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【吟遊詩人】♪たった一つの冴えたやり方♪【第七十八楽章】
- 69 名前： よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc 投稿日：2005/11/20(日) 15:44:01 ID:aLKq+VO4
- こんにちは。
ええと、幾つか質問等あったようなので、
答えれる範囲で答えさせて頂きます(´・ω・｀)
>>26,29 回数が少ない。50回では検証と呼べない。
ええ、ホントその通りです。すいません(゜ーÅ)
まず第一に回数が少ない理由は完全に手間という問題です。
もちろん100回で十分だと思って100回で辞めたのではなく
各ケースにおける100回以上のデータを個人で取るのが
ただ単に果てしなく辛いと思っただけです(゜ーÅ)
スレ100回撃つのにだいたい1時間かかるので、個人で検証を行うには
(しかも勝手にどんどん派生して自分の負担を増やしたため)
今回は各ケース毎100回以上のデータを持ってくることができませんでした。
Case1のサンプルのみ50回なのは、50回撃ち終った時点で
ああ大体影響があるってことが見えるかなぁ、と思ったので
50回で辞めてしまいました。
Case2で100回に増えているのは
これは個人的な理由なのですが、本文中にも書いたように
「スキルを上げたら命中率が上がる」と私もこの実験を始めるまで思っていました。
しかしこのケースで、スレノディ50回撃ち終わった時点で
そのような予想に反している結果になっていたため
おかしいな、回数足りないから偏っちゃったのかな、と思って増やしてみたけど
やっぱり余り変わらなかったので、今回の結論になったという経緯があります。
またもう一つの理由がテンプレ等に載っている検証データが
50回or100回である程度通説になれる位の影響があったようだったので
それぐらいでいいかなと思って妥協してしまったという理由もあります。
ただそれは、そのときの検証が非常にシンプルなものだったためなので
今回の検証では回数が少ないというご指摘は
素直に自分の怠惰が理由であるなぁと認識しております。
自分でもこの程度のデータで「検証」なんて偉そうに言わないで
参考データ、程度の呼び方にしておけばよかったかなと
ちょっと反省しております(´・ω・｀)
- 70 名前： よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc 投稿日：2005/11/20(日) 15:47:12 ID:aLKq+VO4
- >>28 最初にCHRとレジ率の検証をすべきである。
ええと、これも理由はテンプレの検証報告において
既にCHRを上げると命中率があがる、という前例があるため
それを脳内で勝手に仮定して今回の検証をやったという理由から
今回は行いませんでした。
>>35 もっとしぼってデータ多く汁！
全くその通りです。反論の余地もございません(゜ーÅ)
>>48 信頼区間が重なっている
わざわざ計算ありがとうございます。
自分でもデータが少ないということは本文中にも書いたとおりよくわかっていたため
計算しても意味がないんじゃないかとおもって計算しませんでした。
それでも書き込んだのは一応の影響が見えるかな、と思ったという理由に尽きます。
サンプルが少ないのでやっぱり重なってしまっていますね(´・ω・｀)
>>51,54 長すぎで読めね。まとめてくれ
54氏まとめありがとうございます。
大体そんな感じで理解していただいて結構です。
ていうかおまえがこうまとめればよかったじゃん、
ていう突っ込みは勘弁してください(゜ーÅ)
若干の訂正をさせていただくと、
(3-2)はCHRとスキルが独立で命中率に影響を与える
という前提を置いているため
(3-2)の結果はCHR+44管+22のときと同じデータを使っており
その上でCHRは無視し、スキル+22の命中率、はどのくらいか
というものを表すデータになります。
- 71 名前： よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc 投稿日：2005/11/20(日) 15:50:16 ID:aLKq+VO4
- 一つだけ今後のために、付け加えておきますと
実は土杖エレジー検証をやった915氏も述べているのですが、
私もこの検証は最初エレジーで行っていたのですが
エレジーは、あくまで体感ですが、スレノディより命中がよかったです。
そのため、命中率そのものがエレジーより低い(と思われる)
スレノディで検証したほうが、サンプル数が少なくても
スキルステータスをいじったときの影響が見えやすいかな、
と思ったのがスレノディを使用した理由です。
おそらく今後検証を行うにしても
1000回2000回といったデータを持ってくるのは非常に困難なことだと思います。
もし追加検証等もし行う方がいれば
個人的にはエレジーよりスレノディをお勧めするかもしれません。
いえ、勝手な意見なんですが(汗
- 72 名前： よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc 投稿日：2005/11/20(日) 15:52:47 ID:aLKq+VO4
- 長々と書かせていただきました。
また質問も他にもあるかもしれませんが、一応答えるのはこれで終わりにして
しばらくコテやめて名無しに戻るつもりです。
無責任で申し訳ありません。
少しではありますが、面白い検証結果であるという意見も見られましたので
今後自分ももう少し目的を絞って、サンプルを増やして
何か結果が得られたらまた持ってこようと思っています。
もし他にも検証をやってみた方がおられましたら
是非報告していただけると、吟の仕組みがよりわかって楽しくなるかもしれませんねｗ
私も楽しみにしております。
それでは失礼致します。
- 73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 16:07:37 ID:rJ4/HcEs
- 暇だから検証に参加してみることに、
検証者：タル詩人75／白37
検証対象モンス：宿星の座エリア前Aura Statue(75〜とてとて)
使用呪歌：光のスレノディ
CHR重視（CHR＋78、メ管＋12）
--1-1---1-11----1-1--1-1-11-11111----11---1----1-1
21/50で42%、うーむ、リアルラックの差だろうか、
でもって、次は巷でよく見る管楽器スキル重視装備の、
CHR＋47、管＋34（メリポで＋12）を試してみようと思ったところで、
今日満月なことに気がついたｗｗｗｗ、参考記録と言うことでよろしくｗ。
- 74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 16:18:42 ID:96VXmJxI
- よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc さん
もっと話を短く書くのもスキルの１つです。>>69-72は検証の用に無駄が多く
要点が絞り切れていません。何が一番伝えたいのかを考えて、まとめられる
と今後の貴方の人生にとってメリットがあると思います。
- 75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 16:35:58 ID:rJ4/HcEs
- >>74
「もうコテやめて名無しに戻る」って書いてるから帰してあげればいいんでない？
あとは各人がデータを元に判断する、でもってデータに納得がいかない人は自分で調べると。
無理に結論をかたらせたところで、逆の思想を持つ人が噛み付いてスレが荒れるだけでしょ。
- 76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 16:41:01 ID:PL1ESzM9
- >>74
検証人＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞考察人＞＞＞一般人
なのに何偉そうに上から物言ってるんだ？
少なくともお前のレスより検証人の見解>>69->>72はためになったぞ。
- 77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 16:57:43 ID:PL1ESzM9
- めちゃめちゃ大変な思いしてがんばってくれた検証人にたいして
要点がしぼれてないからまとめろ、とかバカかと。
別に普通にまとまってなくないし、それでももっとまとめてほしいのは
長い文読みたくないお前のエゴだろ。だったら言い方考えろ。
感謝すべき人に上から物を言うのはまじでおかしいよ。
そこの感謝の気持ちがわからないというのなら、お前がデータとってきれいに
まとめて提示して見せろ。どれだけ大変なことなのか分かるから。
検証の苦労を知ってどれだけ感謝すべきか勉強してこい。
>>74みたいなやつ見てるとまじで何様かと思うよ。
- 78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:04:24 ID:+vwRPh5I
- 検証スレが準備されているんだからそこでやって欲しいんだが
- 79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:10:49 ID:96VXmJxI
- 一生懸命に検証してくれたからこその感想です。
学会の研究発表の場では、検証方法や実験データが甘ければ当然叩かれます。
少なくとも検証を絞りきれなかったことと、ダラダラとした文章は批判を受け
て当然かと思います。
少なくとも彼の為になる助言をしていので、この助言を聞くか耳を塞ぐか、ID
変えて擁護するのか、どの選択が一番いいのか簡単なことですね。
- 80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:12:10 ID:YCVtr2Rt
- >>74
おまえうざい＾＾；
- 81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:12:18 ID:AoBYBgeb
- >>78
別に命中や攻撃等と違い、詩人の検証なんだからどっちでも構わんだろう
以前カニ氏がやったような検証をジョブスレでやられたら適わんが、詩人、呪歌の事なんだし
普通にスレに沿った話題だと思うが
- 82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:14:25 ID:AoBYBgeb
- >>79
いいから帰れ。おまいさんに対して>>75-77も助言してくれていると考えてみればどうだ？
少なくとも俺は批判する程でも無いとは思ったけどな
本人も色々不備を認めているってのにいちいちグチグチ言うのはみっともない
- 83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:18:00 ID:96VXmJxI
- 批判に見えるのは文盲。こういう文盲が多いからこそ、次に書くことがあれば
「要点をまとめて」「簡潔に書く」ことをアドバイスしているだけです。
- 84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:23:02 ID:AoBYBgeb
- 俺は>>79の
＞ダラダラとした文章は批判を受けて当然かと思います。
ここに突っ込んだんだが。文盲とかそういう問題じゃない
- 85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:37:59 ID:KWF4Uxnb
- よん鯖吟Ｍ ◆u/God/.Hjc さんチラシの裏にでも書いてくれませんか？＾＾；
スレ汚しもほどほどに…
- 86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:39:08 ID:rJ4/HcEs
- >>85
ﾊｲﾊｲ、ｸﾏｰｸﾏｰ┐(´∀｀)┌
- 87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 17:53:01 ID:vvIIxPKp
- >>79
データもださずダラダラ余計な批評ばかりしているのでは
他閲覧者からバッシングを受けます
少なくともアナタの為になる助言をしているので、この助言を聞くか耳を塞ぐか
ID変えて擁護するのか、どの選択が一番いいのか簡単なことですね＾＾
とか書いておけばいいのかな
それは兎も角 よん鯖吟Ｍ氏、73氏乙です。
- 88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2005/11/20(日) 18:06:24 ID:xP9v/I/t
- ／ I AMヽ,
,/ BECOMEヽ 良いぞベイベー
i __, DEATHﾆヽ 試行回数を増やせないのはリキャストのせいだ！
! ,,／;;;_,rｰ''" ,,,::::::::l,} スレノディ逆回しで強引に試行回数を増やすのは良く訓練された検証人だ！
.l/ｒ'::::=＝''w''＝ irヾ 全く検証は地獄だぜフゥハハハハ！
種類ごとに別集計する必要が有るけどナー。