間2〜5秒
(後衛のバラバラと同時に入れられる場合は移動時間だけ)。
で、だいたい60〜90秒ちょっとかかるわけ。
歌＋2楽器を使うと効果が通常の120秒から144秒に延びるんだけど(バラは除外)、
この120〜144秒のうち60〜90秒が使われる。で、余った約30〜80秒の間に何をするか
これは本当に人それぞれ(実際にはもっと時間のロスがあるので少なくなる)。
回復補助、精霊・弱体に合わせてスレ、殴り、釣り、ヒーリング。
分かってると思うけど「これが常にベスト」という行動は存在し得ない。
レベル、狩り場の状況、構成、チェーンの状況などによって大きく変わるから
そこは各自の判断に任される。具体的な行動が訊きたいならこの辺を添えて書いてくれ。
っていうか、>>72の言う通り、「スキル上げしてる詩人は糞」「釣りに行かない詩人は糞」
って煽りたいだけのように見えるなｗ ま、いいや、マジレスしちゃる。
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 09:15 ID:.qhr1r46
- うまいＰＴなら一通り歌えば暇になるから釣りにもいけるね。
下手なＰＴ、信用できないＰＴだと一通り歌った後は回復補助の構えをしてる。
あと上手い釣り役がいて余裕で５チェーンしてるときは楽をさせてもらってたなぁ。
- 75 名前： 通信簿はALL１の名無しさん 投稿日：2004/06/08(火) 09:29 ID:kNSbdTvI
- オレ、戦士忍者詩人７０代なんだが
ハッキリ言って詩人が釣り？あほか・・・って感じだぞ前衛的に
てゆーかシ忍戦獣狩、これらのジョブがPTに居たら
普通進んで釣りするだろ。理由分かんねェし！って奴は前衛やってから言えや
これらのジョブがPT内に居ない、もしくは陰湿君で黙ったまま動こうとしない奴がいるなら釣りしろよ
で も な 言 っ と い て や る
こんなPT組んで詩人が釣りしても
時 給 は あ が ら な い
- 76 名前： 通信簿はALL5の名無しさん 投稿日：2004/06/08(火) 09:35 ID:kNSbdTvI
- 自分が詩人の時釣りしないから言ってるわけじゃないぞー
実際詩人で釣りしたこともある
上記のジョブがPT内にいるのに釣りするのはヤメレ(´・ω・｀)
特に忍はファーストタッチでヘイト稼ぎたいってのもあるしよ
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 09:39 ID:zlus9Cug
- レジに関してlv７５にして悟ったこと。数撃ちゃ入る。
レジストスロウあるNMにでも１５〜２０回も２つのエレジー撃ち続ければ、１回は入った。
よって今は状況にもよるけどサポ赤でリキャスト少しでも早くしてます。装備云々より数撃とうw
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 09:44 ID:t363WFMo
- ちょっと前に７０〜スレで詩人を釣りに行かせたくて大量カキコしたけど
ほとんど相手にされず
「阿呆かコイツ」と覚めた目でみられてスゴスゴ帰っていった29nKsYoQが
気を取り直して現れたスレはここですか？
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 10:08 ID:xqWLtVlo
- 時々釣りの話は出るみたいですが、
このスレで話されてる釣りはいわゆる「ララバイキープ」ではないですよね？
アレは時給は確かに良いですが、周りのPTは確実に不愉快になってますよね。
実際晒されて叩かれまくった方もいますし。
釣りは味方の戦力や戦闘時間やチェーン時間を寸分の狂いも無く見極め、
戦闘終了後チェーンに間に合う丁度いい時間で次のがやってくる、
こういうのが難しいんだと私は思います。
うまい釣り役さんはすごいと思います。
でもララバイキープは要するに普通のリンク処理ですよね。
リンクが意図的か否かの違いだけで。
それに、やはり不愉快になる方が多いのはマズイですよね・・・。
当たり前と言われるかも知れませんが、うちの鯖で騒ぎになったこともあったので。
あ、この話はある程度人がいる狩場での話です。
ガラガラ・獲物余りまくりなら違ってくると思います。
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 10:17 ID:j/U7F2/o
- >>63
みんな>>63に対して扱いがひどいんで俺がちゃんとマジレスしてあげよう
回答
１．脳みそ
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 10:36 ID:IfxscOsM
- >>79
なるべく合わせるけど、１０〜１５秒くらいズレたら
そのままララキープするってことも多いかな。
そこまで混みこみの狩場はいかないけど（いくくらいならLV上げしない）、
軽くライバルいる程度ならあまり気にせずキープしたり、２匹一度に釣るとかよくする。
俺の場合は１匹づつゆっくる狩ると、狩り自体がつまらなく感じて苦痛だから、
そういった意味でわざとリンクさせて釣ってくることも多いです。
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 10:43 ID:tmxtBHvQ
- マジレスっちゃうとやっぱ状況によるよね〜
１．ソッコー敵が沈む場合（とて連戦とか光・闇連携の時とか）
前衛歌、後衛歌終わったら即釣りOK
２．狩場がコミコミの場合（ボヤとか）
敵が沈みそうになったら（敵HP残り1cmくらい？）釣りに行く
３．状態異常がウザイ敵の場合（トラマとかトラとかホネとか）
基本的に状態異常回復のために張り付く。赤黒詩とかの場合は特に。
４．フィナーレしなきゃいけない敵の場合（カブトとかカニとかイモとか）
基本的にフィナーレのために張り付き。
で、詩人が釣りに行ったからって時給が上がるかどうかってのはまた別の話よね。
チェーンウマーでモチベーションは上がるかもしれないけどねー。
- 83 名前： 54 投稿日：2004/06/08(火) 11:42 ID:VdDXw8KY
- ごめん、素で悩んでたんだが…そんなにアフォな勘違いだったかスマソ＿|￣|○
まだ65歳だからかもだが、CHRがんばると楽にMP150切るし。
着替えはもちろんするけど、どっちを標準装備と思っていいのかと。
同レベル帯のガルやタルがお隣でAF着てやってるから、
CHRって気にすることないのかと思いはじめてたんだけど、
こんところの流れで、またよくわからなくなってさ(´･ω･`)
あれ、勘違いってことは、種族差ってほんとはそんなにないとか?
流れ変わってるのにスレ汚しスマソ…
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 11:44 ID:IHnXewXo
- 釣りは詩人さんお願いします
って実際に言われたことあるヤツいる？
オレは一度だけある
その時に、前衛と同じレベルか上じゃない限り意味ねえだろって思ったな
とてとてを持ってきたつもりでも、これとて＾＾；とか
知るかボケならてめえが釣りしろや、とてとて＋＋＋なんて怖くて釣れるか
詩サポ白の防御力をなめるなよ？
とも思った。ヘタレはオレか(´・ω・｀)
７０↑の話ね
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 11:53 ID:LdHI0Jeo
- 野良PTで当然のように黙って釣りに行く詩人は居ないっしょ。
詩人釣り＝DQN という風潮があるんだから。さらされちゃうよｗ
釣りを楽しんでいる前衛からみると、おまえふざけんじゃねーってなる
かもしれない。考えた釣り師ならPoP管理もしてるだろうしね。
PTの了解を取った上で、５や６ちぇ目を釣りに行くには悪くは無い。
その辺の経緯は数すれ前にだいたいFAが出ていたと思う。
個人的には、ろめは詩人釣りに適していると感じた。
骨は、釣りやすいんだが、状態異常が多いので、PTのそばに居た方が
良いかも知れない。
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 11:58 ID:0OreQb06
- >>84
予め言われたことはないな〜
リーダーとしても言いにくいんじゃない？
効率厨とか思われそうで
まー、言われて行くより自分から行くほうが楽しいょ
>>85
＞野良PTで当然のように黙って釣りに行く詩人は居ないっしょ。
はふぅｗ
私は釣りする時は最初っから黙って釣り行くなぁ（補助も含めて
DQNだと思われてたのかな・・・
＞釣りを楽しんでいる前衛からみると、おまえふざけんじゃねーってなる
＞かもしれない。考えた釣り師ならPoP管理もしてるだろうしね。
それはそうかもね〜
でも自分がメイン釣りの時はポップ・チェーン管理くらいは考えてるけどなー
混み混みじゃなければね
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 12:09 ID:XO4yhX0E
- リーダーやって釣りにも出る俺は勝ち組．
パーティの他の奴らは適当にマクロボタンだけポチポチ押しててください．
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 12:10 ID:LdHI0Jeo
- >>84
Lv低い詩人に釣り頼むっつーのはちょっとね。
俺はフレとLvを合わせたPTを作っていたから、平気で釣りができた。
ただ、防御力は関係ないはず。ぶりんｋ（ｒｙ
>>86
PoP管理している釣り師からすると、他人が釣りに行くことでPoPする
順番が分からなくなるんだよ。
だから、釣るならどこのPoPを釣ったかくらい報告した方が良いと思う。
他PTと敵がかぶるような狩り場なら、どうでも良いんだけどね。
- 89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2004/06/08(火) 12:22 ID:j/U7F2/o
- >>86
お前DQNだよ
詩人釣り行為自体は悪いとは思わないが、詩人で了承もとらずに釣りいきまくるのはDQNだろ。
だいたい釣り士ってのは次はこのへんに敵が沸く、とか次のチェーンまで余裕あるからこの敵は
次にとっておいて遠くからもってこよう、とか考えて釣りやってるわけで、いきなり詩人が釣り
いったら余計なことするな、って思われて当然だよ。ちゃんと誰が釣り役するかはPTで話し合って
からやるのが普通だぞ。釣り士の釣りペースがそんなに気に入らないなら「今日は狩場込んでるんで
私も釣りにいきます」、「５チェ目なので途中で次の敵探してきます」とか言って行けばいいやん。
ってか言えよ。
キャンプでは詩人が後衛のバラ繋ぎながら白や黒も待機してる、って思われてるんだからさ。
たとえMP全快でもなにもいわず黒が釣りに走りだしたらオイオイって思うだろうが。