FFXI BARD

【吟遊詩人】♪<me> <stpt>♪【第九十七楽章】

• 詩人スレッドログ倉庫TOPに戻る

1 名前： BT ★ 投稿日：2008/12/15(月) 20:59:54 ID:???

　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　 （　 ）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ 　　 ( )
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜　前衛点滅ばっちこい
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

【吟遊詩人】♪伝説の詩人はヒゲ♪【第九十六楽章】
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1221313483/

　■吟遊詩人テンプレサイト（質問等がある場合はまずここで過去ログを検索！）
　http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´ )ﾉｼ　詩人をマモレ※
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html
　■次スレは>>950がスレ立て依頼すること！950が逃げた場合は臨機応変に…。

2 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/15(月) 22:11:09 ID:BIKgo7QC

2なら･･･2なら

3 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/16(火) 00:09:26 ID:AmMDctAz

クリスマスに彼氏とエッチできる

4 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/16(火) 01:02:41 ID:uMWWs2YC

ヤッターマンコーヒーライター♪♪

5 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/17(水) 11:43:53 ID:vIvJmXOs

前スレで忍マムヴィルレーで蝉剥げるって豆知識を読んで実践してみたけど
ビルれー超久しぶりに使ったけど詠唱長いのなｗ
達ララ使った直後に忍釣る時には指輪合わせて歌うって感じで役立ちそう

6 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/18(木) 10:15:21 ID:fV2CLWr4

長いし、距離短い、でも便利
エレジー２つとヴィルレーはマクロに仕込んでいる

7 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/18(木) 17:13:24 ID:7ojTUazG

ベーンでいいじゃん。

8 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/18(木) 21:39:27 ID:cJefY5v1

>>7
>達ララ使った直後に
文章はよく読め

9 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/19(金) 11:36:18 ID:RFS5zB2o

ベーンでいいな

10 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/19(金) 19:25:12 ID:40QHxtJ0

おいおまいら、歌唱スキルうｐの新装備来ましたよ







・・・うーん、手か脚防具が来ると思ったんだが
うちのサンタ猫が破廉恥な格好のままじゃないか

11 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/19(金) 19:26:19 ID:0fGD9QDI

黙れネカマ！！

12 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/20(土) 00:09:59 ID:0flj3XHK

漢(おとこ)は黙ってアイパッチ！

13 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/20(土) 05:11:27 ID:IM5QSntG

ヴィルレー使ってみたけどリキャ長いからやっぱベーンだわｗ

14 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/22(月) 01:59:44 ID:kmvXqbjq

詩人の先輩方に質問。
今レベル60で、今まで前衛にはマドメヌをかけてたんですが
マーチはいつごろからかけてました？
最近のrepを見ると両手で命中85%前後、片手で78%前後ぐらいなので、まだ早いですかね？

15 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/22(月) 02:17:22 ID:XF5YWH9B

マチなんて７５でもいいくらい

16 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/22(月) 02:33:10 ID:uXexnsl8

基本的にレベリング過程じゃ命中たりてないからマーチはいらん
たまに勘違いした納金が要求してくるが・・・

17 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/22(月) 11:36:43 ID:mUrecpHO

命中足りてないからマーチはいらない、って認識はおかしいな。
命中も他でのヘイスト数値も低めだからいらない、ってのならわかるけど。

レベル上げでマーチ使うのは…そうね。赤or白いる編成で乱獲気味の狩り場のときかな。

18 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/22(月) 12:04:29 ID:jDqDhL+I

ヘイストが装備で20越えていない人には必要のないものでしょう

19 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/22(月) 23:49:36 ID:BvD6/keq

ヘイスト装備はLv75からが本番だからね〜。
メリポで装備整えだしても、優先度は命中＞ヘイストの順。

マド(楽器有で命中+29)は、元の命中率50%なら、64.5%になって、有効手数1.29倍。
命中70%時で1.21倍。80%で1.18倍。
これ以上はキャップあるから、例えば85%→95%だと1.12倍。

一方ヘイストナシのマーチだとスキルあってもせいぜい1.1倍に過ぎない。
これが、レベリングではマド、そして、装備もまず命中といわれる所以。

ヘイストは積み重ねだから、マチ10%として、
魔法ヘイストのみの場合、魔法ヘイスト15%→25%で手数1.13倍、これが
装備ヘイスト15%＋魔法で30%までいけば、ヘイスト30%→40%で、1.16倍。
装備20%で35%→45%なら1.18倍、装備25%で1.20倍。

命中ほぼキャップ、ヘイスト装備高水準、常時魔法ヘイストあり
などの条件で初めて有用になるってわけだな。
魔法ヘイストあっても、命中80%切ってたら問題外かと。

メリポでピンマドするね＾＾ というのもあながち理論的には・・・

20 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/23(火) 00:50:13 ID:1Vci/+0p

それなりに乱獲だと命中90%近いこともあるから、マーチが有効になってくる。
Lv70で沼フォモルとかね。

21 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/23(火) 09:23:19 ID:8VQPWLVk

それならメヌメヌにした方がいいだろう
アトルガン初期まではメリポもメヌメヌ標準だったよなあ
ヘイストいくつ以上ならメヌマチが上になるとかの基準があったはずだが…

22 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/23(火) 17:41:16 ID:5Z917qrc

やっぱり皆フルマルドゥク装備？コアプレーアーの装備が知りたい。。。余り詩人さんって白門にいないんだよね。

23 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 02:50:15 ID:8qWVCT08

>>22
コアプレーアーは前衛ジョブでひゃっほいしてるｗ
詩人なんてメリポ用として割り切ってる
メイン詩人です＾＾てな人はとっくの昔に引退もしくはジョブチェンジ
自分の周りじゃ「詩人も７５」ってのばっかｗ

24 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 03:31:01 ID:DWI/krjS

♂キャラで前衛メインな人だと、ワラーラ大袖佩楯とか着てるよね・・・

25 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 04:48:25 ID:Kc3q3Ecx

大袖だとMPも上がるからなぁ
白虎ワラーラは蝉弐マクロくらいだけど

26 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 06:11:06 ID:R4xb5J8Z

カンパニエとビシージでソロで経験地稼ぐ方法ないですか

27 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 06:35:56 ID:3KIA9Zz9

>>22
頭　AF2
首　管楽器スキル+
胴　シャイル＋エラント
手　AF1+
脚　シャイル
足　シャイル
指　管楽器スキル2個 メリポ時ミントレ
楽器　シャイフ　あとは競売品+2のヤツ
杖HQ 光土氷　ほかNQ
メリポ 管8歌8 トゥ＆ルンバ1

コアじゃなくて申し訳ないけど
至って普通、特に不満も感じない

例にもれず他ジョブ75　リューサンです

>>26
ソロ活動は詩人では諦めたほうがいい
やってもいいけどめちゃくちゃ効率悪い
1時間でもいいからPTで経験値稼ぐ方がいい
NAPTなら途中抜けも嫌な顔されない！

28 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 09:13:05 ID:piutyTgA

>>22
頭　ワラーラｗ
首　ウィンドトルク
胴　シャイル
手　AF1
脚　白虎
足　ゴリ足
耳　ロケイシャス　ミュージック
指　ミンスト　バルラーン
背　ジェスターHQ
腰　コルセットHQ
楽器　メヌマドマチララスレ
杖　属性杖全HQ　BストラップHQ

はっきり言ってメリポ用ｗ
他ジョブ装備の寄せ集め　キーとなる装備以外はね
マル脚ほしい；；
AF手も改造したいけど預けれなくなるからやってない
倉庫圧迫きつすぎる

29 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 09:29:04 ID:/XI529HL

始めてメリポを詩人で上段に行ったんですが
ララが結構レジられてしまいました
コリはもっとレジられやすいって聞いてるので怖いです

CHR110 スキル480程度ですが、こんなもんでしょうか

30 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 09:30:36 ID:/XI529HL

初めて・・で・・・した。

31 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 10:11:41 ID:msTof8li

>>22
パンピー詩人だと、
頭　ＡＦ２
首　ウィンドトルク
胴　イギト、イクシオンクローク
手　ＡＦ＋１
脚　ＡＦ＋１
足　ラストラム
耳　ミュージック ウィンド耳　またはロケイシャス
指　管楽器指輪２　またはミンスト　　
背　ジェスターＨＱ
腰　グリーマン
杖　属性杖＋１　ストラップ＋１

後衛ジョブ一通り持ってるので、
普段はイクシオンクローク＋AF+1の手足＋ラストラムで動いてる。
ＡＦは打ち直したあと、もう一度揃えて預けた。

>>29
杖をＨＱにするだけで結構変わると思う。
ところで、魔命が修正されてから、レジ率あがった気がするんたが。
俺だけ？

32 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 10:39:07 ID:9yvLzINp

足装備がなぁ。
シャイフかゴリくらいしか選べない。
オラクルはせいぜいマーチ専用。
フルマルやるならマル足になっちゃうけどね。
メリポじゃラストラム履いてるけどHNMじゃやっぱCHR上げないとね。

ニーズあたりの旧HNMだとCHR120前後スキル519くらいでもエレジーレジ率1割以下だけど、
エチュエチュ入れればまずレジない。
麒麟さんでもエチュエチュすれば修羅か戦場のどっちかなら3割くらいは入る。
でもアトルガンHNMとかサポ黒印付きでもないとなかなか入らんからCHRブースト無意味といえば無意味かもｗ
まれに素で入ったりするから完全耐性ってわけではないんだが。

バルキリークロッグとかもあれば便利かもしれんけど。

33 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 10:48:38 ID:rMHcix8S

>>31
裏海装備揃っててパンピーとかふざけんなｗ
あ、背だけ無いか

34 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 11:12:20 ID:/XI529HL

>>31
HQ杖とライトグリップです
rep取ってないので、実際どれぐらいレジられたかは
わかんないですけど・・・

35 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 11:48:07 ID:ydTbsYL/

最近管楽器スキル＋３の耳装備のやつがやたらと出品されるようになったんだが、
何か良い耳装備でも追加されたのかね？

36 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 11:50:10 ID:a61knRLg

詩人のいい耳装備は追加されていないと思う。
アニマの元になるやるやつが高騰してるから
ヴォンENMブームが起きてるのかも。

37 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 11:59:59 ID:msTof8li

>>34
メリポ振るまではララと達ララの二度がけでがんばれ。

>>33
海装備のマントはさすがに野良だと無理ｗ

38 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 12:11:30 ID:Kc3q3Ecx

うちは35耳が全然出品無い
次出品あっても即落とされて買えないだろうなと諦め

39 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 14:06:48 ID:BzWkn4O0

>>22

頭　AF2 or ワラーラ
首　ウィンドトルク
胴　シャイル
手　シャイフ or AF1+1
脚　シャイフ or AF2 or 白虎
足　ラムパン or ボランティア
耳　ロケイシャス、シンギング
指　ミンスト、オメガ、バルラーン、ライト
背　ジェスターHQ
腰　コルセットHQ
杖　属性杖全HQ　BストラップHQ

山メリポにハマっていた人間なので、メリポ特化装備＋αという感じかな？
マルドゥクには興味ないです。メリポでの利点無いですからｗ

40 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 14:56:25 ID:ZqtxbKkm

>>39
そうか？マル頭はAF2より優秀と言うのが大勢の意見だし
胴は詩詩のサポ白の時とか、サポ忍でも敵歌用として優秀。
脚だって少なくともシャイフｗよりは性能いいよ

別になくたって良いけど、メリポでの利点無いって言うのは言いすぎｗｗ
持ってたら喜んで使うくせにｗｗｗ

41 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 15:00:03 ID:aW5D6Zd6

マル胴完成カキコ＞＜*

頭　マルドゥク
胴　マルドゥク
手　マルドゥク or ＡＦ１＋１
脚　ＡＦ１＋１
足　シャイル or ラストラム
首　ウィンドトルク
背　ジェスターＨＱ
腰　コルセットＨＱ
耳　ミュージック＆シンギング
指　ネレイドＨＱ＆バルラーン
杖　属性杖ＨＱ＆ＢストラップＨＱ
楽器　各種歌楽器ＨＱ

マルフルコンプ(ファストキャスト+10%)を目指しているので、シャイル買うのはしばらく諦めてます…orz
マルドゥクの欠点はスキルブーストがちょっと少なくなるところかな。
ＨＮＭなどやってるわけではないけど、ちょっとしたコンテンツならこれぐらいでも十分かも。
あとは、足→ゴリアード・指→オメガリングに変えたいぐらいかなぁ。

42 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 16:04:42 ID:a61knRLg

頭　マルドゥク
胴　マルドゥク
手　AF+1
脚　マルドゥク
足　オラクル
首　ウィンドトルク
背　イクシオンケープ
腰　種族腰
耳　ミュージック/ロケイシャス
指　タマス/バルラーン
杖　アルカル/光杖/チャンター
楽器　ギャッラル

ギャッラル持ってる人ってカリカリにスキルブーストする人が多そうだけど
俺はその分MPに回しちゃう。

43 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 16:28:07 ID:y8nC9A9E

頭　マルドゥク
胴　マルドゥク
手　AF+1/シャイフ
脚　マルドゥク
足　ゴリアード
首　バイパー
背　けいびん
腰　コルセット+1
耳　ミュージック/ウィンド
指　オメガ/バルラーン
杖　アルカル
楽器　ギャッラル

MPブースト装備いらんな、MPに困った記憶が無い

44 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 16:53:24 ID:9yvLzINp

首なのでMPブースト装備ないと衰弱中にリレイズ、レイズがかけられないのれす。

45 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 18:04:13 ID:/857RQrH

スキルCHR装備だとMP100行かないっつーの。
>>43に必要なのはHPブースト装備だな、間違いない

46 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 18:22:36 ID:y8nC9A9E

衰弱した時ようにMP変換装備1個持っとけばいいんじゃないの？
MP100いかない意味がわからんのだが、ガル限定の話か？

47 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 18:31:36 ID:a61knRLg

まぁ大雑把な装備の話だし、着替えまで含めたら
もっと複雑になるよね。

48 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 20:08:35 ID:AfXc5ReQ

頭　マルドゥク
胴　シャイル＜＞マハトマ
手　AF+1
脚　マルドゥク
足　ラストラム＜＞ゴリアード
首　ウィンドトルク
背　ジェスター+1
腰　グリーマン
耳　ミュージック/シンギング
指　オメガ/バルラーン
杖　属性杖HQ
楽器　ギャッラル

マル胴素材は揃っているが今のところ作る気は無い。

49 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/24(水) 21:29:35 ID:0dLgiZoL

お前ら理想の装備晒すのは程々にしとけ

50 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/25(木) 01:53:51 ID:rbG15Cf8

いやギャッラルはレリックでも量産されてるからなぁ

51 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/25(木) 03:56:47 ID:B3lZYgqU

頭　AF2+1・ワラーラ
胴　シャイル・マハトマ・ミンスコ
手　AF+1・シャイル
脚　マルドゥク・AF+1
足　シャドウ・オラクル・ラムパン
首　ウィンドトルク
背　びん・・・？よめねぇ、海のやつ・ジェスター+1
腰　グリーマン
耳　ミュージック/シンギング
指　オメガ・バルラーン・天王
杖　属性杖HQ
楽器　ギャッラル

気分と敵によって着替えてるかんじ。
マル頭とアルカルが欲しいです。
あと腰でもうちょっとレアなのが出てほしいかな。

52 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/25(木) 08:38:01 ID:Hy3ZZaJn

詩人ってアルカル必要かね
光土HQしか使わないし、HQ杖のが魔命高いみたいだし必要無いと思うが

53 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/25(木) 08:44:34 ID:8X/bm5cW

アルカルは限りなく自己満足に近いと思う。
アルカルの方が効果ある場面もあるみたいに言われてるし、結構なレアだからな。
詩人の装備ってあんまり差のつくとこないし武器だとやっぱり目立つから、
金が余ってたり花鳥やってる人達には丁度いいんだろう。
俺もあの性能でかっこいい短剣だったら頑張ってたと思うｗ

54 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/25(木) 09:15:13 ID:5syQ0aVQ

>>52
HQが買えない俺にあやまれ；；

55 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/25(木) 10:13:11 ID:QuzF/eSK

ここ見てるとグリップつける人少ないんだな
CHR+1のグリップか光グリップか土グリップ、どれか一つにするならどれがいいだろう。

56 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/25(木) 10:21:17 ID:0Gw3vK3i

グリップ使うなら、基本は光だな。ホンネはグリップもマクロで変えたいが行が足りないｗ
黒太子みたいにエレ入れたいがレジが多い場面で土に手動で切り替えて使ってるわ。

57 名前： 39 投稿日：2008/12/25(木) 12:21:06 ID:9pVdAWJY

>>40
マルドゥクはHP増えないじゃん。
より高いHPで潜在を発動させるには、AF2やシャイフ脚の方が優秀。
メリポや最近のコンテンツでは、この装備でも命中は余裕でキャップするしｗ

HNMには興味ないし、四神は揃ってますので

58 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/25(木) 13:56:36 ID:Hy3ZZaJn

>>54
メリポ行って戦績はプークに使ってりゃ買えるじゃん
俺はそれでシャイル胴も買ったし、光土HQ程度買えないってのはその程度の金策もしてないからじゃないの？

59 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/25(木) 14:59:36 ID:reSVTCyG

メリポ、リンバスが主な活動場所。
他は、ヘルプで呼ばれる空や裏かな。

頭　ＡＦ２（野良で運良くげっつ）
首　ウィンドトルク
胴　イギト、エラント、バミリ
手　ＡＦ１（打ち直し素材＠１個）
脚　シャイル（手を直したらＡＦに変更予定）
足　ゴリ
耳　ミュージック、ロケピ
指　管楽器指輪ＨＱｘ２
背　ジェスターＨＱ
腰　グリーマン
杖　光土杖ＨＱ ＆ 属性グリップ光土
楽器　各ＨＱ
メリポ　歌管８段

これで、歌＋管スキル５１０のＣＨＲ１１０弱（タコス込みだったかな？）で、特に困ったことは無いです。

マル頭は欲しいけど、サルに通う気力も時間も無いので、あとはＡＦ打ち直しで満足するつもり。
（ＡＦ２は見た目が・・・）

60 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/25(木) 15:04:37 ID:BWnxBmh5

頭　マルドゥク
胴　マルドゥク
手　AF+1/ゴリアード
脚　AF+1/マルドゥク
足　ゴリアード/オラクル
首　ウィンドトルク
耳　ミュージック/シンギング
指　バルラーン/ネレイドｘ２
背　ジェスター+1
腰　グリーマン
杖　属性HQ
楽器　各HQ

マーチ用にミンスコ胴・ゲイビンが欲しいところ・・・。裏やってないのでギャッラルに手が出せないなー。
マル胴作るためにシャイル胴売った俺は深い悲しみに包まれた

61 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/25(木) 15:05:20 ID:S/mz9tfY

頭　オポオポ　デーモンHQ　ワラタ
胴　エラント　バーミリ
手　AF1
脚　AF1
足　シャイル
首　ウィンドトルク
背　ジェスター+1
腰　グリーマン
耳　ウィンド/シンギング
指　ライト*2 ネレイド*2　セルケト+ミンスト
杖　土・光HQ　土・光グリップ
楽器　各種HQ

FFを始めて1年目の俺だとこれが限界

62 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/25(木) 16:23:45 ID:8X/bm5cW

>>55
省略してるだけでみんなちゃんとつけてると思うよｗ
>>48だが、 俺はエレジーに気合入れるような相手だけ土グリップで、後は赤黒で使いまわせるＣＨＲ上がる奴使ってる。

63 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/25(木) 18:10:59 ID:uhXSbT0+

オポ冠使うくらいならノーブルリボンにツナスシの方がよっぽどいいような。

64 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/26(金) 10:21:10 ID:BVymhtU6

んな装備でやるなら王冠のがいいだろ
HP・MP+50もあるんだし

65 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/26(金) 14:48:00 ID:L+Ro33I9

トランプクラウンもなかなかオススメ。
トランプクラウン：頭◆防10 HP+14〜 MP+14〜 CHR+2 AllJobs Lv20 Ra
レベリングや制限エリアでも使えるし、Lv75ならHP/MP+27とワララ並み。

66 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/26(金) 15:24:07 ID:IikLYV37

王冠は既に持ってる人ならＨＰＭＰブーストにいいだろうけれど
持ってなくてグラも好きじゃなければわざわざ取る価値はないよな

67 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/26(金) 18:20:10 ID:Ft4z6HJ5

それ言い出したら相当数のアイテムに言えるだろ。

68 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/26(金) 18:40:46 ID:NY+DgCgT

チャンタースタッフ持ってる人少ないみたいだけど微妙なのかな？
味方歌ならありだよね

69 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/26(金) 18:53:39 ID:/jkY9LiC

つきつめれば最終装備だが、大抵の人はつきつめないってだけだな
味方歌歌うのに、わざわざミンスコに着替えますか？ってはなしだ

思うに、シグナ持っている人は買わないのではないか？
俺はシグナ入手しなかったから、Lv40で購入していまだに愛用している

70 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/26(金) 19:28:36 ID:Ft4z6HJ5

今のマクロBOOKみたく1ジョブにつき鞄80個にでもなれば突き詰めもするけど、
エクレア装備もばんばん増えてるし、汎用性考えてアイテム取捨選択しないと正直きついわ・・。
チャンターは普通に良装備。

71 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/26(金) 19:47:45 ID:NY+DgCgT

>>69,70
なるほど。今40Lvでマクロにも鞄にも余裕があるので取りあえず購入してみます。
ありがとうございました。

72 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/27(土) 04:22:08 ID:YNcBQl/5

詩人でHNMとか上位ＮＭやるときにオススメの食事おしえてください！
王冠＋パママはなしでおねがいしまっす

73 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/27(土) 05:19:04 ID:lxxzsi7H

殿様おにぎり！

74 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/27(土) 07:38:37 ID:d8AKLJjm

タブナジア風タコス
HP+20 hHP+1 MP+20 hMP+1 DEX+4 VIT+6 AGI+4 CHR+4 防+25%(上限150)

これしか思いつかん。

75 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/27(土) 20:32:40 ID:qV2knWaZ

マルドゥクシャルワがどうしても欲しいんだけども

エンリルブレエットは根気良く通えばいいだろし
エアブレーはすぐ手に入りそう
アヌブレーだけは野良じゃ無理なのかな？

76 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/28(日) 06:56:35 ID:WQnJZ0et

>>75
理論だけの皮算用はいいからさっさと35を取ってきてから言ったほうがいいと思うｗ
35取らないと何も始まらんよｗ

質問に答えるなら頻繁にやる所じゃないから主催せずピクミンする
つもりならシャウトを見つけるのに苦労する。

77 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/28(日) 08:26:38 ID:1moS9CQE

最近ララバイのレジがひどいので教えてください
管楽器スキルを２上げるのとCHRを４あげるのとではどちらのほうがいいのでしょうか？

78 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/28(日) 10:07:28 ID:YHND5neK

>>75
ゼオ4北3種の中じゃ一番希望が少ないパーツかもね。
本当か嘘か知らんが、最近うちの鯖じゃ大合唱が元に戻ったというのに
456+ボスとかいって募集している主催が2人いる。
ボスまでいけてないんじゃないかと思ってるが。

79 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/28(日) 10:14:29 ID:VBF1CwRR

>>77
現在のスキルとCHR晒さなきゃ答えようが無い

80 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/28(日) 11:15:14 ID:wKETWWPN

>>78
大合唱止めればいいだけの話だが、まあ野良じゃ無理だと思う。

81 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/28(日) 14:18:44 ID:JwNpkyFv

野良でも出来る

82 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/29(月) 02:12:23 ID:fcXQLFyV

マルドゥク胴揃ったけど作るか迷うなぁ...。

83 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/29(月) 02:23:22 ID:aexSv0W+

>>82
オレは作ったぞ。ただ見た目の変化が欲しかっただけｗ

84 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/29(月) 03:27:38 ID:zzjKbGzE

CHR、歌唱スキル、管楽器スキルと敵歌のレジ率については諸説あるようだが、
http://lodeguy.blog69.fc2.com/のカテゴリー「レジスト率検証」で検証されている、
INT、精霊魔法スキルと精霊魔法のレジ率の関係がそのまま当てはまるんじゃないだろうか？

つまり、
CHR：
敵CHRが自CHRより10を超えて低い（敵CHRが非常に低い）場合、CHR1=魔法命中率0.5%
上以外の場合、CHR1=魔法命中率1%

管楽器スキル：
最終的な命中率が50%を超える場合、管楽器スキル1=魔法命中率1%
最終的な命中率が50%を下回る場合、管楽器スキル1=魔法命中率0.5%

歌唱魔法スキル：
管楽器スキルと全く同じ

そう仮定すると、
http://bdbk.s41.xrea.com/wiki/?%B8%A1%BE%DA%A1%A6%CA%F3%B9%F0%2F%A5%B9...
の検証結果も、筋が通る。

ほとんどの敵は、CHRが低く設定されており、通常の敵ではCHR1=魔法命中率0.5%となり、
CHRの価値は、管楽器・歌唱スキルの半分となる。

(2004-1-6)では、概ねCHRが10上がるごとに、レジ率が5下がっており、CHR1=魔法命中率0.5%が成立している。
CHR60〜CHR70で変化が見られないのは、敵CHRが50〜60で、計算式がCHR1=魔法命中率1%に変わったからであろう。

ちなみに、コリブリはCHRを上げるとレジ率が下がるという話を聞くが、これはコリブリのCHRが比較的高いため、
CHR1=魔法命中率1%となるから。

他、管楽器スキルが13上がった場合、軒並み13%前後のレジ率低下となっており、これも上記仮定通りである。

また、(2005-12-16)では、�@＞�Aで歌唱スキルを19上げた場合、20%少しレジ率が下がっている。
とて表示相手の方がレジ率の低下が大きいのは、最終的な命中率が50%をまたいで変化したため、計算式が別になったからであろう。
50%を下回る場合、歌唱スキルによるレジ率低下の効果は小さいが、50%を上回る場合、大きくなるからな。

85 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/29(月) 03:33:06 ID:zzjKbGzE

上げてしまってｽﾏｿ；；


結論として、敵のCHRが高いか低いか、強敵相手か否かで、有効な装備は変わるってことだ。

メイン詩人なら、上の2x2のケースを想定した4種類の装備を常に完備し、いつでもマクロで
切り替えられるようにしておくことが必要だろう。

86 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/29(月) 03:54:23 ID:zzjKbGzE

連投ｽﾏｿ

例えば、
頭：
CHRの低い格上相手：ＢＤラウンドリト+1（魔法命中率+5.5）＞バードラウンドリト（5）＝マルドゥクティアラ（5）
CHRの高い格上相手：ＢＤラウンドリト+1（8.5）＞バードラウンドリト（7.5）＞マルドゥクティアラ（6.5）

CHRの低い格下相手：マルドゥクティアラ（8.5）＞ＢＤラウンドリト+1（8）＞バードラウンドリト（7.5）
CHRの高い格下相手：ＢＤラウンドリト+1（11）＞バードラウンドリト（10）＝マルドゥクティアラ（10）

つまり、常にマル頭を着けていてはダメってことだ。HNMなどの格上相手の場合は特に。

87 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/29(月) 05:13:34 ID:EAsdgSMZ

CHR高い敵に装備合わせとけばいいんじゃね？

88 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/29(月) 05:16:35 ID:0H94jHYy

魔法防御力的なものが高いがCHRが低い敵とか居るんじゃないか？
耐土が高い敵にエレジーとか。

89 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/29(月) 09:07:46 ID:zzjKbGzE

大部分の敵はPCよりもCHRが10を超えて低いはず。

そうでないのは、コリブリなど一部だけ。

90 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/29(月) 09:22:44 ID:zzjKbGzE

>>87
HNM=CHRが高い　じゃないと思うぞ。
エレジーがほとんど入らないような敵でも、CHRが低いのが大部分のはずだし。

あまり参考にならないかもしれないが、INTでも、麒麟が149で突出してるが、
他は低くて、三龍ですら100程度って言われてる。

>>88
耐土が高い敵にエレジー=魔法命中率が50%を下回る敵が相手=上で言う格上

黒太子みたいなのだな。オークの下品で粗暴なイメージ（?）から言ってCHRは低そうなので、
格上で低CHR、つまり、管・歌スキル=CHR=魔法命中率0.5になる相手なわけだ。

マル脚が最高に活きる場だな。

91 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/29(月) 10:35:27 ID:G4kj4bqJ

敵のCHRとか計算で大体わかる
コリブリは特にCHRが高くないような

92 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/29(月) 10:52:01 ID:9nv9VTHL

>>91
お主、我々のコリブリ様に魅力がないと申すか！？

93 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/29(月) 17:55:26 ID:Oz3XgvRH

INTと違って敵のCHRなんて■eしかわからんのが難点だなぁ

94 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/29(月) 18:03:40 ID:N4Dm1lcb

イメージでCHR低そうってないだろ・・・
スクエニが適当にこいつはCHR高くしてみよっとで終わりなんだから・・・

95 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/29(月) 18:49:44 ID:b1kE/Woz

オークなんかは初期敵だからイメージとステータスのすり合わせもしっかりしてそ。

96 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/29(月) 20:11:21 ID:0H94jHYy

>>93
CHR依存の青魔法を打てば分かるはず。

97 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/29(月) 23:20:39 ID:mqGj3ZpQ

合図御身の出番

98 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/30(火) 09:12:10 ID:DcNisvN0

>>96
CHR依存の青魔法って、物理WSタイプで敵CHR関係ないのばっかりじゃない？

99 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/30(火) 09:51:57 ID:wduVFYN0

ゴリ頭じゃダメか。。。

100 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/30(火) 21:16:14 ID:23h4Srjw

>>98
神秘の光
アイズオンミー

101 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/31(水) 20:07:15 ID:85XZIzZ6

アイズオンミーはＣＨＲブーストしてＭＢさせれば
軽く１０００オーバーする隠れた良魔法

102 名前： 名も無き軍師 投稿日：2008/12/31(水) 23:51:39 ID:agtFWZwi

>>100
うわ2つもあるのか…ハズっ！(ノρ`;)

103 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/01(木) 11:50:59 ID:GG3MKWe8

マル頭完成記念パピコ

毒キノコは頼まれても着ないｗ

104 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/01(木) 12:05:37 ID:CaeMJrtw

>>103
　　　あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ茸と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

105 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/01(木) 17:39:22 ID:8GcBytwN

つ茸とってなんだ

106 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/01(木) 17:53:29 ID:c7t/BNEd

>>105
ゆとり乙

107 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/01(木) 18:16:34 ID:8GcBytwN

あぁん・・・！？

108 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/01(木) 18:25:09 ID:c7t/BNEd

>>107
まじ本物かよｗｗｗｗ

109 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/01(木) 19:58:08 ID:LpRq4QsB

>>101
問題は青はただでさえ着替えがめちゃくちゃ多いジョブだから
アイズオンミーのためだけにCHRブースト装備まで揃えてる人は皆無に等しいという罠が。

110 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/01(木) 23:40:52 ID:bHWElClc

ところでエチュードとプレリュードはいつになったら範囲に戻るのかね

111 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/02(金) 04:36:58 ID:MqZSmMq8

エチュードは弱体した
プレリュードは狩人を弱体することで回避した

112 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/02(金) 09:07:57 ID:fteK3tcx

>>110
フォルテッシモをクレクレしようぜ。

113 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/02(金) 14:31:46 ID:qCrk0Kud

フォルテッシモ、来るとしたら単体味方歌のみ範囲化するアビでピアニッシモと相互上書きかな。
エレジー範囲とかも欲しいが、ピアニッシモが達ララを単体化しないところを見ると望み薄。
エチュプレの他にも、シルベントやダージュも範囲化して使えれば実用化出来そうなんだがなぁ。

114 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/02(金) 15:24:42 ID:55FKzYL6

逆に範囲歌じゃなかったんだ、シンベルトとダージュ…

115 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/02(金) 17:54:22 ID:py0lQLGY

シンベルトってお前・・・

116 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/02(金) 22:16:04 ID:/33Omtjw

>>113
達ララ単体にならないのは単体歌があるからだろ。
同じ効果の歌にしてもねー

117 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/03(土) 00:42:49 ID:c5Zyeuw1

折角だし範囲魔法効果を一人だけかからないようにするというアビでもクレクレしてみる

118 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/03(土) 01:08:44 ID:xSNlZNX+

皆さん、味方歌は必ずきれるまえにかけなおすような時間管理をしてるの？

119 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/03(土) 02:10:24 ID:xPkl32b5

身体が、というほど大げさじゃないけど、
狩り始めてしばらくしてＰＴの流れを掴んだらあとは自然とタイミングが掴める。
流れがいいと歌の切れ目もなく釣り→歌→釣りと一連の流れでいける。
逆に流れが悪いとどう頑張ってもぐだぐだする。

120 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/03(土) 03:36:51 ID:p/I4kILL

メリポやレベル上げの話なら俺もだ。ローテに歌いなおしも組み込む。
ただバラは切らすな…

121 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/03(土) 12:56:05 ID:XP/px5/F

コンバしてないときとか、
余裕で切らすけどねｗ
バラ1とか特に。

122 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/03(土) 22:34:06 ID:xSNlZNX+

プークって初めてでもコツ掴めば詩人でも余裕よね？デビューしたいな。

123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/03(土) 23:15:10 ID:crHt9FXN

ボレアースマントが開始30秒、一分間隔で来るから
ログ見てララバイするだけ
弦楽器青なら、弦でララバイすれば漏らすこともない

124 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/03(土) 23:19:09 ID:MFlep9cS

神反応しすぎると逆に漏れるから一呼吸置くぐらいがいいよ。

125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 00:25:18 ID:yv4ZF0Bn

ずっとログを見てララバイ準備をすればいいだけか

126 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 01:05:29 ID:rnQwvW4I

おまいらならどうする？

メリポで前衛１人スカスカなヤツに合わせてマド歌う？
クラクラ握った戦士やレリック＋リディルなシーフとか
スキル振ってないであろうリ戦士とか・・・。
ミスのログが目立つんでマチマドいれると
「マチマチでお願いします＾＾；」
他の前衛から来る時がある
「効率は下がるが良い見せしめ。オナヌー武器使うなヴォケ！」
なのか
「命中足りてるボクチャンがいればマチマチのが効率上がるのよ？」
もしくは
「他の前衛なんて関係ない、自分のスコアさえ上がればどうでもいいｗ」
的な要求なのか？
自分は言われたとおりにするけど詩人経験豊富なおまいらならどうする？

127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 01:21:17 ID:ZxJEpLu+

>>126
あなた何年前の人間ですか？

128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 01:30:11 ID:rnQwvW4I

>>127
復帰組
メリポ実装されたくらいに引退
最近復帰、メリポに精を出す死人

129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 01:44:25 ID:GkRokMWZ

俺なら喜び勇んでピンマドだなｗ

130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 02:06:26 ID:ZxJEpLu+

テンプレサイトを見ろと思ったが、サイトが更新されていなかったか。
アビ欄開いてみれば分かると思うが色々追加されてる。

公式・バトル関連の最後
http://www.playonline.com/pcd/verup/ff11/detail/3344/detail.html

詩人スレのＶＵ・実装辺りから
http://yy28.60.kg/ff11jobjobplus/kako/1212/12120/1212050393.html

この辺りを見てみると良い。

ただ詩人１人で釣りと２曲歌い分けするのは結構手間なので妥協するか、
釣りを、もしくはトルバ使うなどの工夫が必要だろう。

131 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 06:45:59 ID:h/0z/TO0

>>126
ばっか何のためにピアニッシモがあると思ってんのｗ

命中計算すら出来ない雑魚前衛にピンマドするためにあるアビだよ！
当ってないと見るや颯爽とピアニッシモ！
これだけで前衛はビクビクするね、ショックで暫く希望出したくなくなるかもしれないｗ
そんな雑魚にはいっそのこと一度でいいからピンマドマドしてやると良いｗ

文句言ってきたらグダグダ言わず「当ってないですよね＾＾？」とでも言ってやればいいｗｗ

132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 07:15:04 ID:MDHLeh5L

吟遊をメインにしてもう4年くらいなるが
裏に吟遊で呼ばれると苦痛に感じるのは
もしかして俺は吟遊に向いてないのだろうか・・・
サル、ナイズルなら適度に忙しくて集中力は持つんだが言い訳かなぁ？これは

眠くならないようにと思って裏で潜在外ししてたらおこられたーよ(´д｀)

133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 07:20:25 ID:mn9eCsgX

吟じゃなく団体行動に向いてない
キックされても文句言えないレベル

134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 07:31:03 ID:MDHLeh5L

ガボット歌っても気づかれもしないわ
ピアニッシモしたら走り去って行かれるわ
歌い直しで発狂しそうになる裏に耐えられるお前さんが羨ましいよ(´д｀)

135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 07:37:54 ID:tuVdWZ6p

脳筋なら即キックか良くても懲罰会議だろうな
詩人様だから大目に見てもらえているんだろうな
相当嫌われてるぞお前

136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 07:44:17 ID:MDHLeh5L

キッチンタイマーの力で歌は切らしとらんぞ(´д｀)
マズルカも先読みでばっちりだ
あと135みたいに想像で語り始めると一人歩きしてくわ

ひとまず休憩してくる

137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 07:53:48 ID:mn9eCsgX

でも気づかれていないと思ってガボット歌っているんだろ？（笑）

138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 10:02:36 ID:x+e5CRmE

裏で潜在外しとかネタだろ
もしくは釣りか

139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 13:11:58 ID:MDHLeh5L

もう裏に飽きがきてるのかもしれんなー
素直に裏に吟遊で呼ばれるのが苦痛なのでたまには他のジョブで遊ばせてくれと
申告してみるわー
もう1年以上とる物もなくなって余り物マネキンに飾るだけだし、叶わないなら辞めてもいいよなぁ
娯楽のゲームでわざわざ苦痛に感じる事をするのもどうかと思うしな

140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 14:03:57 ID:/ktyYUmQ

さっさと辞めた方が皆助かるよ。
裏がダルいのは吟に限らず誰だって同じだし、それを飲み込んで頑張ってるんだから。

その中でひとり明らかに手抜きしてたりDQNな行動してたら殺意芽生える。
んで注意出来ないと雰囲気が悪くなってLS崩壊するんだわ。

141 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 14:26:00 ID:MDHLeh5L

おーそうなんか
他ジョブでは2回しか呼ばれた事ないから楽しかった記憶しかないわ

142 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 18:51:14 ID:PSV6M8v3

>>129>>130>>131
レスサンクス
なんってこったこれがピアニッシモ使うタイミングだったのか…orz

釣り＋5曲は気が狂いそうだが・・・次に扇風機と出会った場合は
バラ1でも削って喜んで使うぜ。ありがと！

143 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 22:32:07 ID:Oz+mJcNx

>>140
ダルイのは同じだが前衛で参加は両手剣槍スキル上げたり平気だぞ？おそらく一番ダルイのは忍とかの盾だろう、経験値減りやすいわターゲッターやら数時間重い中神経使わなきゃならん

144 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 22:35:28 ID:hOVLjgqy

裏で一番きついのはうんこすら自由にいけないターゲッター
指揮よりもつらい

145 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 22:41:22 ID:YGB/YoML

うんこぐらい行かせてやれよｗ

146 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 23:32:22 ID:Oz+mJcNx

あぁー、今日もマル胴の誘惑が・・作るべきか作らぬべきかこの時間いつも迷う

147 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 23:32:55 ID:yv4ZF0Bn

吟遊こそ常に歌かけないから駄目だからウンコ禁止じゃん

148 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 23:43:01 ID:MBoBzenN

>>146
オレはシャイル売っては買い戻しを繰り返してるなｗ
前衛の虎パンみたいな突き抜けた装備がないからなぁ。

149 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 23:50:06 ID:yv4ZF0Bn

マルドゥク胴はおしゃれ着として色んなズボンとあうから良いよ

150 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 23:54:33 ID:jgKqMbuN

じゃあマル胴必須だな

151 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/04(日) 23:54:56 ID:hOVLjgqy

>>146
♀キャラなら作って損はない
シャイルないなら尚更
シャイルあるなら懐具合次第ｗ

152 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/05(月) 00:47:36 ID:jquFM5VI

マル胴ゲットォォォォォ

153 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/05(月) 09:14:48 ID:/8OMh7/W

まる子の胴ですねわかります

154 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/05(月) 11:26:15 ID:fN0J2qAY

ウィンドトルクの出品が増えて値下がり始めてるけど、
みんなパイパートルク手に入れたのかな？

155 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/05(月) 12:02:57 ID:BCrUdODW

どうなんだろね。
俺はスキル減らしてまで既に余り気味なCHR増やす意味が無いからウィンドのままだけど。

156 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/05(月) 16:37:13 ID:UrkbQGhG

質問すみません。コルネット+1とコルネット+2は歌の効果時間に違いは無いのでしょうか？

157 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/05(月) 16:44:43 ID:BCrUdODW

あります。

158 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/05(月) 16:54:12 ID:+b+w6vpY

>>156
歌効果については
楽器名+1→楽器名+2　←ここが変わると変わるのではなく、
歌名+1→歌名+2　←ここが変わって始めて差が出る。
コルネット+1とコルネット+2は共にメヌエット+2なので差はない。以上。

159 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/05(月) 17:44:47 ID:UrkbQGhG

レスありがとうございました

160 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/05(月) 22:52:51 ID:jquFM5VI

楽器は絶対+2を買っとけよ

161 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/05(月) 22:55:27 ID:PGM1ih9f

青枠のは買う必要ないよ。白枠ね、必要なのは。

162 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/05(月) 22:57:12 ID:rSiHfowN

銘入りコルネット+2とトラベルシエール+2は詩人のたしなみ

163 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/06(火) 13:09:05 ID:bl3rcUbO

激しく今更だけどオークってCHR高いぞｗ
司令官クラスは飛びぬけて高いはず。
なんかのクエでオークの礼節をみたぞ。
そもそも1軍の将がカリスマ低くてどうするよ

164 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/06(火) 13:51:18 ID:FAmFrkcS

プークBC通いするようになって弦スキルを上げた。
ナースメイドハープが輝く日がくるとはｗ

165 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/06(火) 19:03:53 ID:dw8vGksW

あれはワンテンポ遅らせてララバイすることのが重要だから弦である必要はないよ
ララ漏れは歌うのが早すぎるだけ

166 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/07(水) 01:59:06 ID:FztiUaNd

それだと初撃入るくね？

167 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/07(水) 02:05:44 ID:XeW34iNM

眠らずにガ系完了するまでボコボコ来たり後衛に流れる方が恐ろしい

168 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/07(水) 02:14:27 ID:FztiUaNd

むしろワンテンポ待つとララバイ詠唱完了とほぼ同時にブリザガきて虚しさを感じる。

169 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/07(水) 09:12:31 ID:teL46Drj

>>166
初撃が入らない程度遅らすんだよ
弦ララでも早すぎると漏れがあるのは同じ
早すぎず、遅すぎずってところを見極めるのが大事

170 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/07(水) 10:29:52 ID:qHGEb+Tp

>>595
詩人６１あります＾＾
みそさんでしたら、７５まで固定で組んでもいいと思うのです＾＾

・・・ＡＦ取ってないんで、種族だけどｗ
シャイル？　なにそれｗｗｗｗ　って感じで金をかけるつもりもない

171 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/07(水) 10:31:26 ID:qHGEb+Tp

>>170
ごばｋ
無視してください；；；；；；；；；；；

172 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/07(水) 14:13:41 ID:lT7JW101

サソリン持っている黒だと、あんまり時間差でないよなｗ
役に立っている気がしなくてちょっと悲しいｗ

173 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/07(水) 17:38:14 ID:sl+evgJ7

30そこらのレべリングでマーチは実用性あるでしょうか？お？

174 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/07(水) 17:45:49 ID:M03tmfa/

ない、レベリングはずっとマドメヌでおｋ

175 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/07(水) 17:53:42 ID:sl+evgJ7

>>173 ありがとう
　　　, - ,----､　
　　（Ｕ（　　　　）　
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）　

176 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/07(水) 21:22:51 ID:QvpChLOq

34でピンミンバラ要求してきたあのナイトは糞だったとゆう事か・・・

177 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/07(水) 21:36:59 ID:QBU9wkdp

>>175
残鉄剣で吹っ飛ばされたように見えた。

178 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/07(水) 21:39:32 ID:u61okk9r

ミンネはたいして意味ないと思うけど、メリポ詩人が当たり前になってきた
昨今に上げた人だと範囲詩のかけ分けできない人とか多そうだな。必要もなくなってきてるけど
PTメンバーの立ち位置に一喜一憂しながらピンバラしてた頃が懐かしいな
そんバラピーにゃん

179 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/07(水) 21:54:40 ID:FztiUaNd

青orナ入りレベル上げPTでメリポ釣りしながら後衛含めたピンバラ、めちゃ楽しいよ。
何が言いたいかというと今も昔もかけ分けする人はしてる。昔だってピンバラ率低かったし。

180 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/08(木) 02:07:58 ID:BRTgyTAG

言われなくても効果が切れたら後衛側に立ってくれるナイトや青には好感を持てる
言っても立ってくれなかったり、歌ってる最中に詩人から離れたり、他の前衛に（が）重なったりするとストレスがマッハ。

181 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/08(木) 02:31:44 ID:uOIrXr4O

>>180
わかるわー。
あとナイトがしっかり後衛側に立ってるのに
他の前衛がその真横にいたりすると、もうね。

182 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/08(木) 03:58:24 ID:sc9JQ3Ek

弦楽器ケアルガっていつ修正された？
復帰して浦島状態だわ

183 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/08(木) 16:18:08 ID:AATrjHSp

なんだそれ
そんなん聞いた事ないぞ

184 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/08(木) 17:37:48 ID:Z3Y3Ap9Y

４年以上前だったような。そりゃ浦島だな。

185 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/08(木) 22:28:56 ID:qE9HJTuJ

エチュード１って覚えるレベル帯のＰＴで出番ありますか＞＜お？

186 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/08(木) 22:52:28 ID:A/3n0Jma

暇なとき後衛にかけてたよ

187 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/08(木) 23:15:51 ID:+jaQBGqy

うわああああああああああああああ！！オラクルローブほしいよー！！！
うああああああああー！！あああぎゃあああああーーーーーーーー！！ひいぃィィイ！！！！！！！！

188 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/08(木) 23:24:25 ID:axS7nc+J

>>187
花鳥風月のLSに入ってないなら外販で買うのが手っ取り早いだろう。
Uchinoサーバは200万と少し高いけどな。

189 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/08(木) 23:30:25 ID:4Vqiztk5

シャドウコートでなくオラクルを欲しがる理由はなんであろうか

190 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/08(木) 23:31:02 ID:+jaQBGqy

MP増えますし
被ダメ+ないからサポ白時での釣りでもちょっと安心ですしおすし

191 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/08(木) 23:34:09 ID:4Vqiztk5

歌の命中率気にしなくて良くてMP欲しけりゃ生江のゴリア〜ド着るなぁ

192 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/08(木) 23:43:18 ID:+jaQBGqy

命中気にしなかったら俺・・・あたしだってシャイル着っぱなしで手抜きするわよ！
命中を気にしつつMPも増えて被ダメも増えないところを総合的に評価してですね、

193 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/08(木) 23:47:02 ID:ft7wl4Td

オラクルローブって何よ；；　そんなレアアイテム初めてきいたわ

194 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/08(木) 23:50:11 ID:+jaQBGqy

オラクルローブ Rare EX 防41 HP+20 MP+20 魔法攻撃力アップ+6
魔法命中率+6 ヒーリングMP+6

195 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/09(金) 00:02:06 ID:QCuDpUOG

いやシャイル着っぱなしでいいだろうｗ
魔法命中率がCHRより上だと信じるなら…え〜と…どうすっかな…けっ検証してきたら？まず

196 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/09(金) 00:21:21 ID:nA4ABMOy

グラが最悪だなオラクルは。

197 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/09(金) 00:43:07 ID:typn6ACB

MP気にするくらいならイクシオンクロークでも着て地味にリフレシュ
しといたほうが楽じゃない？
潜在発動にリジェネジャマだけどサポ白ならどうでもいいわｗ

198 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/09(金) 00:58:13 ID:G47qr9J8

あれたけぇんだよな
マル頭つけれないデメリットもあるし

199 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/09(金) 06:38:57 ID:G47qr9J8

ところで少数意見だろうけど
詩人に盾スキルと装備できる盾がもっとあっていいと思うんだよね
それなりに実用性のある盾って玄武盾とレギオンスクトゥムくらいしかないよね
Lv40くらいでCHRがちょっとだけあがるやつもあるっけか
リレないと怖いからカンパはサポ白が多いんだけど左手が空くから盾もちたいんだよね
せっかく玄武盾やらを装備しても盾スキルないといまいち活用してる気がしないんだよね

まあ、盾スキルなんてなくたってそんなに困ることもないし、詩人でカンパする人も好くなそうだし
少数意見なんだろうけどさァァ

200 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/09(金) 06:41:34 ID:QCuDpUOG

>>199
楽器だけで勝負せよ

201 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/09(金) 08:24:38 ID:dHHhnOhn

バルラーン
自重

202 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/09(金) 08:32:47 ID:S6oeWlIv

盾なんて装備したことねぇな・・・・ｗ
両手棍じゃなきゃ、片手武器×２でスキル上げorカンパニエが多い

なんかの武器以外フリー！の花鳥シャウトがあって、
神ロット出して偶然オラクル持っているけど、麒麟とどっちが上かは体感できんわ
オラクルなければないで別に構わないんじゃね？

俺はグラが好きなので、街着にしてるけどｗ

むしろ、オラクルシリーズは、他後衛ジョブやったときのヒーリング＋が凄いと思うな
・・・・胴しか持ってないけどｗ

203 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/09(金) 09:48:44 ID:shckieuS

40のCHR盾はペーパーナイフとセットでミッションの骨BCを手伝う時に装備してたな
最近全く出番がないけどｗ

204 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/09(金) 12:49:26 ID:JXy+wU/p

オラクルのHMP＋は確かにスゴいんだけど、丁度装備レベルでイギトがあるからなあ。
イギトとオラクルの組合せがHMPでは最高なんだけど、鞄事情によりフルイギトで落ち着いてる。

205 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/09(金) 19:09:35 ID:fJx0BX4U

201のIDが何かを訴えてるように見える

206 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/09(金) 19:11:10 ID:4HKvFGgG

イギトとオラクルの組み合わせが最高？
イギトはフルじゃないとリフレつかないし
足だけゴリで残りオラクルのほうが良さそうな

207 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/10(土) 02:00:08 ID:B47T1JqN

最高になる組み合わせはミラーティアラ、オラクル（マハトマ）胴、オラクル手、イギト（オラクル）脚、ゴリ足だな。
オラクルは手以外要らん。

208 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/10(土) 02:28:06 ID:Kogotxc+

オラクルは脚も使えばイギト一式を預けられるという強みがあるな

209 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/10(土) 03:21:31 ID:nsWUkNdr

預けるために、ExRare装備が増える不思議！
もう、１個でも預けられるようにしてよ、って思うよねｗ

てか、オラクル、装備ジョブ少ないよね。学や赤が着れたらかなり人気だと思う。

210 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/10(土) 04:26:44 ID:VEDplUwO

赤が着れたらワイズシリーズと見分けがつかなくなるｗ
ユニ赤なのか廃赤なのかわからない！わかりにくい！

211 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/10(土) 08:04:09 ID:fbfW4109

詩人はオラクル足じゃないん？俺は見た目でシャイフだけど

212 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/10(土) 08:51:34 ID:5+zv5TXL

こだわるなら、敵歌ゴリ足・味方歌オラクル足　らしいね

213 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/10(土) 10:46:01 ID:Vri9wIW2

敵バルキリー
味方オラクル
MPラストラムで

214 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/10(土) 10:58:03 ID:r5TfmGQb

味方って言ってもマーチ用だな
他の見方歌はラスラムでいいんんじゃないか？
敵歌もゴリ使うくらいならオラクルで良いし

215 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/10(土) 20:54:04 ID:iG5geOg9

魔法命中率はかなり大切なステータスだからなぁ

216 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/11(日) 09:28:37 ID:WKRHvks0

ギャッラル作れば装備もそんなにシビアに考えなくても良くなるのにｗ

217 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/11(日) 09:32:48 ID:bIzDVyb3

それもそうですな

218 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/11(日) 11:18:31 ID:Q2OKTtdH

ギャッラルつくったら逆に突き詰めたくなるものなんじゃない？

219 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/11(日) 11:56:09 ID:WFS46St2

こだわっても結局誰も気づかないしな

220 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/11(日) 11:57:43 ID:bIzDVyb3

ギャッラルだけ曲がちょっと変われば目立ったろうに

221 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/11(日) 12:06:52 ID:ViL7cdgn

ギだけは、裏ＬＳの仲間も割に貨幣とか無料でくれたりするからなー。
みんなのためになるのは、盾も同じだとおもうが、あっちはそいうことないみたいだ。

222 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/11(日) 12:58:16 ID:lhOm4v3l

盾はそいつがタゲ取らない限りうんこだからな
ギャッラルは全てのジョブで恩恵が受けられる

223 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/11(日) 13:06:52 ID:Q2OKTtdH

加えて、イージス（というよりナイト）は一部のＨＮＭやコンテンツ以外不要だが、
ギャッラル（というより詩人）はＰＴで行動する殆どの場面で有効。

224 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/11(日) 13:57:53 ID:WKRHvks0

ギャッラルあればHNMとかでの継戦能力が半端なく上昇するからなぁ。
相手にもよるがエレジーがほぼ入りっぱなしなるのもでかい。

225 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/11(日) 18:38:51 ID:1cNe2ID/

ピアニッシモって2回連続すぐできるの？

226 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/11(日) 21:35:54 ID:J9GfiGct

使ってみれば分かる。
15秒アビだからね。

アビで2秒硬直も加味して味方歌うたってから、２呼吸ほど必要かな。
ケアルやエレジー・フィナ挟めばキャスト待ちはしない、くらい。

227 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/12(月) 01:52:21 ID:ShY8qAvU

吟遊75になったのでマル脚を作ろうと決意したものの、みんなは固定で作りましたか？

228 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/12(月) 02:45:14 ID:ncdLXmSQ

野良で作ったね。
一番苦戦したのは銀海ボスの25だった。
野良シャウトとか基本的に9割は亀ルートだから、自分でシャウトしないとボスとなかなか戦えないからねぇ。
亀やりつつボスも〜は固定じゃなきゃ無理だし…それでも運悪いと間に合わないことあるが。
ちなみに25脚は9回目で取れますた…1/6なのに運悪すぎな自分に泣けたorz

229 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/12(月) 12:39:05 ID:p3YnWTAd

固定で他の装束希望してて、マルは足以外フリーで取れた。
（足はコースの関係でついでにいけないため無理）
サルベージャーの中でマルの扱いはそんなものなので、マル脚が欲しいだけなら固定を組むのはオススメしない。
取れたら終わりの野良の方が楽だよ。
固定を組むにしても、希望品をバフラウ１２３の品限定とかしないと、
自分はマル脚できたのに、薄胴希望のメンバーのために延々と銀海通い、とかいう状況になりかねないから要注意。

230 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/12(月) 13:07:33 ID:ShY8qAvU

野良方が良いだろうけど、>>228に書かれてる通りに希望ルートの募集は皆無だから主催しないといけないわけで。

231 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/12(月) 19:37:22 ID:b7tKtPNS

基本ピクミンだから脚は15のほうが苦労したな
たまたま薄金足狙いの主催がゼオルム4層募集してたので神速で寄生してゲット＾＾ｂ

232 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 00:29:44 ID:1RzN6tuK

■＜ギャッラル装備時の詠唱中の音をチンチチに修正しました。

233 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 01:34:21 ID:g9vJUaa+

白虎とれないからバルバロッサゼレハほしい
でも詩人で入れる枠ない
かなしい

234 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 02:15:34 ID:vj/UZfya

>>233
3人で白虎やってる人もいるんだから頑張れ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1141012








8垢だけど！

235 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 03:14:34 ID:dqBWKIwz

マル脚取るのにバフノック何回通ったかわからねえ
3桁通ってる人ほどではないがな・・・

236 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 04:20:20 ID:OPvybEWe

この間、サル初めてって人が1門でいきなりゲットしてたぞｗ
その回はそれしか35でなかったしｗ

237 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 05:35:41 ID:UToKEzkX

サポ白時のリフレ装備ほしい
イクシオンクローク高い
マルドゥクジュバはもっと高い、そもそも35装備ない
ダルマ取るチャンスない
バーミリは何か高レベル用装備っぽくなくて嫌だ
バラバラでいい

238 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 09:41:10 ID:QAe0Pjps

金がない、ツテがないなら、文句言ってないでバーミリ着とけｗ

メリポ行って溜めた戦歴全部使ってプーク通いまくれ
１〜２年かけりゃクロマ揃うんじゃね？
・・・・俺は面倒なので買ったけど

239 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 09:59:58 ID:vj/UZfya

>>237
イギト揃えればいい

240 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 11:56:57 ID:e3BRYBgk

フリートライアル組で今Lv56なんですけどAFって取らないと駄目？
正月またいだらフレもLSメンも全員消えるわShoutしても手伝ってくれる人がいない
許されるならバーミリ買う金位はあるのでそれで75まで上げてからソロでカギ取りとかしようかと・・・

241 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 12:02:41 ID:PQPlNuRp

手脚以外はゴミ
足のクエを受けたら、手足取って後は忘れて良い

242 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 19:39:10 ID:KO0kdpa9

>>240
AFも見た目がよければオサレ着で全部取ってもいいのだけどね･･･
脚オズの鍵は正直詩75ではキツイんじゃないだろうか。
手は古墳の鍵＋ズヴァのボムだし、それも詩人だとキツイ。
サポ踊りでも無理がある。

手脚共に無ければないで何とかなるけど、見た目的に脚は欲しい
と個人的には思う…

先に赤を75にすればどっちも行けると思うが。

243 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 20:02:33 ID:xN62w+dA

75なら別にきつくねーぞ・・・やったことあるのか

244 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 20:14:17 ID:e5gGx5AJ

詩75ならソロでもそれほどたいしたことないだろ〜。

シグ効果前にフェローもなしでとりなおしたけど、鍵取り箱あけは他ジョブとくらべると
時間がかかるだけ。ララで寝るし、死ぬような危険はあんまりないぞ〜。
古墳は地下行くのにソロじゃキツイかもしらんが。
闇の炎のボムはサポ変え忘れて、サポ白でいったわ。寝かしブリスキ
しながら15分かかったが(ﾉ∀`)

とはいえ適正Lvでは手脚はAF以上のものがないから今欲しいところね。

245 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 20:39:07 ID:KO0kdpa9

>>243
1stジョブって補正抜きでも楽勝で出来るの？
装備だってバーミリがギリギリって状況じゃソロを進める
事は出来ないけどな･･･

246 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 21:11:30 ID:3I1XEeQj

ソロ慣れしてない・サポがない・武器スキルがないってのが厳しいだろうけど、
そこで勝てるまでやってこそソロスキルが身に付くってものよね。

247 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 21:41:21 ID:BknPoSnN

>>240
手伝いお願いしますでシャウトするから、人集まらないじゃね？
自分のときは、スキルあげ＆フェローで人集めしていったよ。
まあ今はビシージがあるから、スキルあげはあんまり人気がないかもしれん。

とにかく詩人ソロは時間がかかるので、ＡＦの打ち直しで、もう一度取ったときは黒ソロで取ったよ。
ソロ強いジョブを持ってたほうが便利かもしれん。

248 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 21:42:12 ID:c+Ilhs3W

つか７５なら楽勝つってる奴もユニクロ数千ギル装備で勝ったのかねｗ
ファースト詩人７５だとすりゃ楽勝ではまずありえないと思う

249 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 21:45:21 ID:xN62w+dA

ユニクロの定義はよくわからんが高価なもんはなくても十分勝てるぞ
属性杖背負ってピッポロしてるだけで75になって
ソロ経験もなくて戦闘スキル真っ白とかなら無理だろうが

250 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 21:47:43 ID:GTDfgawg

w

251 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/13(火) 21:54:44 ID:J8vW2tpr

>>233
アシュタリフは詩人枠あるだろ？少人数ならソウルボイス必須だよ。

252 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/14(水) 00:22:11 ID:tDZGC7Rl

過去ジャグナーの楽レディバグ乱獲は赤75より詩75のほうが同じ時間で数多くやれた
メヌメヌモーダントライム強いです(´∀｀)

しかしソロだと余計に歌のかけ直しがだるく感じるぜ・・・

253 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/14(水) 00:31:46 ID:IgSDsGa+

ナイズル行ってみたんだけど、なんかバラ歌ってついて行ってたら終わってた。
みんなどんな動きしてるのん？

254 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/14(水) 00:56:15 ID:ha4sf4uC

属性杖背負ってピッポロしてるだけ

255 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/14(水) 03:05:03 ID:xCWKaMqM

>>253
殲滅系の作戦の動きって感じでいいのかな？

構成にもよりますが自分は釣りしてます。
ほとんどの場合どちらかはいると思うけど、後衛に赤や学者（サポ学の白
も含む）がいる時はバラ２だけかバラはなしで釣り＞前衛への歌を優先
しています。
作戦内容や敵にもよりますが後衛はなんだかだでランプの時やワープ待ちの時
にまとまって座れますし、バラは後衛のＭＰが半分切る位じゃないとかけなく
て良いかも。

256 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/14(水) 03:53:56 ID:a5k+gs1E

付いて行くというより先導する。

殲滅なら、いきなりコの字通路ブロックだと敵が見えなくてキツイけど、
２，３まとめて釣り→達ララ押さえ、ナイチントルバで前衛歌２曲、バラ２
で、あとは釣り・偵察専念。エレジーは極力入れる。あと、ゴールか。
分岐したときとか、シフと分担して探したりできるといい感じだが。。。

前衛歌切れると殲滅遅くなるので、なるべく切らさないけどバラは結構省くねー。
ただ赤いないときは層移動のときとかバラこまめに入れてる。
赤はコンバ・リフレで自分で5000MP以上使える上にリフレ供給できるけど、
白学は自己分のリフレなんとかできてもせいぜい3000MP、下手すると2000MPも使えない。
構成と被弾次第ではある。

構成といえば、後衛赤詩のみの場合とか、ある程度回復補助(パラナ・イレース・ケアルガくらいは)
せにゃならんときもあったりするね。釣りシフにまかせたりもある。

NMやってるとき釣り過ぎないとか、寝ない敵(特にNM)の釣りには気をつけるとか、
細かいことはいくつもあるけれど、メリポ以上のペースで供給したり、袋小路に
PTを走らせないよう誘導したりと常にバタバタしてる。

特殲だと、イカは釣りせず、常時フィナとガIIIなんかにララバッシュできるよう
待機。戦車は回復不足気味なら、パラナイレースケアルガ待機、カエルは魅了PCに
達ララ待機。他は歌終わったら偵察してるかな。

しかし、５人でもまっとうなメンバでひどい作戦こなけりゃ普通にクリアできるから、
ピッポロピクミンでもいいのかもしらん。。。

257 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/14(水) 08:56:12 ID:5JyWJ/12

75になる前に、片手剣スキルなくてマート倒せない予感

AFはどっちでもいいと思うよ
レベル上げで詩人の装備なんて誰も気にしてない
俺が手脚とったのは75になってメリポも半分終わってからだわ
ちなみにソロで取れた

AF2/3は終わってないから難易度知らね

258 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/14(水) 09:24:46 ID:HCAmBni3

開幕:オポ昏(TP:100%)>サイクロン
　　　:サイクロン使用後にイカロスを使いもう一度サイクロン
序盤:ハイポとペルシコスを切らさずに戦闘
　　　:マートの2Hアビに注意しつつフィナーレで掛かっている魔法を全部剥がす
終盤:TPが溜まり次第サイクロン

常に自分のHPを気にしていれば余裕で倒せる

参考までに装備
種族:ミスラ
武器:ベヒーモスナイフＮＱ　スキル218
サブ:エレガントシールド
頭:羽虫
首:バードホイッスル
耳:メロピHQ*2
指:AGI+3とDEX+3の指輪を1個ずつ
胴:スコハネ
手脚足:クロウ
背:バットケープ
消耗品:ハイポ+3*15(最終的に4本余る)　ペルシコス*4　チャイ

259 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/14(水) 15:08:27 ID:2KaKg2Fg

>>253
野良ならファイフもってバラと敵のスパイクはがしして、HNM層でソウルしとけばおｋ
慣れたら勝手に敵釣りに行ったり先に幻灯まで戻ってワープしたりするようになるよ

260 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/14(水) 15:32:29 ID:ByZt1n1H

そういえば…衰弱した時にレ1かけれるだけのMP装備は持っていった方がいい

261 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/14(水) 17:28:12 ID:D4YJwToN

他ジョブを持っていてそれなりに育てている
面白いから通ってる

以外にはゴリ足取ったら詩人的には欲しい装備とぼしいな、ナイズル島。

262 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/14(水) 23:50:05 ID:XPHdF0zm

詩人以外ジョブないなら、きっと殴り装備もあるんだろうから
胴とか結構いいんじゃね

263 名前： 240 投稿日：2009/01/15(木) 00:04:52 ID:Dnp7iI4K

バーミリで通す事にします
レスくれた方ありがとうございました

264 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/15(木) 00:46:38 ID:xGLM9hT7

>>256
質問者ではないのですが、参考になりました。
ありがとうございます。
ナイズル、何度かいったんですが、役にたったのはボス戦のソウルだけで…。
今度はがんばります

265 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/15(木) 03:11:59 ID:ZoxYluYM

ヘイスト25%にしたいがために、ゴリ胴とったな。
命中たいしていらんような格下相手にはいい。

・・・あと衰弱中の、HP,MP装備として。

266 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/15(木) 04:57:45 ID:D8IEMen4

<t>

267 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/15(木) 08:08:11 ID:D8IEMen4

詩人しか装備ジョブがないのに白虎佩楯もってるやつ集まれー＾＾

268 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/15(木) 09:24:13 ID:+kFvojX6

>>265
AF2脚いいよ

269 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/15(木) 12:35:59 ID:JapX/pxe

今はザルカ装備も取りやすいしノーリスクのMP装備としてAF2脚は優秀だよなー

270 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/15(木) 20:02:08 ID:LOIZvYru

そうでもない

271 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/15(木) 20:12:33 ID:ot3Wxdou

防31 HP+17 MP+42 神子雅楽隊式
マハトマよりいいな
まあ取りに行く気にはならないが

272 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/15(木) 20:38:01 ID:LOIZvYru

ヴぃやー

273 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/16(金) 00:30:56 ID:S5yRda6U

抜刀しなきゃ
防31 HP+17 MP+42 STR-8 DEX-8 VIT-8 AGI-8 INT+8 MND+8 CHR+8
だしな

274 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/16(金) 01:48:49 ID:eLkdOIoy

うわああああああああ
シャイル胴が450万まであがってるうううううううううううう
嘘だといってよ！！ってかんじがたたありましたっと

275 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/16(金) 08:46:41 ID:W3dlMkqR

何を今更
俺なんて4Mでシャイル買ったぞ
まあ今は何故か値上がりして5Mになってるけど

276 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/16(金) 09:13:30 ID:/hjRlnym

3500万で買った俺にあやまれ；；
まぁ、あのときはなんでも高かったけどｗ
スコハネが1000万したしな・・今は２桁ダウンか

277 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/16(金) 16:31:19 ID:4I8WBf1j

忍戦モ赤コ詩で翡翠時給2万以上だったんだけど。
前衛：マチマチ
後衛：ピアニで赤にバラバラ

3時間くらいやって、PT解散する直前にコ/白に
バラもらえなかった不満を流されました。
コのサポ白のためにバラ歌い分けろと？
そんなの可能なのか？俺がヘタレなのか誰か教えてくれ。。
最後に最悪な印象をPTに与えられて終了だったよOrz
ピアニバラ２をコ・赤にそれぞれ歌うべきだったかな？

278 名前： 277 投稿日：2009/01/16(金) 16:35:35 ID:4I8WBf1j

もちろん、自分はサポ忍の釣り役でした。（書き忘れ）

279 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/16(金) 16:56:20 ID:NfVhxmqI

コが自分で聴きに行くべき。
赤の近くに寄れば良い訳だし。

立ち位置を事前に会話しておけばトラブルは減るかもね。

280 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/16(金) 17:05:11 ID:oTfk0dSk

コルセアは前衛と一緒に殴りでもしてたのか？
だとしても、赤の近くで適当に歌っとけば、欲しければ向こうから聞きに来ると思うんだが。

281 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/16(金) 17:11:25 ID:2yUEqF9l

ピアせず普通に赤コがいる位置でバラ歌えばいいだろ。
ばらばらにいたらどうしようもないが・・。
後衛白赤のときも赤だけにピアバラしてたりするのか？

そんなことより実際ケアルディア頑張るコルセアだと
リフレもらってても赤よりMPきつかったりする。
赤はコンバあるしなぁ

282 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/16(金) 17:11:32 ID:4I8WBf1j

>>279
移動狩りだったんで前衛にバラとかかかると嫌なんで、
100%ピアニでバラ歌ったのがまずかったかなあ。

コはわざわざ位置を意識してくれてたのかも。
ありがとう、自分にも否はあったかもなあ。

でも、わざわざ後衛の位置に行かないでいいし、
前衛にかかっちゃうことがないピアニって使い勝手がいいんですよねｗ
しかも自分が常にマチマチ状態なるし。

283 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/16(金) 17:19:06 ID:4I8WBf1j

赤白学ならバラ歌うんですけどね。
コ/白にもちゃんとバラ歌うことにしました。
でも、詩１の翡翠で後衛にバラ歌い分けするのしんどいなあ。。

284 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/16(金) 17:19:15 ID:oTfk0dSk

気持ちはわかるがそれはまずいなｗ
ピアするにしても赤にバラバラするより赤コにバラ２して、
余裕あれば赤にバラ１足すぐらいがいいと思うよ。
後衛は最低バラ２だけは欲しい。

285 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/16(金) 17:24:47 ID:SNSypj0y

むしろ、ピアのが面倒だとおもってみたり。
ピアバラ２曲かける余裕あるなら、バラ２だけでもコにかけるほうが
バランスいいと思う。

＞しかも自分が常にマチマチ状態なるし。
そうなんだよなぁ。エレジーのリキャ縮むだけで、これは楽になる。

そこで、詩詩赤ですよ。
バラもいらない、マチマチだけの釣りマシーンになれる。
廃前衛いないとヒマになることあるけどっ。

286 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/16(金) 20:55:19 ID:rDqCXvTc

赤詩コだったらコがメインヒーラーなのに赤にピアバラすんのか？おかしいだろ。
はっきりいってバラバラなくてもエボカーあれば赤なら余裕。バラ2すらいらん。
コンバ後ランダムディールで回復できてればさらに余裕。
コは蓄えられるMPが少ないから、いざというときバラ2があったほうが助かる。
わざわざビアバラすんならバラいらないし、バラするなら後ろ下がって赤コにかけろ。

287 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/16(金) 21:29:22 ID:8mA2pm1V

叩かれてるところに尚叩いて悪いのだが

＞移動狩りだったんで前衛にバラとかかかると嫌なんで、
移動狩りでも前衛にバラかかるなんて有り得ない。
単に釣って寝かせた敵の位置が悪いか、
後衛にバラ歌ってる時に挑発しないで殴りかかる前衛の時かしかないような。

288 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/16(金) 22:19:07 ID:y4Uu5yqO

赤にコへのリフレさせといて
コにもずっとマチマチだったってことか・・・？

289 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/16(金) 22:36:59 ID:rOcPT6br

思いっきり叩いてやろうと思ったら言いたいこと全部言われてた。
でもこの振り上げた手の行き所がないから一言。

子竜にもエレジーするんだぞー、っと。

290 名前： 277 投稿日：2009/01/17(土) 01:46:12 ID:nnGzy+fd

コはメインヒーラーだったんだな。全く盲点の存在だったわｗ
ダイス振り回してるだけと思った←また叩かれそうだな
サポ白のときの詩を考えればバラは必要か。エボカで十分と妄想してた。

>移動狩りでも前衛にバラかかるなんて有り得ない。
確かにｗ実際は前衛に歌が掛からないとこまで後ろ下がるのが
しんどくてピアで手を抜いてた。あと、せっかくのアビを使いたいって気持ちもちょっと。

でも、もう翡翠の詩１はやりたくないな。
敵が泡のように消えていく中で、
釣りして、敵全部にエレジして、前衛に歌って、シフでマドして、
後衛にバラって、そんでたまにレジあって。。
3時間やって目が回った。疲れ切ったところでの批判だったんで正直イラッと来た。
でも、まあコにバラってなかったのはまずかったな。さんくす。

291 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 01:52:48 ID:CN9e7ydE

メリポだとどこもそんなもんだと思うが・・

292 名前： 277 投稿日：2009/01/17(土) 01:58:05 ID:nnGzy+fd

もう俺ずたぼろｗ

293 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 02:04:16 ID:CN9e7ydE

まあなんつうかがんばれｗ
慣れればチェーンつなぐこととか楽しささえ見えてくることもあるからｗ
終わった後にはどっと疲れるけどな・・・

294 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 02:22:12 ID:rwZqVEWA

>>290
叩くだけじゃなんなのでアドバイスも。

一番奥の白黒・ワイバーン他中央広場の。ヤツ、は1匹にララ、もう1匹にエレジで釣るといい。
歌かけなおしてる間に勝手に走ってきてくれてかなり楽。

ワイバーン3入れるときの俺のルートは　

通路Puk＞白＞黒にララ・白にエレジ・戻ってバラ＞竜＞小広場Puk＞忍＞マド＞忍＞マチ＞シ
遠い飛竜の内1匹にララ・1匹にエレジ＞戻ってマチバラ・走ってきた飛竜にララエレジ＞
近い飛竜にララ・獣にエレジ＞最初に戻る

なんか見づらいけどこんな感じ。マーチは歌えるとこで早めに歌う。
遠くのワイバーン行く時はパウダー使ったりもする。
多少バラ切れてもいいんだけどこれでほぼバラ切れもない。

295 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 02:36:55 ID:VsEvZ5ji

コも終わってからネチネチ言うぐらいなら、tellで
「バラ聞きたいので、大変かもしれませんが範囲にして貰えると嬉しいです。」
とか言えばいいのにね。
何のためにチャット機能がついてるんだか。
ＰＴ会話で言うと注意かと思ってカチンと来る人いるけど、
tellで丁寧に言えば聞いてくれる人多いし。

今日PT組んだナイトさんは、軽く伝えたら
その後ずっと後衛側に立ってくれて幸せだった…ｗ
結果、連戦出来ていい稼ぎになりました。

296 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 03:42:48 ID:h9VqpGtj

詩人はまだ上げてる途中なんでコルセア視点だけど。
赤にピアバラバラ＞赤MP3 コMP0＞合計MP3回復
赤コにバラ2＞赤MP2 コMP2＞合計MP4回復
バラ一曲減らせるのは楽にはならない？これなら片方はマチ残るし。
余裕があればバラバラのがいいけど釣りしてもらって無理は言えないしね。
あとコルセアはロールの仕様上常時エボカーが自分にかかってる状態にはできないし、
バーミリとかのリフレ装備も無いんでリフレやバラ無しでディア2ケアル役はもたないです。

んで、コ視点で本音を言わせてもらうとやっぱりピアバラ使ってまでハブられたらムッとはしてしまうと思うｗ
赤詩コの立ち回りはそこそこメジャーになってきてると思ってたけど、まだまだなんかねぇ。
結局>>295さんの言うように途中で相談すればみんな幸せになれたのにね。
コのMPが足りなくてしわ寄せ行くのが赤だからなぁ、よく3時間耐えたねその赤さん。

297 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 08:26:56 ID:287g3j1V

エボカーとリフレで十分そうだけどなコルセアは
釣りしてる詩人としてはコルセアのタイミングに合わせてられないんだよな
コルセアが前衛にロールかけてたらコルセアが戻ってくるの待たなきゃならないのかって話だし
釣りしながら遠くから赤にピンバラが一番やりやすいのにな

298 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 09:22:51 ID:0osRsgm7

ペースと前衛の質にもよるけど、せめてバラ２はないとコでメインヒーラーは
きついぞ。MPまわればこそ８割以上回復できる＝メインヒーラー張れる、なので。

あとは慣れだな。最初は時給2万程度でもきつかったが、慣れたら、時給3万
ペースでもわりと平気よ。廃は4万超えるっつーけど、そこまでは経験ないわｗ

あと、コルセアのほうで、バラにあわせられるからタイミングは問題ない。
たとえ４，５分に１回の前衛ロールのときだって、6秒もピッポロやってたら
充分赤の側に戻れるし、マチからも逃げられる。
むしろ詩人にコロール＋ダブル合わせる/他を極力かけないほうが気をつかうだろうね。

てか、立ち位置の問題なのかなぁ？
固定では、後衛は前衛より詩人側に立つよう移動するから、バラはかけやすいんだが。
野良だと大抵逆なんだよね・・・。

299 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 13:38:38 ID:qf46/yZ6

何か赤スレで、メリポで修羅ｲﾗﾈとかスロウ微妙で意味無いみたいな流れになっているのですが・・・・。
修羅入れなくて良いんですかね？

寝かせている間に修羅やスロウを入れてから釣りに行くのを当たり前だと思っていたので
自己満足的な努力だったのかな〜と思った次第です。

300 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 14:01:49 ID:oQUNiji0

>>297
>エボカーとリフレで十分そうだけどなコルセアは
やってから言え。296も書いてるけどコルセアは常時エボカーにはならない。
赤がわかってないやつだとリフレがなかなか回ってこないこともある。

>コルセアが前衛にロールかけてたらコルセアが戻ってくるの待たなきゃならないのかって話だし
詩人がこれでイラつくように、コルセアはコロールかけようとしたら走り出す詩人にイラつく。
お互い様である。

常時じゃなくても時間に余裕のあるときにバラ2を後衛にかけてればいい。

301 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 14:03:57 ID:fgFawFGu

30秒足らずで沈むから微妙ってだけじゃ
俺はレジられてもわざわざ入れ直したりしないな
メリポでのエレジーはあくまでも釣るためのものだと思う
まあ勿論微妙とは言え入れておいて損は無いからレジられないようにそれなりの装備はしてるけど

302 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 14:06:46 ID:4fGTQz2q

>>299
まぁリキャ間に合ってなけりゃ修羅じゃなくてもいいんじゃね。実際そのケース多いしさ。
NMとかBFならともかく、最長でも1分以内で敵沈むメリポじゃそこまで拘る必要無いと思うが・・・俺、ダメ詩人かな。
メリポでの俺らの最重要事項は絶え間無く敵釣ってくるコトだしさ。

303 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 15:51:25 ID:287g3j1V

>コルセアは常時エボカーにはならない。
せっかくロールは効果時間長いんだから、前衛ロール→エボカーってやればほとんど維持できるだろ･･･

>コルセアはコロールかけようとしたら走り出す詩人にイラつく。
そもそもコロール自体が戦闘自体に影響ないからバラードとはわけが違う。
他にまともなロールが無く、オマケでかけるコロールからもれてもなんの問題もないわけで
そんなことでイラつくコルセアもいない。

304 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 16:38:31 ID:yvhflH9e

白虎佩楯ほしいよ

305 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 17:30:59 ID:rwZqVEWA

>>299
修羅じゃなくてもいいけど、戦場・修羅どっちかは必ず入れろ。

>>301,302
どんなに速く敵が沈もうと、前衛が敵に殴られてる時間は変らない。
自分の敵供給が間に合ってる限りは。

厳密には初撃分多少効果は落ちるんだろうけど、だから何ってレベル。


後衛のみの人に多いけどさ、スロウエレジーを過小評価しすぎだよね。
分身剥がれてから余裕をもって蝉壱を張れる、敵WS後蝉詠唱中断率大幅減。
赤や自分自身にしたって、寝かせたのが起きたときなんか恩恵大だろ。

単純な攻撃回数減のみの効果じゃないんだ。それだけでも神だけど。

306 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 17:51:17 ID:FYGcjIsc

地獄のエレジーをPCにも解放して欲しいよな・・・。
パンデモドロップとかは止めて！ｗ

307 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 18:17:38 ID:o9HjIkQK

地獄解放されて、難ドロップで覚えたりした日にゃ、もう詩人以外には着替えられんなｗ
チゴーにも蝉回せる勢いｗ

308 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 18:36:45 ID:yvhflH9e

あり得ないから心配するな

309 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 19:21:00 ID:DvkbbZFE

地獄のエレジーをバ開発が解禁したら、FF11のゲームバランスは崩壊すると言われてるぞ。

310 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 19:24:11 ID:DvkbbZFE

マルドゥクティアラとバードラウンドリト
マルドゥクシャルワとＣＨキャニオンズ+1

どっちがいい？

311 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 19:32:51 ID:iSe3bwp/

■＜プロテスIVとプロテスＶぐらいの差にすれば問題ない

312 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 19:38:27 ID:4fGTQz2q

>>305
過小評価はしてないし、恩恵もきっちり理解してるが・・・
タゲ回しのメリポで蝉壱なんて滅多にしないだろ〜。
そもそもテンプレ以下の雑魚に限って殴られてても壱詠唱開始すらしねぇｗｗ挑発も2hアビだしよ。
俺が前衛やるからお前詩人やれよカスｗｗｗって思う場面に何度遭遇したことか。
予断だがMHFみたいに名前サーチだけで装備も確認出来るようにして欲しいわ〜。

>>310
マル両方取れでFA
15脚はピクミンには辛いかもだけど、15薄足狙いの野良がたま〜にあるからそれに便乗すればいい。

313 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 19:40:37 ID:sENVjmwg

地獄のエレジーって正確に何%なの？
数字で検証してるサイトとかないかな。
自分で検証しようとNEいったら使ってこないか詠唱早すぎて蝉切りが間に合わなかった。

314 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/17(土) 20:39:12 ID:AfZ/VwGQ

75%じゃなかったっけ。
でも修羅の50%ですでにぶっ壊れてるから、
75%になっても別に・・・な気はする。
どうせ超強いのには効かないんだし。

315 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/18(日) 09:49:08 ID:IMqkYk0v

>>299
しっかり読んでないだけだと思うが…
一人極端な子が沸いてメリポで詩人にヘイスト回さない垢って何なの？＾＾；
とか延々と主張し続けてたからしたければすれば良いじゃない？
俺はしないけどｗ的な流れになってたな

あれば悪くはないけどメリポでヘイストクレクレとは思わない

316 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/18(日) 11:27:46 ID:t5whSgok

ヘイストは…別にいらないね。
スロウは最速で治して欲しいけど。

317 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/18(日) 11:33:59 ID:65IhQgMU

スロウ喰らうなよ、エチケットっしょ。

318 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/18(日) 14:45:35 ID:t5whSgok

詩人だけの注意じゃ無理くね。

319 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/18(日) 17:31:10 ID:HMJdQWjL

>>314
でも修羅で攻撃間隔が倍になるのが地獄だと4倍になるんだぞ。
修羅の倍の効果だからな75%って・・・。
実装されるとすさまじい効果なのは間違い無い。

320 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/18(日) 19:18:51 ID:SZk4im8c

それはヘイストの場合だろうｗ
スロウは逆で、数字が大きくなるほど１％あたりの効果は少なくなるよ。

321 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/18(日) 19:21:24 ID:yjalqZLW

大雑把に言って修羅で手数1/3、地獄で半分強かね。
修羅が壊れてるから問題ないっていう理論だけは無いがｗ

322 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/18(日) 19:23:05 ID:yjalqZLW

ああ、書いてあるのがめちゃくちゃだ…
修羅で手数0.66倍、地獄で0.59倍？

323 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/19(月) 00:36:39 ID:cFHTqtPK

俺は計算式知らんが、こんな感じになるんじゃね？
通常：攻撃間隔100%→手数1倍
修羅：攻撃間隔150%→手数0.67倍
地獄：攻撃間隔175%→手数0.57倍

324 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/19(月) 09:11:33 ID:E/IDGpEs

戦場は忘れれているｗ

325 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/19(月) 09:42:22 ID:0qPQD436

>>289
>子竜にもエレジーするんだぞー、っと。

やってなかった・・・
すぐ死ぬしいいんじゃね？　と思ってたわ

326 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/19(月) 11:34:28 ID:5iKXBviZ

>>315
メリポで自己満足なスロウ深度より、ヘイストして少しでも多くの敵に修羅入れてもらえって話じゃ?
そしたら、スロウも修羅もいらないって数人からレスあったみたいだけれど・・・・。

現にここでも>>301-302の様な意見がありますし。
いらないって人が多いなら、歌わない事にするので。

327 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/19(月) 12:10:27 ID:4VinD1h6

いらないってのは入れ直ししてまではいらないってことだろ
前衛1人でタゲ持ってるわけじゃないんだし、とっとと釣ってきた方がいいっしょ

328 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/19(月) 12:41:10 ID:5iKXBviZ

エレジー入れるのは数秒しか掛からないので、そう釣り遅れないと思いますよ。
ただ手間は掛かります。

329 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/19(月) 12:55:11 ID:5iKXBviZ

あと、そもそもヘイスト頂ければ、歌い直しは必要ないですしね〜。

釣り＞ララ＞次にやる敵に予めエレジー＞釣り
って感じで私はやってます。

前スレにヘイストの話しが出ていたので、私も少し気にはなっていました。

330 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/19(月) 14:19:58 ID:cFHTqtPK

コリブリでエレジー入れ直すと
エレジーくらう蝉なし前衛が稀によくいる。
戦闘中の敵に入れなおすのはやめた。

331 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/19(月) 21:17:38 ID:Pl3H0gM9

入れるにしたって、問題はエレジーのリキャだなぁ。釣りだって、修羅戦場の
２手じゃ足りないってのに。シャイフ手使うようになって少しは楽になったはずだが・・・
ベーンだのララだので釣りする始末やね。

そういう意味で地獄のエレジー開放して欲しいところ。
今の50%キャップでもいいから。

332 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/19(月) 22:13:12 ID:+uYTrD+o

既存歌の硬直なくしてもらえばいいんじゃね

333 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/19(月) 22:47:07 ID:RfEGKPji

ベーンで我慢しなさい

334 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/19(月) 23:55:58 ID:qu+QWOq1

ピーアンIVとピーアンVIのエフェクトが逆な気がする・・・
どう見てもIVのほうがゴージャスなエフェクトだぞ・・・

335 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/20(火) 06:21:13 ID:xtRCD1ke

ジョブ特性：鼻歌
常にマズルカを口ずさむ状態になり、自分だけ常時マズルカの効果を得る。


いや釣りのとき足遅くてイラっとするだけなんだ

336 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/20(火) 06:36:15 ID:dp7EyZn9

ピーアンIVはガルーダのエアロIIがエアロガIIになってるみたいにエフェクト割り当てミスだろうな・・・

337 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/20(火) 09:05:23 ID:YQNrzYLg

>>335
メリポ５振りでやっと常時でもいいので
そんなの実装してくれたら飛びつくぞｗ

適当に振ってても誘われるし、
メリポジョブだと割り切っている俺にはそれでもいい

338 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/20(火) 10:03:04 ID:Ny50XRVz

移動速度アップ装備を開放してくれれば・・・
ヘラルド・クリム・スカ足・エルメス・ストブ。
装備が無いのって、詩人と侍と踊り子か。

339 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/20(火) 10:52:28 ID:u26nS2dS

楽器についてる効果が詩人にだけ常時効果あるようになればいいのになとちょっと思ってみたり
歌が複数あるものは一番上位の歌だけ効果があるとか
例えばエボニー+1を装備してる場合はピーアン�Xの効果が発動するってみたいに（詩人のみ）
まあ有り得ないけど妄想くらいはいいだろう

340 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/20(火) 11:35:08 ID:Z1aGNKU/

ホルン装備してたら常時エレジー状態なんですね。わかります

341 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/20(火) 11:58:09 ID:Ryzws+nr

ギャッラル持ちが頭がおかしくなって死にそうだな。

342 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/20(火) 14:18:58 ID:TFXyimWb

メリーの価値はどこに行くｗ

343 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/20(火) 17:26:55 ID:IAEILSI5

昏睡薬いらず

344 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/20(火) 17:33:26 ID:7Qvjy8Mc

【今日の御題】
>>339を想定した状況下での
ミリタリーハープの存在意義について

345 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/21(水) 02:20:15 ID:TDxGD09F

>>344
強化魔法を時々(FF11的な意味で。弦フィナーレが通るくらいの確率ｗ)
無効にするのかなｗ

346 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/21(水) 09:22:26 ID:MLlSE+4p

まあミリタリー自体が激しく趣味楽器だし
俺はフィナーレする時はエンゼルライアー装備してるな

347 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/22(木) 02:45:14 ID:Pvmk41Vt

今更だけど翡翠前でコがいて時給２万とか少ないな

348 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/22(木) 10:25:19 ID:nEXSnl4Z

魔手クエのDark Sparkって75詩人ソロで勝てるかな？
ララバイきまるなら長期戦でいけそうだけど耐性つきそうだし。
サポ忍だとバイオ３にやられそうだし。
経験者いますか？

349 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/22(木) 10:29:34 ID:KG9NjZrY

>>348
レベルはかなり低いしシグ強化前でもサポ忍で楽勝だ
今ならシグつけて不安ならピーピーしてりゃ勝てる

350 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/22(木) 11:56:07 ID:Y7jOSnri

まぁリレイズはしとけよｗ
いきなり自爆したりすっから。

自爆でも炎はゲットできるので。

351 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/22(木) 13:52:36 ID:/qNVAEAp

ある程度の回避装備持っていけばサポ黒でも勝てる
なければクロウ一式でも買って、倒した後邪魔になるなら預けとけばいいんじゃね

352 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/22(木) 15:24:17 ID:nEXSnl4Z

348です
サポ白でも余裕でした。最後は自爆で真っ赤になったけども。
コメントありがとでした

353 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/22(木) 16:04:55 ID:MvE6AmDr

NMにはシグ効果ないんじゃ？

354 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/22(木) 17:56:12 ID:3XZsXQNW

>>347
以上だな、体感だろ。

355 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/22(木) 19:06:16 ID:r0XeBWbF

空海裏サルベージ未経験で、LV75が詩人のみのキャラですが
早急に、脚装備をシャイルから別の装備に切り替えるとしたら、何がオススメでしょうか？
恥ずかしながら、今まで殆どソロで上げていたのですが
フレンドにサルベージに誘われたので、装備を整えるのに慌てている状態です
アドバイス頂けたら助かります

356 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/22(木) 19:29:55 ID:t1WPS/1E

シャイルでいいと思うよ
早急って条件がなければAF+1かな

357 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/22(木) 21:08:19 ID:gPXAvOm8

普通にAF+1が最終脚装備だから。

358 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/22(木) 21:12:09 ID:r0XeBWbF

レスどうもです。
手持ちの脚が、シャイルとあとは微妙なのしかないので
とりあえずシャイルで行こうと思います。
時間があれば、リンバスも行って揃えたい所ですが
今まで、装備を余り気にしてプレイしていなかったので
ちょっと頑張ってみます

359 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/23(金) 05:26:18 ID:FHAUjKnF

サルでマル脚そろったら、それを最終にすればいいよ。

360 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/23(金) 06:54:26 ID:esoElj70

詩人２週目の私ですがとうとう７５になりました
【喜び】

361 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/23(金) 07:09:13 ID:T6p48EDb

おはようクソども

362 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/23(金) 08:58:02 ID:vQE1FNQ0

>>355
詩人をほとんどソロで・・・・？
どんな苦行だよｗ　カンパニエなら楽にできるのか？

363 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/23(金) 10:18:20 ID:Q8MQ5KVU

シャイルとAF1脚どっちがいいかは微妙だよね

364 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/23(金) 10:22:14 ID:11jQlf+J

確かに脚は、マル脚、AF+1までこれといったのがないね
ゴリ脚も何の冗談かみたいな性能だしなぁ

365 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/23(金) 11:43:11 ID:cwfTXR4C

>>363
似たような性能だけど、用途や種族で決めれば良いんじゃない？
首樽人　サポ忍ならAF1　ガル猫サポ白ならシャイルって具合に使い分ければ良いと思う

366 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/23(金) 18:10:58 ID:uZaGIK9y

使い回しのできるマハトマ脚を忘れていませんか？

367 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/23(金) 18:28:43 ID:c16h3xVT

>>362
355です
初期〜プロマシアまでは楽敵を叩いてました
途中で実装されたミラテテが一番効率よかったです
アトルガン発売時でLV55位、その後、ビシージでかなり稼げました
アルタナ出てから夢のLV75になったという経緯です
AFはフレンドが有難くも手伝ってくれました

368 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/23(金) 19:22:01 ID:P5ZF40wx

>>366
それは使いまわしとはいわない、手抜きというんだよ

369 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/23(金) 19:25:13 ID:OxY8nutP

マハトマ脚が手抜きなら
シャイル脚も手抜きだよな？
マル＆バード脚持ってない奴はエンドコンテンツ来るな

370 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/23(金) 20:36:35 ID:qdMabvtY

ギャッラルない奴はメリポくるなよ＾＾

371 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/23(金) 20:52:45 ID:crrLv+C3

>>369
バード脚も手抜きだろｗ

372 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/23(金) 21:16:08 ID:ZXxYny6H

>>371
ナイズルで後衛二人になったときにMP500ないやつは解約しろ

373 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/23(金) 21:40:41 ID:GohNrN4D

そんないらないし

374 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/24(土) 02:10:04 ID:KUBxp2Am

MPの話題でたついでに、メリポでサポ白の時の装備はどうしてますか？
最大MPとレジられないくらいの装備のバランスが難しい…

375 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/24(土) 02:36:59 ID:1oY4MYn6

属性　属性グリ
ワラ　ビーク　ロケ　音楽
マル　CH+1　　バル　セル
闊大　キキ　　CH+1　ゴリ

特にレジに困った覚えはない。

376 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/24(土) 14:48:10 ID:V0xitfl2

ナイズルはエンドコンテンツじゃないだろ〜

377 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/24(土) 15:22:30 ID:J8dftqdP

>>364
ゴリ脚、見た目も性能もやばすぎる。
どういう意図でああいう性能に設定したのか開発者を問い詰めたいw
データ領域の無駄でしかない装備って多すぎるよね。

378 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/24(土) 17:09:53 ID:SJnflxRR

エインも雑魚戦の時はMP重視装備だな
第一優先はアタッカーを生かすこと
第二優先がアタッカーに歌を切らさないこと
だからな

379 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/26(月) 06:58:52 ID:VS9DO8nz

マル系着てるとMPも増えていいよ

380 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/26(月) 08:48:15 ID:fF7bIosH

固定値じゃなくて、フルで着ても15%アップだから、ガルエルにはキツイ。

381 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/26(月) 09:35:48 ID:sM7/9isQ

ガルなら種族使っとけｗ

382 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/26(月) 09:39:53 ID:JTHIf5n3

>>376
「エンドコンテンツ」って言葉が
どんな意味で使われてるか調べてくるといいよ。

383 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/26(月) 10:41:50 ID:YvTdskcT

ナイズルはエンドコンテンツと呼ぶには温すぎる
・LVが75である必要は無い
・4〜5人でも100層到達可能
・装備に希少価値なんて無い（比較的温い空と比べても遥かにこっちのが楽）
と言う風にエンドコンテンツの特徴に合わない物が3つある

384 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/26(月) 10:50:43 ID:R8IX72lF

5人でもいいけど75は欲しいよ
Lv70の4人で100層とかいかないでしょ
行けるよとかいったらあんたアホだぜ？

385 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/26(月) 13:00:06 ID:HeLuVhd3

やろうと思えばやれるってだけだからな。
温かろうが難しかろうがエンドコンテンツにゃ変わりねーだろ。
きっちり75じゃなくても許せるはせいぜい後衛だし、前衛がそんな気持ちで74以下の奴がいたら舐めんなと思う。

386 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/26(月) 13:20:54 ID:79sVO4ep

ふっ…ナイズルを征したか。
しかしヤツはエンドコンテンツの中でも最弱。

こうですね、わかります。

387 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/26(月) 17:59:40 ID:CyyGQx72

シャイルマン〇ィルほしいよー・・・

388 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/26(月) 18:09:06 ID:CscX11A7

たかだか4Mほどだろ？

389 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/26(月) 18:24:45 ID:q0av3W5e

なんで伏字にするのか

390 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/26(月) 20:48:48 ID:1kHwtIeo

ぶっちゃけイギト胴とって4Mを他の事に回した方がいいよな

391 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/26(月) 21:01:57 ID:Nh658DOZ

ミンストリングってHPMP変換装備は×なんだよな？
キャシー使ってぎりぎり黄色にして歌ってみたら効果あったんだけど
変わった？
ちなみに　種族猫　BQリング　種族サッシュ　ギガマン　ワラタ　ゴリ胴
これで+287で　黄色にならなかったからキャシーつけてみた

392 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/26(月) 21:11:56 ID:q0av3W5e

×っていうかHP黄色になればいい。
ソサリンみたいに変換装備使用しての白字発動ができないだけ

393 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/26(月) 21:15:25 ID:Nh658DOZ

ああ、なるほどサンクス

394 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/26(月) 21:36:51 ID:kKYPPwDj

イギトなんて♂が着てればいいですし

395 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/26(月) 22:10:22 ID:Hla8dSxl

>>392
ミンストも白字発動できるよ。
ミンスト装備して歌う時のHPが76%未満なら潜在発動だ。

ソーサラーは潜在能力が魔攻うｐなおかげで、
詠唱完了までにHP76%未満になればいい　
(詠唱開始までに条件を満たしていなくても、詠唱~完了までに着替えられる)

ミンストは潜在能力が詠唱時間−なせいで、
詠唱開始した時点のHPが76%未満でなければならない　(詠唱中76%未満にしても効果がない)

ソーサラーは魔法が掛かる瞬間に、
ミンストは詠唱開始の瞬間に潜在発動か否かの判定があるという話。

396 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/27(火) 08:53:11 ID:/Nyp1iqx

ヒュム女でイギトはだめですか、そうですか
シャイルはうちの鯖だと５５０万
アルザビウーツに回しているので買えないわ

397 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/27(火) 09:04:24 ID:zaVwo4Lt

イギト胴なにげに好きなんだけどなぁ
シャイルは胴だけ着ると妙に胴だけ浮いて逆にダサくなる、一式とかじゃないと変
イギトは詩人っぽいしAF脚にも合うから好きなんだけど・・・

398 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/27(火) 10:43:39 ID:4XjKKeDQ

胴だけじゃ浮くのはイギト胴でも一緒だろ。

399 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/27(火) 10:44:30 ID:YOAOjTdj

ネカマやってる俺はシャイル胴脚
シャイル胴とAF1の組み合わせはないわ・・・
毒キノコも許せなくてLSメン寄生でマル頭を取った

400 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/27(火) 10:59:18 ID:zaVwo4Lt

>>398
いや、だからイギト胴はAF脚と合うじゃん

401 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/27(火) 12:47:01 ID:ZYIM/Ufj

イギト胴はAF2脚とも色合いが近くて合うな。

402 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/27(火) 15:37:47 ID:1hkQ67OP

ほぼ寝るし、レジられても赤がいるし、
もう常時ファストキャスト装備でいいような気がしてきた

403 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/27(火) 18:27:22 ID:0vOt8srl

合うと言ってもAF脚のデザイン自体がちょっと＾＾；

そんなことよりアダージャンビア50マンでほしい

404 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/28(水) 02:59:48 ID:Twsh0Kbq

脚は微妙なのしかないから、白虎のヘイストが一番だな。

405 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/28(水) 03:04:07 ID:A0cKGsvD

歌のリキャ短縮にしか効果ないぞ？
しかも2.5%

CHRに気を使えよ。

406 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/28(水) 08:49:54 ID:jx3vPH0j

メリポ詩人だから、もうヘイストとファストキャスト装備でいいよ
AF2とかAF1+1よりこっちのほうが楽でいい
赤は大変かも知れんけど、詩人様は誘われるし

407 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/28(水) 11:45:05 ID:eeFedrJk

そんなレジレジの詩人でもリピータつくのかよｗ

408 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/28(水) 12:39:24 ID:ghs0qu/Z

白虎履きたくなるほどリキャ厳しい場面なんてほとんど無いな。
かと言って、脚装備一ヶ所程度かえた所でレジなんてしないし、白虎でもいいけどな。
レジ目立つ奴は他の部位見直せ。

409 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/28(水) 13:28:57 ID:LXALFsZv

ビャッコ以外しっかりしてればいいんだけど
脚でビャッコなんて履いてる奴がしっかりした装備なはずが無いからな

410 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/28(水) 14:06:36 ID:jjFoqa1o

それが、リピーター着くんだよ・・・・
着替えるの面倒で、サポ白＋バーミリでも同じ人に誘われたり
リーダーに聞いてみたら、装備で人は選びませんよ＾＾　ということだったが

釣り×と書いていても２人目で誘われるので
もうどんなのでもいいんじゃね？と思ってるわ
一応、鯖スレじゃまだ晒されてない

411 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/28(水) 16:53:33 ID:tcZm3U5e

それリピーターじゃなくて、他に人いなかったから誘われただけなんじゃないの

412 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/28(水) 17:28:32 ID:uTtAl/wo

いないよりましって苦渋の決断っぽいなｗ

413 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/28(水) 17:49:38 ID:5wqz+tnU

俺なんか75なって一回もメリポいってないし
希望出してくれるだけでありがたい状態なんだろう

414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/28(水) 18:31:03 ID:mIyEoFpW

彼がシャイルプレゼントしてくれた〜ｖ

415 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/29(木) 00:14:34 ID:RCGLhIRl

Uchino鯖だと球なんて出さなくても/anonにしてなかったら何処に居ようと問答無用で誘いが来るな

416 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/29(木) 00:17:10 ID:/P0i98HY

メリポ業界、ほとんど息してないしな。

417 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/29(木) 09:18:48 ID:+ztSwzaU

>>415
メリポ詩人リストでも晒されてるのかよｗ
/anonのときに誘いくるとか、正気の沙汰とは思えん

野良よりもうぜーのはフレだったりする
メリポしたいときとか、73くらいのジョブが出来るたび、詩人でメリポ行きませんか？＾＾
って言ってくるんだよなぁ
BL入れろって言われればそれまでだけど

418 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/29(木) 10:12:34 ID:t2VdWtIu

>>417
(ﾟДﾟ)・・・

419 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/29(木) 19:50:10 ID:hEzp03Ko

>>417
(ﾟДﾟ)・・・

420 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/29(木) 20:55:23 ID:Z6tg3ayQ

>>417
(ﾟДﾟ)・・・

421 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/29(木) 20:59:15 ID:zaXQij+Z

>>417
(ﾟДﾟ)・・・

422 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/29(木) 21:06:49 ID:oElKjj4p

>>417
まだお母さんが起きてるからダメっ・・・！夜中まで待って・・んっあ・・っ！

423 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/30(金) 08:39:25 ID:pPjPn/0q

起きてたって寝たふりするから関係ねーよ
それより、窓開けてやったほうが燃えるぜ

424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/30(金) 15:54:20 ID:ENJgQ1Rk

窓なんて…お隣さんに見られちゃ、ひゃうっ、ふゅうぅん…っ！

425 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/30(金) 23:24:34 ID:x+CvXSgQ

何スレだここはｗ

426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/31(土) 00:45:26 ID:lPAH9ND0

いい声で歌うじゃねえかフヒヒ・・・

427 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/31(土) 16:25:04 ID:5WcG8fix

詩人初心者なんですがエレジー入れた後はずっとＭＰ装備でおｋ？

428 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/01/31(土) 17:12:04 ID:ayR+8YKX

>>427
付け替えて最大MPを増やしてもエレジー使う時に戻すなら意味無いと思うんだが
大事なのはバランスで、どっちかに偏ってても良くない。

今は、食事でMPやCHRを増やすことが可能となっており、装備も充実してるから自分の装備と種族をじっくり考えて決めると良い。

429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/01(日) 17:30:58 ID:veXkBSEo

そもそもレベル上げ中の詩人でMP装備は必要なんだろうか
最近75にしたがサポ白の素MP１００ちょいあれば事足りたぞ

430 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/01(日) 18:23:40 ID:Ts2KpYzo

>>429
まじで？
メリポでサポ白やったりしてるけど、装備混み300程度でも相当カツカツになるんだが・・・。
サポ忍メインになるからと高をくくっていたからヒィヒィ言いながら装備を揃えてる最中

バーミリの有無だけでも大分MPの持ちが違うが、バーミリを着るとCHRやスキルを大幅に削る事になってレジレジなんだよなぁ。

431 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/01(日) 18:35:53 ID:gPJ0DYjY

>>430
レベラゲ中ならサポ白なんて保険みたいなもん。それよりレジられないのが
一番だろね

432 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/01(日) 19:36:12 ID:vwWHTaEQ

ナイズルとかコンテンツ系では３００くらいあれば十分ですか？

433 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/01(日) 22:43:03 ID:RSUlGkMt

>>430
429は、レベル上げ中の詩人でという話をしているのに、メリポのサポ白の話じゃかみ合うわけがない。
リフレが欲しいなら、バーミリをやめてイクシオンにしたらいい。

>>432
いくつあれば十分という事はないので、構成やコンテンツ次第で臨機応変に。
ちなみに、私はサポ白で最大MP260〜510の中から装備をチョイス。
MP260とMP510ではスキルやCHRの差がかなり大きいので、敵や構成によって変えている。

434 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/03(火) 21:17:42 ID:e5Bf+R4I

詩人にもエアリーバックラー装備させろage

435 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/04(水) 03:48:03 ID:OC5eT6PO

他ジョブとの兼ね合いで歌唱か管楽器（弦楽器は振るつもり無し）のどちらかしかメリポ振れないんですがどっちに振るべきでしょうかこんな時間にすいませんご迷惑をおかけしますがどうぞよろしくお願いします

436 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/04(水) 03:54:01 ID:tHBCoC9O

どっちかに偏ればいいというもんではない
両者のバランス見て自分できめれ

437 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/04(水) 04:00:36 ID:OC5eT6PO

残り６ポイントなんですが３/３とかでいいんでしょうか？

438 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/04(水) 04:05:46 ID:tHBCoC9O

お前の管楽器と歌唱スキルの数値の差のことを言っている

439 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/04(水) 04:15:23 ID:OC5eT6PO

歌唱の方が低かったと思います
歌唱に振って管楽器と同じくらいにすれば大丈夫なんですね

440 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/04(水) 12:02:06 ID:75W0XEJD

弦ララするなら歌唱全振り

441 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/04(水) 16:17:12 ID:aIYd4b6v

管：歌：CHR＝2：2：1くらいになるように装備とメリポで
調整するのだ。

全体で600越えれば、ほとんどのコンテンツで通用する。
それ以上は本職にしなきゃﾑﾘﾎﾟ。

442 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/04(水) 19:17:11 ID:l2l1z+10

ちゅばちゅば・・・んんっ・・・おっきい・・・

443 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/05(木) 03:30:38 ID:UkFDQem8

ギャッラル以外にバラードの効果アップさせる方法ってある？ソウルは無しで
前にみた動画でバラバラでMP5/3sec回復してたんだけど見当たらなくて
ちょいと教えてください

444 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/05(木) 03:48:58 ID:niL08lqu

どうせサルかナイズルの動画だったってオチだろ

445 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/05(木) 03:55:35 ID:xhc7SVqw

>>443
ストームファイフ[管楽器]アサルト:バラード+1 Lv50〜 吟(ER
ストームファイフ◇アサルト作戦戦績-イルルシ環礁15000点
潜在能力発動条件:アサルト

446 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/05(木) 07:04:02 ID:ZNcoYF3d

ファイフの潜在ってなにがあるんだよ

447 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/05(木) 09:15:13 ID:biV5vkzN

>>446
？

448 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/05(木) 17:23:01 ID:zCefIJS2

>>445
＞潜在能力発動条件:アサルト
これはいらなかったね
アサルト時にバラード+1という効果であって潜在能力なんてない。ってことでしょ

449 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/05(木) 18:22:20 ID:wzu8/sCX

エンアサルト[管楽器]地域をアサルトにする Lv50〜 吟

こんなの作られたりしてｗ

450 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/05(木) 18:28:04 ID:LVoWpZKs

意味分かんない

451 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/05(木) 18:48:46 ID:3baZJz/E

サルベや、アシュタリフ号(船長暗殺など)でも有効よね。
アトルガンミッションのBCでも地味に+1効いてたなぁ。

452 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/05(木) 20:50:45 ID:wR1DGwsr

アサルト：っていうか、正しくはアトルガンの自動生成エリア全般で有効なんだよねアレ。
エインもそうだったら良かったんだけどなぁ。

453 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/06(金) 14:21:16 ID:Xl1zcnH+

げ、ファイフってサルでも有効だったのか
しらんかった・・・orz

454 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/06(金) 14:47:02 ID:xYsRKqql

サルやっててそれは流石にまずいだろｗ

455 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/06(金) 22:02:39 ID:C4ipkSpT

サルやナイズルのために欲しいのに、ポイント貯めるのがきつかったなー。
今ではなくてはない相棒だが、ギャッラルgetしてさよならしたい気持ちもある。

456 名前： 455 投稿日：2009/02/06(金) 22:03:13 ID:C4ipkSpT

なくてはない→なくてはならない

でした。

457 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/07(土) 16:32:17 ID:jiL2HYTa

マル一式揃えた後でギャッラル完成したけど、ファイフは捨てられなくて収納にしまいこんでる。
ゼオルムのNMの条件が全く不明だった頃からの相棒だからサルベージ卒業したけど捨てられない。

458 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/07(土) 19:24:21 ID:CD4afynG

サル開始したての頃、ファイフ取ろうと思えば取れたんだが、戦績のやりくりにも余り余裕がなくて、
ちょうどギャッラルがそろそろ完成しそうなこともあって一ヶ月ぐらいメンバーに我慢して貰った記憶があるわ。
黒帯持ってたからその間はモンクで参加を頼まれて、ギャッラル出来てからも他の詩人がファイフ取って俺は引き続きモンクを頼まれる始末…。
今ではフル薄も揃って立派な脳筋になりました（´・ω・｀）

459 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/08(日) 00:55:00 ID:Am5+2jdT

CHRと魔法命中と管楽器スキルと歌唱スキルの兼ね合いで悩んでるんだが、
足をシャイル足→オラクルピガッシュにするとCHR100切っちゃうんだけど、
管楽器スキルよりもゴリ足とって魔法命中率とCHRだろうか･･･
ネレイドリングとオメガリングどっちだろうかとも。
何も考えずに管楽器スキルブーストで装備そろえてたんだけど、
ここにきてさすがにCHR100きるのもなーって思えてきて･･･
だれかご伝授をおねがいします！

460 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/08(日) 01:31:46 ID:mAEC6SJJ

アンブロシアを飲めばいいじゃない

461 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/08(日) 01:37:47 ID:sRdtwKtd

ＣＨＲ１２０切ってる時点で雑魚以下なので１００切るとか気にしなくていいよ＾＾

462 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/08(日) 08:55:05 ID:Z7jqMFgF

例の黒の検証を見て以来、CHRはどうでもいいやと思うようになってきた…

463 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/08(日) 11:24:11 ID:xfo/J7bf

CHRが活きてくるのはHNMとかとてとて++とかだし、
メリポ風味ならこだわらなくてもいいかもね。
とかいっても100切るとかは論外ｗ

464 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/08(日) 12:12:45 ID:o5TXHCXn

CHRが１００きる装備はまさに　ｱﾁｬｰ　　(*´Д｀*)

465 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/09(月) 02:10:22 ID:mY4Asdxd

ていうか着替えればいいじゃない。敵歌だったらもちろんネレイドよりオメガの方が上。

まぁかつかつにスキルブーストしてマーチの効果上げても誤差どころの騒ぎじゃないし、
稀に歌レジられて、極稀にそれが原因でチェーン切れようが別に死ぬわけじゃないし問題ない。
メリポなんてそんなもん。ていうか詩人なんてそんなもん

466 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/09(月) 03:18:53 ID:mbG+D9/f

味方歌用か、印トルバ敵歌用か・・いらんなｗ
いっそなぐるかｗ

カルンウェナン
Ｄ29 隔186 魔法命中率+10 歌の効果時間延長
モーダントライム
アフターマス:魔法命中率+/命中+/時々2回攻撃
Lv75〜 吟
歌の効果時間延長は+2相当(2分の歌の場合24秒延長)

467 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/09(月) 11:22:35 ID:2RjI79Sv

ただ殴るだけならば、これで十分だったりするからな･･w
トリリングダガー Rare Ex Ｄ28 隔186 光属性魔法ダメージアップ 静寂：攻+10 Lv73〜 戦シナ暗吟狩侍忍竜コか踊
光属性魔法ダメージアップ … 10%アップ 隠し性能 … 光属性召喚維持費-2 闇属性召喚維持費+2

巷で判明しているこの性能に加えて、自身で闇属性魔法ダメージ10%ダウンの性能を確認済み。(バイオの着弾ダメ)
正確な命中率検証は面倒でやっていないのだけどね。使える手札でうまい方法を思いつかない。

468 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/09(月) 11:57:30 ID:X/eYk4fq

最近、固定の攻略ＬＳに入ったものです。
希望できる装備ジョブで悩んでます。

CHRとスキルが重要というのはわかるのですが、エインなどの免罪符装備に
ついている魔法命中率は、エレジーの入り方に関係ありますか？
知ってる方、教えてください。

469 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/09(月) 11:58:46 ID:CCc6MagP

まあ、他の性能から察するに命中も光杖ＨＱ相当だろうね。
正直使いどころに困るがｗ

470 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/09(月) 19:52:16 ID:45RA7a71

HQ×
NQ○

471 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/09(月) 22:15:52 ID:8BJiIjLq

>>468
知らないけど教えてやげるよ
魔法命中率はエレジーの入りやすさにも関係あるんやよ
魔法命中率+10＞CHR+10と信じる人はおおいんだけど
誰も証明した人はいないのね

472 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/09(月) 22:38:52 ID:4mtXWAJQ

魔法命中率+10≧CHR+10
こうじゃねえの？

473 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/10(火) 00:26:00 ID:4lEHkZsh

>>471>>472
ありがとうございます。
聞いてスッキリしました。

サルベ装備をみると、白吟召のマルドゥクがスキルブーストなのに比べ、
黒赤青のモリガンは命中率重視装備ですね。
吟白召喚に、魔法命中率はあんまり関係ないのかもしれませんね。。

474 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/10(火) 00:46:07 ID:hIsr16hg

白や召喚本体が魔法命中率気にする必要どこにあるよ

475 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/10(火) 01:03:14 ID:0C99X19D

マルドゥクは３ジョブ分のスキル適当に突っ込んだだけの装備だからあんまり深読みしないほうが。

476 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/10(火) 07:40:16 ID:NiqM/OQz

CHR1＞管楽器1だとすると
AF+1脚よりシャイル脚のほうが上になるのか

477 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/10(火) 08:05:48 ID:8qty4tyx

>>476
そういう説を提唱する人はほとんどいないお

478 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/10(火) 12:25:54 ID:qM73YL0S

CHR150↑を要求されるような領域ではAF1+1よりシャイフ脚を選ぶ。
というか実際レジが少ない。

まぁなんだ、○脚完成してくだしぃ。

479 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/10(火) 13:49:38 ID:BAxOfBi0

CHR150↑を要求されるような領域ってどこ？
HNMとかはそんなに要求されるの？

480 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/10(火) 14:08:50 ID:TLIYnsL3

精霊や弱体みたいな感じでCHR2＝魔法命中率＝楽器スキル１じゃないかな
弱体精霊だとステに深度やダメもあるけど歌の場合それがスキルに付いてるから、歌唱1+楽器1＝CHR2みたいになってるかもだけど。

よく言われる敵のCHR上回ってると〜とかいうのは結局CHR高い相手に命中足りてないだけであって魔法命中、スキル、CHRどれを上げてもいいと思われる。

481 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/10(火) 18:24:36 ID:sFhuTiko

よく引き合いに出される検証だと命中50%付近以下のとこで、ステ1=スキル1=魔命1
っぽかったが、スキルがCと低い詩人だと、命中のためのゲタがあって、6.70%
の命中のとこまでCHR有利な気がする。
結局シチュエーション次第だとは思うけど。
自分の行動範囲で、CHR100と120じゃあえらく違ったんで、CHR疎かにはしたく
ないけど、普通はスキルでいいんじゃないかと思う。

自分で確かめてどっちがいいか決めればいいだけのこと。

482 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/10(火) 19:54:51 ID:JTrhbTnF

精霊や弱体だとステータス2＝魔法命中率1＝スキル1
って誰が検証したんだ？
息を吐くようにデマ撒き散らすのもいいかげんにしろよ

>>481
CHR100と120でえらい違いだったときは
ちゃんとCH100のときスキル+20もしくは命中率+20にして比較したんだろうな？

483 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/10(火) 21:54:36 ID:xnAXxSyD

>>481
スキルC×2の詩人のスキルがどう低いと。

484 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/11(水) 01:58:43 ID:7S1hCvcx

カルンウェナンで効果時間延長着てるのか
しかも、延長時間＋２
絶望した

殴り武器として使うには、ブラオに遠く及ばず
的歌装備としては、属性杖に遠く及ばない

うまみがあるのは、効果時間＋２のみ

そんなに、詩人の歌効果時間ふやすのがいやなのか・・

485 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/11(水) 02:00:16 ID:BBg3U59r

単なる2倍になるならスキルブーストいらんだろ。
ダブルCで計算されるからなおさら悪い。

486 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/11(水) 02:13:14 ID:7S1hCvcx

ただの予想だけどなー
歌唱スキル　管楽器スキル　ＣＨＲ（敵ーＰＣ）　
でそれぞれ、上がる命中にキャップあるんじゃないかな

487 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/11(水) 09:02:29 ID:mOXrS9xU

>>482
探しもしねーで適当なこといってんなよ
情弱もいいかげんにしろよ

488 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/11(水) 11:40:57 ID:y6GrFYff

空やナイズルのときしか詩人をださないんですが、
歌唱＋管弦507、CHR103の並メリポで、キリンへのエレジーレジ率は、９５�l　orz
１戦中にフルに入るのは、１〜２回。

装備を変えて、歌唱管弦502、CHR110、魔法命中＋５に。
魔法命中をあげたところ、エレジーが２割程度はいるようになりました。
曜日と天候の影響もあるだろうし、敵が敵だから同じステータスで実証とか無理なんですが、

ナイズルや空ボスをやったときに、エレジーが入りやすいという装備がありましたら、
体感でいいので教えてください。

489 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/11(水) 12:04:33 ID:nRfC/xvC

>>482
ジョブ板だと稀によくある事だけど何で情報弱者がえらそうな顔してるの？
知識皆無なのによく噛み付けるな。
検証情報を探したことも無く、自分が知らないこと＝間違いって思ってるのかな。冗談抜きでゆとり世代だろ。

490 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/11(水) 12:34:33 ID:Vw7QemPv

>>488
ギャッラルホルン

491 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/11(水) 20:47:54 ID:5TFWm5J5

>>487
>>489
いいからソース出してくれよ
まさかダチなしとか言うんじゃないだろうな？

492 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/11(水) 22:18:34 ID:Ulw5Z7sd

>>491
いいからこのスレくらいは読め。
前スレだったかもしれんが。

493 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/11(水) 22:24:01 ID:5TFWm5J5

>>492
>>84のことか？
それがダチなしなんだが？

494 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/11(水) 23:08:42 ID:nRfC/xvC

>>493
そうそう。ダチなしタルのブログ

495 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/11(水) 23:25:41 ID:5TFWm5J5

ダチなしタルタルの検証は非の打ち所がない見事な仕事だが
分かっているのは
魔法成功率50%のところに不連続点がある
ステータスに関してだけ言えば、敵とのステータス差がある値のところに不連続点がある
この二点だけ

ステーススに関しては、それが本当にステータス差によるものなのか
それとも魔法成功率75%の点に不連続点があるのかが分からない

ステータスに関しては、少なくとも二箇所不連続点があるが
スキルや魔法命中率に関しては、一箇所なのか、それとも複数なのかが分からない

不連続点は、魔法成功率によって決まるのか、それともステータス・スキル・魔法命中率それぞれ
独立で決まるのかが分からない

つまり、ステータスとスキルと魔法命中率の間にどんな関係があるのか
何も分かっていないってこと

ちなみに、大丈夫？ファミ通のハンターズバイブル2だよ？の検証では
弱体魔法は、魔法成功率30%付近では、スキル=ステータス=魔法命中率
という結果が出ている

496 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/11(水) 23:50:29 ID:nRfC/xvC

>>495
以下、ブログからコピペ

＞2.精霊魔法に関して、魔法命中率+1=INT+2=スキル+1の式が大体成立している。
＞正しそうではあるが、完全に結論を出せるほどの結果は得られなかった。
＞少なくとも反例は得られなかった。

ハンターズバイブルのMND弱体の検証を踏まえた上でも

＞ΔINT<10ではΔINT+1=魔法命中値+1、
＞ΔINT>10ではΔINT+2=魔法命中値+1

と、ブログで検証結果から結論付けられてるんだけど最後にハンターズバイブルの話出して来たのは何で？印象操作か何か？
気軽にFA出せないとしてもデマとかほざくのはただ知らなかったためのように見えるけど

497 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/12(木) 01:44:30 ID:nY3iDw5D

ハンターズはフルもハーフもごちゃ混ぜだから使い物にならない。

498 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/12(木) 07:50:20 ID:abZDuqDW

>>497
フルヒット率、ハーフレジ率、その他のレジ率の間には相関がある
ってのもダチなし氏の示した成果の一つなんですよ

つまり、フルレジ率が等しければ
フルヒット率も等しいのです

言い換えれば、フルとハーフを足した値が等しいというデータは使い物になるのです

499 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/12(木) 10:56:39 ID:sGAoFkJE

ナイズルでの詩人の動き方について教えてください。
前衛に2曲、後衛に1曲歌って、インスニしてると先行できないので
歌はそこそこに索敵を優先したほうがいいのでしょうか？

あと、強そうな敵でも回復は任せてゴール向かっておｋ？
Mokka、赤ドラゴン、イカあたりが出ると立ち往生してしまう。

500 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/12(木) 11:24:16 ID:2ZVsfs3N

>>499
特殲・殲滅：先行して敵を釣ってくる＞ララ＞マーチ1曲＞釣りに行く＞ラスト1.2匹になったらランプへ。
ヘッド：ターゲットのHPが1/5になったら一言告げてランプへ。
特逐：HPが1/4になったらランプへ。

インプ・イカの時は赤か白に走らせればおｋ
逆にカエルみたいに光が効かん敵は詩人が走る

501 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/12(木) 12:09:23 ID:/EqSsIW4

>>499
ナイチントルバで上手く前衛歌かけると楽になるよ。
後衛歌はMP状況見て。NMやヘッドなど時間かかる敵やってるときに
かけるくらいでいい。ただ、後衛赤詩のみとかの場合は、索敵自体を
シフにまかせたり分担たりして回復補助(戦車のときとか)もすべし。

歌もTP技がイヤな敵だったらメヌメヌにするとか、回避高い敵(シフキキルン
特に爆弾魔、Unutなど)はマドにするなど調整すべし。

インプはヘッドでも基本的に雑魚だから詩人いなくてもどうにでもなる。
エレジー・フィナいれたらランプでもよいくらい。つか、Mokkaなんてやまびこ
つかわされるだけだろ。一番雑魚じゃない？
特逐は見つけたら近くにいるなら歌える。が、１曲歌ってる間に終わる敵も多い。
離れてたらさっさとランプ帰還でおｋ。

Dahakは回復補助していたほうが無難。歌入れるならメヌメヌ(入れない戦術もある)。
サイレスいれるとTPがマッハでボディプレス連打→ケアルガ
入れないと負の歌で強化の数だけダメージ→ケアルガ
距離はとっておくように。

イカはPTにくっついとけ。稀にうまい青が消してくれることあるが、アイスパ
消せないといろいろヤバイ。スタンないときはガIIIにララバイ合わせることも必要。
稀にマインドブラストの麻痺治さない白赤もいるんで、状態回復補助も。

今のカエルは、PTにプガ等使える人がいなかったら、魅了対策で達ララ待機していた
ほうがいいかもしれない。PT内で要調整。

502 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/12(木) 12:53:37 ID:sGAoFkJE

参考になります、ありがとうございます。
外人パーティで構成は侍侍シ白詩＋アノン前衛（よく見る余裕無くて分からなかった
目標ヘッドで、自分だけ離れてる間にmokkaの範囲睡眠で全員寝かされたらしく、
brd【どこですか？】って聞かれたので常にくっついてたほうがいいのかな、と。
基本釣り＋回復補助で、敵のHPが少なくなってきたら移動にしてみます。

503 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/12(木) 13:09:55 ID:xbKPLWwN

前衛には基本赤や白が一緒にくっついてると思うから範囲睡眠
などは対応してくれるんだけどな。
たまに巻き込まれる事はあるだろうけど。
タゲ取ってる前衛が聖者使えばいいのだけど、惜しんで使わないか
取ってない人もいるかもねぇ

とくちくは１人残して行くのも手かな。
後衛が赤白詩の場合　白
衰弱中の前衛
あとは名指しで１人残す

とくちくの作戦みて全員でガンガン走り去ってしまったときは、自分で残りますって言う
場合もあるな。

詩人は特に一緒に行動する事はないと思ってる。
上に書いてるようにDahakとかの場合は一緒に居るが。

ランプの層でイカが出た場合、詩人がそのポイントを担当する。
イカに限らず寝かせないときついような場合は前衛と場所を交代かな。

504 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/13(金) 02:48:43 ID:XTJVccj7

バラが重ならなくなる代わりにバラ＋２になる楽器欲しいぜ
これならファイフも死なないし
とかどうでもいい話

505 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/13(金) 04:12:02 ID:6cadslR/

>>504
楽器というかアビで欲しいぜ。
フォルティッシモ：重ねがけできなくなるが効果２倍
メリポ釣りが楽にｗ

506 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/13(金) 09:21:13 ID:4/5QMbgf

２曲分の詠唱時間がかかるというのが□eクオリティ

507 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/13(金) 13:45:02 ID:6cadslR/

>>506
それトルバドゥール

508 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/14(土) 11:46:41 ID:f3iwPJBl

すいません、ちょっと質問です。
シンク５６で組んだ詩人さんが、マチ　マド歌ってたんですが
ヘイスト装備の少ないレベル上げでのマーチってどうなんですかね？
メイン盾なしタゲ回し、ヘイストあり　敵はコリブリです。
５８くらいの乱獲でスシ食べて、メヌ　マチならわかるんですけどね〜
気になったので、よろしくお願いします。

509 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/14(土) 12:51:43 ID:yMWRrLPk

>508
メシ食わないから命中確保のためのマドに、空蝉のリキャスト短縮狙いでマーチなんじゃないか？
他のメンバーのジョブがわからんからなんともいえないが、両手武器もちサポ忍とかコルセアいてカオスロールとか
踊り子いてTPはやくためたいとか、マーチ歌う理由はいくらでも思いつくが・・・

510 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/14(土) 20:04:41 ID:6T9qclAP

コリブリなら食事ケチる奴が多いので基本マドメヌ・バラバラ（バラ２単品でも可）
全員が突出した装備なら考えなくも無いけど、レベルシンクでのコリブリでマーチは流石に無いんじゃないか？

511 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/14(土) 22:35:14 ID:7TzhCWGz

マーチのリキャスト短縮効果も蝉1,2それぞれ1~2秒ぐらいしか短縮できないからな。
命中が足りないならマド、ダメージがバラけて安定しないならメヌで、レベル上げだとマドメヌが基本だな。
メヌは擬似モクシャあるようなもんなので、下手にマーチ歌うよりメヌの方が効果高いことが多い。

512 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/14(土) 23:46:19 ID:3oynDNiV

レベラでメヌはでかいからなぁ。Lv70あたりじゃレベル上がるほど相対的に落ちるけど。
命中充分なら、メヌメヌでいいけど、大概マド入れたほうがいいよなぁ。
マーチは装備ヘイスト15%以上で、魔法ヘイスト切れずにかかって本領発揮かな。

513 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/15(日) 01:49:31 ID:kuGyc+bJ

ナイズルならマチマチのがいいな
メリポクラスは赤のディアの優先度による
最速で２or３いれてくれるならマチマチでやるし
HP半分切る状態でいれる赤ならメヌマチにする
ネ実でスレ立ってるが装備ヘイスト２０〜２３％の廃前衛なら
一部を除いてメヌマチよりマチマチのほうが効果が高いんだよな
まぁ一部はレッドカレー戦暗だとメヌ一曲＋ディア３で
攻防比キャップいく場合があるから一眼にマチマチとはいえんけど
みんなも試してみなされ

514 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/15(日) 15:36:51 ID:XUYR7/1D

プークBFで前衛が戦暗竜って構成になった時はメヌメヌ+サポカオスロルｗの方がメヌマチカオスより断然殲滅はやかったな
あのプークって内部Lvは低いっぽいのに何故か防御だけは高目設定だよね？その上TP技がいやらしいし、メヌメヌのが殲滅はやくなる可能性がある代表的な敵だと思った
あと、両手武器の多段WSのほとんどに攻撃力-修正がついてるって噂が立ち始めてるから、計算上は攻防比キャップでもWS自体がキャップ行くことはほとんど稀なんじゃない？
両手武器っていつかのパッチで、攻防関数

515 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/15(日) 15:40:13 ID:kJIgkHbZ

>>513
メリポで意外とコルセア入りが普及して
カオス＋マチマチできるようになったのも大きいな。
カオスコロール＋マチマチ＋ヘイスト　まさに死角なし。
片手前衛と両手でも肉食ギリギリで命中きつい人居ると
シ忍マムでマド混ぜた方が良い事に変わりはないがｗ

赤他のディア速度は影響でかいと思うに同意。
野良だと開幕に入れられない人も結構居るので臨機応変な選曲で望みたい。

516 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/15(日) 20:14:20 ID:546HI0un

72以降のレべリングで敵歌の命中気にするとき胴装備は
エラントとミンスコだったらどっちが望ましいですお？

517 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/15(日) 21:00:29 ID:G0JiZX6S

CHRは積めば積むほど価値が薄れていくのが要点。
他の装備箇所でどれだけブーストしているかによるんじゃないかな。

それでもレベル上げじゃ多くの場合でエラント＞ミンスコだと思う。
それより歌に合った属性杖や属性グリップ持つ方が、エラントかミンスコで迷うよりも大事。

味方歌で歌唱+楽器スキルに気を遣うのはカンストしてからでいい。

518 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/15(日) 21:24:44 ID:546HI0un

>>517
　　　, - ,----､　 ありがとう
　　（Ｕ（　　　　）　
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）
グリップは土と光しかなかったからなるべく揃えるぽ

519 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/15(日) 21:43:59 ID:mxLYpMpX

>>518
最初から対NMと決まっているような戦闘でなければ、光と土グリップで十分だと思う。
他はBストラップ+1のCHR+1で良いんじゃないかなぁ。

メリポではグリップはBしか持って行かないくらいだ。

520 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/15(日) 21:53:22 ID:546HI0un

>>519サンクス＞＜
金ないなりに工夫してみよう

521 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/15(日) 21:58:58 ID:0wWDgr3M

グリップは潜在発動ギリな時に便利。

522 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/15(日) 23:30:37 ID:URZK5NLc

レベリングでマーチなんていらない
rep取ればわかるが基本的に命中キャップしてないから

523 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/16(月) 00:23:08 ID:XNZ2TSKP

メリポ歌８管８でスキル＋３２かー
命中＋３２で属性杖ＨＱより強いんだろうか
でも、管８歌８ふって敵歌装備でも属性杖ないとマム９２−３％エルダー木９７％くらいだな
管２６１歌２６０　ＣＨＲ１１０　魔法命中＋２
属性杖あればもっと楽に１００いったきがするな

524 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/16(月) 02:16:30 ID:v0ZIZnRi

>>522
わかるなぁ。
今の両手前衛なんか調子にのって肉食とかして命中６割とかアレゲな奴多い。
スシもクラブスシとか手抜きよくあるｗ

マドなしで９割いってたのは全員スシ食、シルブレありでイモカニカブトの類だったときや、
とて以下乱獲狙いとかそんな感じのときくらい。
さすがに70過ぎると普通だけど、それまではキャップしてる人少ないね〜。

525 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/16(月) 03:12:53 ID:5lXk+el6

最近75まで上げたけどコリブリはともかく食事とってる奴殆どいなかった

526 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/16(月) 12:47:50 ID:99aWjpkn

○胴使ってる方ってシャイル胴なくてもやっていけるもんでしょうか？
両方あわせて１５００万以上、さすがに両方持つには金の余裕がなさそうなんですが。

527 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/16(月) 14:11:39 ID:VjNaNMZX

シャイルは♀のオシャレ着。♂で着てるのはバカです
なので別になくてもいいです

528 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/16(月) 16:42:10 ID:joYQZWX3

アポリオンの吟素材が全然でないんですけど、場所によって出やすいとかあるって話ですが
皆さんの体感で出やすいとこってどこだと思いますか？
（自分は野良で楽なＳＥで連敗中です）

529 名前： sage 投稿日：2009/02/16(月) 16:48:12 ID:55f7mV5M

俺も１０連続くらい出てねー。
新ジョブのばっか。

530 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/16(月) 16:52:48 ID:IgW3HeJz

昨日野良Ωいったらでたわ、、ｗ

531 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/16(月) 18:50:32 ID:55f7mV5M

外販もほとんどないしなあ・・しんどいｗ

532 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/16(月) 20:27:57 ID:SoNlmhY1

>>522,524
あるある
「両手武器で寿司食ってんだから命中足りてんだろ」ってヘイスト装備してる勘違い野郎の多いこと
挙句そのままの装備でシンクして「メヌマチよろｗ」とか言いやがるってちょっと詩人愚痴スレというか脳筋スレか

533 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/16(月) 21:25:42 ID:9VJCi9DV

レベラーゲでマーチ要求してくるのはメリポ脳なアホだからな

534 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/17(火) 00:03:42 ID:PQYdAqRV

>>528
SWの1層目

535 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/17(火) 01:47:55 ID:Wv0/1td1

>526
前提がマル胴になってるけど、先に持ってる可能性が高いのはシャイルだと思う。
マルが完成後、シャイルは無くてもやっていけるが、あったほうが便利という答えになると思う。

シャイルで慣れてる人はマルの短縮時間では物足りなくなってしまう。

マル胴作る余裕ないなら、シャイルとバーミリで良いと思う。

536 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/17(火) 06:31:40 ID:iFCr7boa

よくメリポで詩人２とか聞くけど歌って4曲かからないよね？
バラ要員か何かなの？

537 名前： 536 投稿日：2009/02/17(火) 06:38:43 ID:iFCr7boa

自己解決しました。

538 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/17(火) 06:51:07 ID:1lLBTPAQ

マル胴はギルに戻せないからなぁ
シャイル胴はフルマルセットと比較検討したほうがいいよ

539 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/17(火) 09:23:23 ID:ThDPtzIP

ギルあるならシャイル、ないならイギトでいいよ
イギト取れたらシャイル売るのもありだと思う
メリポ程度ならどっちも変わらないって

540 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/17(火) 13:12:35 ID:C7z7J8Om

俺はイギトの使い手なんだがシャイルの3%で体感そうかわるもんか？

541 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/17(火) 13:14:23 ID:M/CXFsu1

混戦時乱戦時は誤差みたいなもん
計り知れないPCや光回線なんかでラグも殆ど無いって状況なら体感できるんじゃない？

542 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/17(火) 17:46:39 ID:G+L2lvZR

コンマ２−３秒しか変わらないとマジレス

543 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/17(火) 17:47:49 ID:Wv0/1td1

詠唱が短くなるのは変わらないと思うけど、その速度に慣れてしまってから長いものになると戸惑う。
シャイルからマルに変えると歌い終えるタイミングで動き出そうとすると詠唱中断になったりとか。

544 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/17(火) 17:53:16 ID:G+L2lvZR

首あたりでＨＰ＋５０詠唱時間ー５％移動速度アップくらいの出してくれないかな
そろそろＦＦも終わりだし、飴クダサイ

545 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/17(火) 18:06:54 ID:qN3rxtdi

盾スキルください

546 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/18(水) 04:57:04 ID:GRyZUCjs

とにかくMPが欲しいので常時マル着てる
リフレもらっても足りないわ

547 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/18(水) 09:54:09 ID:d32R4WyH

>>546
何をやっているとき？

548 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/18(水) 12:33:42 ID:twlv4brN

>>546はメリポHP全振りのガルカか
メリポで釣り出来ないメインヒーラー詩人
のどちらか、あるいは両方

549 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/18(水) 14:51:18 ID:BCGsFOBN

シャイルは実践向き、マルは金持ちの道楽程度ってことか

550 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/18(水) 17:03:30 ID:YXjCjI1o

シャイルは味方歌用
マルは敵歌用じゃね？

イギトエラントで充分だと思うけどｗ

551 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/18(水) 17:47:03 ID:J7f3CGDz

サポ白で動く時はマルドゥク凄く使えるよ。
シャイルに比べたら歌の詠唱遅いけど、ラムパン・ロケイシャスと併用で
大差ないレベルにもってけるし、歌以外の詠唱も早くなってMPも上がるから一石二鳥。

MP500越えのリフレシュ付きで、メリポ裏程度ならレジなしでやってける。

552 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/18(水) 19:19:42 ID:DKxUo/Wn

詠唱開始時だけシャイル着てすぐにマルに戻してるな
敵歌は常時マル

553 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/18(水) 20:28:34 ID:0XcH6bC7

俺はシャイフだからマルなんて目もくれないぜ。

554 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/18(水) 20:50:25 ID:aYzmA4Tx

野良だとアヌダブレット取れるアテない
しにたい

555 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/19(木) 01:06:10 ID:JGYVj0M+

>>554
バフノック12だとMBいなかった時に時間が余るから、その時はカードやらせて下さいとお願いしてみたら？

バフは簡単だから、自分で主催するのも手。

556 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/19(木) 04:35:30 ID:UDv0pHWX

エンゼルライアーほしい

557 名前： 546 投稿日：2009/02/19(木) 04:52:50 ID:by0UCKSw

裏・サル・ナイズルかな

558 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/19(木) 04:54:12 ID:by0UCKSw

>>554
めちゃ弱くてすぐ終わるから、ボスでも3ノックでも混ぜてもらえばいい

559 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/19(木) 09:19:32 ID:XYULifOA

>>554
バフノック主催からすると、カードＮＭ希望ならむしろ大歓迎な気がするぞ。薄足希望主催腐るほどいるからライバル減るし集まりよくなる

560 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/19(木) 09:46:01 ID:XVgCl8p2

基本ピクミンだけど、各カード多数有りって書いて放置しておくか・・・・
tell来るかどうか知らんけどｗ

561 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/19(木) 14:35:40 ID:DUPnomLC

それは来ないな。

562 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/20(金) 02:27:12 ID:qy0kcTpo

40マンしかもってないけどシャイル欲しい
480マンもするなんて悲しい

563 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/20(金) 15:49:26 ID:vxV9eOY6

チンポすわれたい

564 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/20(金) 17:17:10 ID:OlMz1HVg

♂キャラはシャイル胴禁止な。

565 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/21(土) 00:26:55 ID:07WE5hFn

よかった、ガルカな俺は着てもいいんだ…良かった…

566 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/21(土) 01:01:08 ID:N0rqpGdQ

ブルンブルンガルカでぐぐれ

567 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/21(土) 16:23:45 ID:07WE5hFn

Taisaiの中の人ですか？

568 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/22(日) 01:33:18 ID:ztOBayec

マドメヌ >> ピアバラII >> プレ >> バラバラ
で初めてやってきたんだけど過労死するかと思ったｗ
釣り役は狩にお願いしたんでちょっと楽してるんだろうけど
ネ実で奴隷ジョブとか言われる所以がちょっとだけ分かったわｗ

569 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/22(日) 02:06:44 ID:YT827eWY

ナ狩編成か。外人PTだと高確率でそれだったな。
ピンバラ２はプレと順番入れ替えないとかからない場合があるのに注意するのと
後衛は多分バラ１つで回るからそれで自分が釣りに行った方がいいことが多い

570 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/22(日) 09:40:15 ID:faHtI+sJ

メヌメヌ+バラ2にしときゃいいのに
狩人にプレなんていらんぞ

571 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/22(日) 09:40:20 ID:C3YA31i1

敵にもよるし、PTメンの協力も必要だけど
バラードIIをナと後衛いっぺんにかけられるようになると楽だよ。
それでMP回るなら大幅な時間短縮になる。

572 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/22(日) 12:53:05 ID:4MRp1QIe

知り合いに誘われてFFを始めたんですが
一緒に始めた連中が揃いも揃って脳筋ジョブを選択したので
経験者と相談してアシストジョブが良いだろうと判断し私は詩人を選択

元々長時間取れない人間なのでコツコツ資金調達をしながら育成していたのですが
こっちが1ヶ月近く地道に稼いでHQ杖を買ったという時に「今度プロミ行くからモンクか戦士上げて来て＾＾」とか言われて言葉を失った
そんな金有ったら詩人の装備整ってだろｊｋ・・・

何のために詩人をここまで上げてきたのか分からなくなってきた


という夢を見た、知り合いが実際に体験した話らしいんですけどね。
脳筋ジョブやってる人間って詩人から他ジョブにシフトする際に掛かる膨大なコストを理解してないのかね？
後衛にしても前衛にしても装備の使い回しが出来ない部位が多すぎる。

573 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/22(日) 13:45:56 ID:YT827eWY

んー
周りが前衛ばっかりで後衛始めたのに、プロミは前衛要求というのもよくわからんが・・
Lv75や60要求されてるとも思えないし、Lv30やそこらなら競売レンタルで事足りる前衛は
コストかなり低いよ。
例外的に空蝉の術が高いが、それは詩人でも使うしなぁ

574 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/22(日) 16:02:28 ID:9S7mYgja

>>572
シーフか獣でもやればいいんじゃないかな？
ＣＨＲ装備　ブラオ　ヘカトンを共有できる

575 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/22(日) 17:12:52 ID:4MRp1QIe

>>573
迎え火を見越しての事だと思うけれど、詩人にアタッカーを要求しないとクリアできないような難易度だったかね？
塩と2Hアビを使えば変な構成にしない限り余裕だと思うだが。

576 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/22(日) 18:08:32 ID:YT827eWY

>>575
弱体前でも前衛３もいればクリアできたし、多少構成に難があっても塩あればいいし
そもそもソウルメヌなりマドなりすれば十分役に立つわなぁ

というか迎え火のためだけに別ジョブ上げろというのは、詩人から別ジョブするのが
大変とかいうレベルじゃないなｗ

577 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/22(日) 18:08:52 ID:hMaK2/D9

普通に考えると三国ヴォンで吟は微妙だから他を出せってことだと思うが

実際自分のとき、ボムはソウルメヌメヌで突破したし
吟はほぼ全てに役に立った

578 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/22(日) 21:16:52 ID:mUb48/ka

あたし白虎佩楯ないのがトラウマの吟遊詩人ですし

579 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/23(月) 01:14:33 ID:dWPEqQGk

けど、カンストすると、メリポの振りでまた悩むんだよな。
歌唱と管楽器に上限まで振ってる人っている？

自分は両方に４振り。
吟をだす機会が一番多いから吟に振ってるけど、ほんとは召喚に振りたい。
上限１６はきついわ...

580 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/23(月) 01:41:47 ID:auiwJUu0

両方振ってるー
けど、ぶっちゃけそんなに命中変わらないかも？
スキル＋１６しても
ＲＥＰ何度もとってみたけど、誤差程度しか命中あってなさげ
３−５％かな
まぁしっかりとした調べ方じゃなくて、あくまでメリポでやってとったＲＥＰみた感じだけどね

ハーフレジとかはいろいろ変わってるんだろうが・・

581 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/23(月) 01:49:34 ID:Wq/vmyMf

>>579
俺、管楽器と歌唱に全部振ってる。モンクと詩人しかね〜から。
全く迷うことなく振ったわ。

582 名前： 581 投稿日：2009/02/23(月) 01:51:04 ID:Wq/vmyMf

オメガ、アルテマ、空ＮＭにエレジー歌った時にレジの少なさを俺は体感したがね。

583 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/23(月) 01:54:08 ID:Yfwj5mTG

>>581
一部のコンテンツだと全くのお荷物だなそれ

584 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/23(月) 02:27:54 ID:+jSxDonu

>>583
詩人さえいればほぼ全部の活動参加できるんじゃね？
できないのは一部BFぐらいか？

585 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/23(月) 02:30:07 ID:qcBpECAu

>>580
全然違うぞ。
ほんとにぜんっぜん違う。

白黒マム・4神辺りで顕著に体感できる。

586 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/23(月) 02:53:12 ID:h25W1Ckl

赤・黒・召喚・青とスキルに振りたいものはいくらでもあるからね。
歌管で16枠全て使うのは勇気がいるｗ

それでも、詩人メインだから16枠使って振っちゃうけど。
振る前後の比較repはないけど、体感で入りやすくなったのは、確定的に明らか。


魔法も20枠にしてください。

587 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/23(月) 09:43:54 ID:zoL0/9tM

シャイル胴ほしすぎて失禁した

588 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/23(月) 10:10:04 ID:JL3nT4HB

（ﾌﾟｼｬｱｱｰ　ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ）

589 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/23(月) 16:29:49 ID:HAMMq9h4

詩人極めてる！！！って人に質問。
敵歌、味方歌のときの胴装備を教えてください。

マル胴の素材も揃いマルドゥク作ろうかと思ったんですが
昔から憧れがあったシャイフにも目がいきました。。。

敵歌の時はイクシオンを使おうと思ってます。

マルでもシャイフでもどちらでも良いと思いますか…？

590 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/23(月) 16:35:42 ID:Vk6G78fH

本当に極めるんなら頭装備不可のイクシオンなんて着ない
マル頭にマル胴とか、魔法命中率だけ重視するんならオラクルローブやシャドウコートとか
「極める」の概念にも拠るけどシャイフよりミンスコやらチャンタースタッフで歌唱・管楽器スキル合計値ふやすんじゃね

591 名前： 858 投稿日：2009/02/23(月) 17:02:01 ID:HAMMq9h4

>>590
なるほど。そういえばオラクルローブがありましたね。エインは辞めてしまったのでオラクル入手出来るように頑張ってみます。
ありがとうございました。感謝感謝です！！

592 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/23(月) 17:05:38 ID:WgiRSNMS

極めるってのなら、味方歌の時にシャイフ胴、
マーチ時に歌管560に達してなかったらそこからミンスコに着替え。
敵歌はバルキリーコートじゃね。

593 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/23(月) 17:07:28 ID:Vk6G78fH

でもまぁサポ白時のリフレ用にも使えるイクシオンもありっちゃーありか
バーミリでいいっていえばそれまでだけど

594 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/23(月) 19:10:19 ID:+jSxDonu

オラクルならエラントのがいくらかましじゃね？

595 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/23(月) 19:11:46 ID:shWN9fRA

よくBストラップHQ装備してる人見かけるんだけど
属性グリップよりもいいものなの？
ギャッラル持ちも装備してたし、魔命2よりCHR1を取る理由を知りたい

596 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/23(月) 19:22:48 ID:gfIMwYYd

>>595
着替えが楽だからｗ
アルカル装備してるのも同じ理由

597 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/23(月) 19:59:43 ID:nKQHXyWN

>>595
普段Bスト+1装備で、後は各種グリップに着替えてる
そういう人も多いんじゃない？

598 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/23(月) 20:46:32 ID:Hkuq1CZC

単純に着替えマクロの行が足りないから、俺はBストラップHQのままだなー。
メリポ程度なら特にミスもないしな。
NMとかは属性の方が良さそうだが・・・。

599 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/23(月) 21:50:26 ID:rAsbgCNt

頭胴武器くらいしか着替えないな
行とか空きまくり

600 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/24(火) 01:21:08 ID:fsfqP76w

>>599
空きまくりいいなぁ、って歌入れたら＠２箇所しか空いてなくて空きまくりか？ｗ
釣り時の/pセリフ入れて、もう１箇所変えたら埋まっちゃうじゃまいか。

601 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/24(火) 02:39:53 ID:uE/ahggE

グリップまで8種類持ちたくないｗ

602 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/24(火) 11:51:47 ID:kP54yRHE

土と光だけでいいだろｗ

603 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/24(火) 12:15:42 ID:AT6B2D9R

相手は白マム

パターンA　基準
武器ジュワユース　CHR83、管楽器251、歌唱251　魔法命中0
フルヒット34/100　ハーフレジ17/100　完全レジ49/100

パターンB　管楽器+20
武器ジュワユース　CHR83、管楽器271、歌唱251　魔法命中0
フルヒット44/100　ハーフレジ16/100　完全レジ40/100

パターンC　歌唱+20
武器ジュワユース　CHR83、管楽器251、歌唱271　魔法命中0
フルヒット6１/100　ハーフレジ23/100　完全レジ16/100

パターンD　管楽器+10、歌唱+10
武器ジュワユース　CHR83、管楽器261、歌唱261　魔法命中0
フルヒット50/100　ハーフレジ14/100　完全レジ36/100

パターンE　CHR+20
武器ジュワユース　CHR103、管楽器251、歌唱251　魔法命中0
フルヒット64/100　ハーフレジ14/100　完全レジ22/100

パターンF　魔法命中+20
武器アルカルロプス　CHR83、管楽器251、歌唱251　魔法命中20
フルヒット52/100　ハーフレジ19/100　完全レジ29/100

604 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/24(火) 12:16:45 ID:AT6B2D9R

とあるブログからの転載
歌唱＞魔法命中・CHR＞＞＞管楽器

試行回数100じゃ信頼度も下がるけど

605 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/24(火) 12:22:23 ID:lqz4nYkE

歌唱あげるとほんま命中率変わる

606 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/24(火) 14:48:45 ID:pAFj3LCs

>>603
CHRすげー！

607 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/24(火) 16:21:44 ID:PZqCOgxK

>>603
素人計算なので計算間違ってるかもしれませんが、
95%信頼区間でフルヒット確率
B群：34.3%〜53.7%
C群：51.4%〜70.6%
E群：54.6%〜73.4%
同じくフルレジ率
B群：30.4%〜49.6%
C群：10.5%〜25.5%
E群：13.9%〜30.1%
B群とC群、B群とE群はほぼ有意差あり。
C群とE群の間には有意差なし。と思われます。

608 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/24(火) 17:31:52 ID:aukq0++p

10%以上誤差ある確率はあるけど傾向は見えるねぇ。
その結果だけみるとCHR上げるのがパフォーマンスいいな。
なんで管楽器がパフォーマンス低いのかが謎だが。

杖HQが強烈補正すぎて普段は見えないかもしれん結果。
ただ、その数値、メリポとギャッラルで底上げしてるからの数値でもあるなｗ

609 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/24(火) 21:03:00 ID:8gNAiU9t

ＣＨＲの基本が１００だったらまた違った結果になるんだろうな

610 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/24(火) 22:55:56 ID:pBMlaH7V

たしかにCHRを頭打ちした状態でスキルブーストすればいいだけだな

611 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/25(水) 02:18:42 ID:TZwDSp99

だが、スキル下げるのは難しいからなぁ。
CHRの頭打ちがどこかの検証は難しそうだ。

612 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/25(水) 16:54:33 ID:yb8cXhLu

フルマル記念上げｗ
しっかしこの手のリジェネが潜在発動にうざすぎる・・
おれっちガル何だけど潜在発動させるのにいいマクロ構成ないかな？ｗ
通常HP１４５０ですｗ

613 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/25(水) 17:04:38 ID:/w+pe40M

きもｗ

614 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/25(水) 17:35:52 ID:vqXJfoVm

そんなマクロすら思いつかないようでは豚に真珠と言われるぞ

615 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/25(水) 18:18:46 ID:w98sFC7a

そもそもフルマルって意味なくね

616 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/25(水) 18:29:23 ID:VpZUQfU1

手のAF1+1やAF1を犠牲にしてマルにするメリットが一切無いからな
足の腐り方はハンパじゃないし

617 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/25(水) 18:34:18 ID:VpZUQfU1

まぁそもそも潜在発動させるのにマル手装備する時点でｵﾜｯﾄﾙｗ

618 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/25(水) 19:47:13 ID:g0urS3QC

活動範囲によっちゃ並のブーストすらいらんのが詩人だからな。別にいいんじゃね？
エレジーがもっとレジられやすかったら必死にもなるんだろうけどさ。

619 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/25(水) 20:49:44 ID:UMgy3843

サポでも入れれるフィナーレ
特に意識しなくてもレジが少ないエレジー
廃人との差が数%しかないマーチ

もっとスキルやステータスの違いが顕著に出れば良いんだがなぁ
召喚士の履行みたいにスキル青字以上で歌の時間延長とか
エレジーにも深度を実装するとか

620 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/25(水) 23:17:37 ID:vqXJfoVm

スキルいくつ以上でパラードの効果アップとかってあれこれなんかでじゃヴ

621 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/26(木) 01:34:22 ID:mQ4zTF0o

昔はバラードスキル依存で、バラバラで7mp/3sec回復してたんだっけ？
当時は詩人やってなかったが。

622 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/26(木) 03:01:50 ID:AG7VNTbu

そういえばスキル依存だったな
ある一定のスキル以上にあげることでバラの回復量が増えるってんで
フェインの奥でスキルあげをがんばってやってたな

何でか忘れたけど、スキルがまったくカンストしてなくてみんなあげてたきがする

と、3secじゃなかったかもしれん

623 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/26(木) 04:01:03 ID:nVw+WZPm

俺の鯖だけかもしれんが同レベル帯に常に詩人が10人近くいる件
最近、急に増えてきたなぁ。高レベルになるにつれて人が減るジョブだとおもってたんだが

>>621
なつかしいなｗスキル依存でバラバラしとけばMP切れるどころか余ってた

624 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/26(木) 05:47:24 ID:6nXGSjbE

忍赤吟の3ジョブは何時の時代も需要があるからねぇ
とりあえずカンストさせるって人がかなり居る

特に最近はレベルシンクで狩場選びや球出しが楽になったのが大きい

625 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/26(木) 13:45:16 ID:nVw+WZPm

一応カンストさせて・・てヤツか。そう考えるとメイン詩人なんてほとんどいないのかな

626 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/26(木) 15:02:56 ID:gKPEbFdx

忍者はもう終わってる

627 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/26(木) 15:29:39 ID:eTlD/k4z

色々主催シャウトしてるとわかるが、みんな忍赤詩侍のいずれかは大抵持ってるな
装備揃ってるかどうかまでは知らんが

628 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/26(木) 15:41:21 ID:6nXGSjbE

どのコンテンツにも安定してポストがあり自分自身持っていて損は無いジョブだからねぇ
特にブーストを意識しなくてもそれなりに仕事が出来る詩人なんかは都合が良いんだろうよ

詩人としての自覚や意識の無さか知らんが、レベル上げPTでもハープでマドメヌを歌ってる馬鹿をよく見かける。
杖なんて当然のようにNQ

629 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/26(木) 20:55:38 ID:q5nLhPpY

NQでも持ってるだけマシだよ。
ここ最近組んだ詩人達は全員全く着替えしないでずっとシグナ持ってた・・・

630 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/26(木) 23:36:52 ID:XlPAtI0y

>>628-629
その辺はさすがに1st詩人なんだろ…

631 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/27(金) 10:37:09 ID:vd4ixJC4

1stとな？


ねーよｗ

632 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/27(金) 10:46:48 ID:cjQBlG1c

寧ろその辺は1st詩人の方が遥かにマシ
変に他ジョブやって意識や知識だけ先行してる奴の方が手抜き率高い

と思ったけど、○胴やシャイルを着ているのにNQ杖やBストラップ、メロピ、エンジェルリング等を装備してる産廃が多い事多い事。

633 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/27(金) 10:53:40 ID:xXs3Dy+/

>>631
1st詩人でHQ杖買えない俺に謝れ。楽器代と歌代も馬鹿にならない

634 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/27(金) 10:55:57 ID:8EPe5PUB

Lv上げなら杖がHQである必要はないよなぁ、そりゃHQに越したことはないけど。

>>632
マル胴あるのに杖NQはさすがにネタだｒ

635 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/27(金) 11:04:06 ID:cjQBlG1c

>>633
金策しなよ・・・
去年の頭から初めた1st詩人だけどマートぶっ殺すまでに
【武器1】光土HQ
【武器2】光土ストラップ
【楽器】各歌に該当する楽器のHQとメリー（ミリタリー等、常識的に考えて不要なものは除外)
【頭】オポオポ・デモヘル
【胴】ジュストコールHQ
【手】AF
【背】ジェスターHQ
【腰】グリーマン
【脚】AF
【足】コブラ
【耳】シンギング・ウィンド
【指】魅惑*2
【その他】蝉１・２　全歌のスクロール

この程度は余裕で揃えられたぞ

636 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/27(金) 11:11:44 ID:9rdmoc8g

砂丘でランク10エル♂詩人と組むと100%上から目線、命令口調なんだけど
あーゆー後続はマジで死ね。1stは頑張ってる奴多いけど釣り頼むと嫌な顔されるからやっぱ死ね

637 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/27(金) 11:24:08 ID:cjQBlG1c

R10の時点でお察し下さい
1st詩人で釣りを嫌がるのは2通りあると思うんだ
1つ目は、そもそも釣りがやりたくない人
2つ目は、釣りが苦手だったり初めての事で加減が分からない人
前者は論外だが、後者は技術面の問題だから生暖かい目で見守ろうぜ？

638 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/27(金) 11:42:40 ID:EQvHRidu

>>635
ファーストでそこまで有意義な装備をチョイスできるのは凄いな。
金も掛かってるし、オポオポ王冠も持ってるからフレやLSに恵まれたんだろう。
あと、勘違いだと思うけどデモヘルはマート倒して73になるまで装備できないよ。

>>637
釣り嫌がるほとんどの人が2つ目に該当すると思う。
だから、初心者とか釣りが分からない人は、
釣り人について行って(ついて来させて)直接教わるようにするのが一番じゃないかな。
狩場の特性とかは、すぐに覚えるの無理だろうけど
早く釣りを経験させるかどうかで、本人の意識が大分変わってくると思う。

639 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/27(金) 12:16:53 ID:cjQBlG1c

>>638
オポは野良で傭兵雇い、デモヘルやヴィルレー・ハーレ等はモグハに突っ込んで装備出来る日を夢見てニヨニヨしてた。
装備を揃えるまではレベル上げを自粛してひたすら金策
装備が整ってきたらレベル上げって感じのペース配分
ウィンドトルクはマートを倒した自分への御褒美（苦笑）で買った

今思えばログイン時間の7割は金策に費やしてる気がする

640 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/27(金) 12:58:46 ID:rCceX5uZ

アトルガンミッションの「巨人の懐へ」
メリポ振った廃詩人じゃないとギアにララバイがレジられやすいとあったんだけど
全くメリポ振りしてない詩人で、
競売買い出来ない装備で持ってる物は（ミュージックピアス、頭AF2、手と脚AF1の打ち直し、胴イギト）だと
やっぱり厳しいでしょうか？

641 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/27(金) 13:12:57 ID:8EPe5PUB

スキル+32でもちょくちょくレジられる。
つまりそういうことデス。

642 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/27(金) 13:28:49 ID:rCceX5uZ

そうですか、レスありがとう。
厳しそうですね。

643 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/27(金) 14:00:45 ID:vd4ixJC4

3回くらいしか行ってないがララバイレジられた記憶ないなぁ。
当時はスキル519、光杖HQ、CHR117、魔命+0
程度だったと思うが。

644 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/27(金) 14:43:53 ID:+OX3yoS+

>>639
社会人とか学生みたいにずっとFFできるわけじゃない人にはきついぞ・・・

645 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/27(金) 15:04:32 ID:cjQBlG1c

>>644
金策の下地さえ作り上げれば金策なんて簡単っすよ
特に社会人ならマネーパワーを使って16キャラ栽培という手法も取れる
俺は栽培で下地を作って後は転がして金策してた
勿論失敗した事も1度や2度じゃきかないけどこれならログイン時間が多く取れない人間でも金策できると思うの

俺だってずっとFFできる環境じゃないよ、だからこそ自分に合った金策方法を見つけて実戦してみてる。

646 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/27(金) 21:03:30 ID:NcTBkXVE

というか>>635の装備群で高いのって

HQ杖　各60万
シンキング　７０万　　ウィンド65万
魅惑14万

ってとこか
そもそもここまでする必要ねーし、75になってからゆっくり揃えればいいじゃん
NQ杖、メロディピアス、ネレイドリングで問題ないだろ

647 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/27(金) 23:06:19 ID:eeRIIZJm

>>643
メリポでスキル振って無かったら、そんなに行かないだろ

648 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/27(金) 23:12:48 ID:jXJ+jYc1

シンギングをシンキングだと思ってる男のひとって・・・あんっ

649 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/27(金) 23:48:21 ID:eeRIIZJm

テンプレ装備でも作ろうかと思ったけど
いろいろ考えてたら、楽器あれば裸でもいいんじゃないかって結論が出た

650 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/28(土) 00:30:05 ID:d/lb8dTS

テンプレはいらんだろうけど、楽器だけで裸はないわ・・・

651 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/28(土) 02:09:07 ID:SPGalKJs

前スレのやつ。シャドウ足しといたけど。

管歌スキル＆CHR重視＝敵歌命中率＆味方歌効果重視 の装備のテンプレ。

【武器】属性杖HQ（ララバイ→光・エレジー→土）・アルカル
【遠隔】各種対応した楽器｛ギャッラルホルン｝
【頭】デモヘル+1・オポ冠・毒キノコ・マルドゥク
【首】ウィンドトルク・パイパートルク
【耳１】ミュージックピアス
【耳２】管楽器・歌唱ピアス
【胴】エラント・イギト・ミンスコ・シャイル・オラクル・マルドゥク・シャドウ
【手】AF・AF+1
【指】ネレイド・ライト・天王・バルラーン・オメガ
【背】ジェスター+1・慧敏
【腰】グリーマン
【脚】AF・AF+1・マルドゥク
【足】シャイル・ゴリアード・オラクル・シャドウ
※右へ行くほど入手難易度が高めだが、全ての場面優秀とは限らない。MP装備は別。

652 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/28(土) 06:23:52 ID:HGUQiBOM

シャドウコートがマルドゥクジュバの右はないわー

653 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/28(土) 09:10:16 ID:g5NtofgR

性能じゃなくて難易度順じゃね？
まあ、難易度にしても緩和されたエインとサルの胴装備とじゃ順番逆になるかもしれんが。

654 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/28(土) 09:17:55 ID:4f1PmWkS

難易度こそシャドウコートのほうが左だと思うが・・・金銭的な意味も含めて
まあ今からコンスタントにOdinやれるエインLSに加入するってとこから考えるとシャドウのがきついかもしれんが

655 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/28(土) 09:38:37 ID:XuXd3iA4

シャドウが右で良い気もするかなぁ・・・。
オーディン戦のみのランダムドロップだし、行ける回数とかすると
2垢持ちが複数いないと1ヶ月しっかり何度かオーディンに行けるのもきついしねぇ。
猿やってる人から見れば良くて＝程度かもしれないけど。
っとどうでもいいことだけど。

656 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/28(土) 11:23:37 ID:CSB826uT

いまどきオポ冠とか恥ずかしすぎて無理だ

657 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/28(土) 12:17:12 ID:BxhlJ5B8

lv65前後でオポ冠より良い頭装備とか追加されたっけ？

658 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/28(土) 12:17:28 ID:UP/8NMrP

>>655
胴免罪は２枠あるから割とでやすい。
あと希望状況はLSによるだろうけど地霊や海霊希望者多くなりがちで
冥王狙い目だったりもする。おでんやれてるLSに入ってて冥王胴欲しいなら結構楽。

猿はその気になれば毎日いけるけど35装備は3%とかの低ドロップだし
35取れても25や15も必要でそこまでそろってもさらに1200万Gとか必要なマルドゥクと
比べてどっちが難易度高いと感じるかは人によるだろうがｗ

659 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/28(土) 14:20:35 ID:K0JgtEMY

>>657
65前後じゃないけど、トランプクラウンは低レベルから優秀。
65ならHPMP24増えるからタコスと併用すると、オポ王冠よりHPMPがマイナス6、CHR-1しか違わない。
防もデフォで10だけ付いてるし、タコス併用できると考えるとトランプクラウンの方が使い勝手いいかも。

問題はどっちも王冠だってこと。
やっぱり詩人は様ジョブだなｗ

660 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/28(土) 14:53:46 ID:OnfHZ3A8

>>657
トランプクラウンとかで、タコス食べてればいいんじゃないか？
オポはパママ切れたときに、HP,MPが落ちるのが気にかかる。
忙しくて喰い忘れたときにCHR-7とかも痛いｗ

661 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/02/28(土) 17:07:02 ID:g5NtofgR

>>659
マルドゥクもティアラと上品だしなｗ
毒キノコや角兜？　知らん。

662 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/01(月) 00:49:16 ID:IGLQRmfh

ゴリ手とAF1+1
どっちがいい？

663 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/01(月) 01:09:21 ID:Tbk5rjiT

AF1+1
ゴリ手は打ちなおし前にすら劣るんじゃないか

664 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/01(月) 01:48:57 ID:IGLQRmfh

>>663
だよね
俺の知り合いが魔法命中+4の方がいいよと言われたからふと気になってしまって

665 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/01(月) 04:31:34 ID:O5IznE9O

>>651
イクシオンクロークは問題外なのかな・・・？
エンドコンテンツは縁がないので敵歌のときはこれ装備してるんだが
エラント+デモヘル+1を使ってたときより体感でレジ減ったような気がするんだが

666 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/01(月) 06:18:25 ID:uq/Fwc8I

魅了されたPCに達ララをした際に
そのPCの周りに敵がいた場合、
敵も巻き込んでしまうのでしょうか？

というのもゼオルム遺構へ行ったのですが
5層マダムで大合唱来た時に狭い部屋に扉が３体いて
｢あれ、これ巻き込むんだろうか…？｣と躊躇してしまい
扉近いと単体ララしかできず、巻き込まない位置でしか達ララできなかったもので(汗)

667 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/01(月) 09:31:27 ID:aIztyzTQ

>>651
ステ３、魔法命中＋５、リフレと歌唱スキルの交換だから、
魔法命中関連の検証がしっかり確定されないと何とも言えないじゃないかな？

668 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/01(月) 09:36:49 ID:KkKJ43Ie

魔法命中信者が早く検証データを出せば解決

669 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/01(月) 12:13:25 ID:n5aY2hZt

イクシオンクロークはいいものだぞ、サルベージで大活躍だ
あと○胴ない場合のサポ白装備で一番いいものだと思う

問題は値段が高いのと、見た目^^

670 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/01(月) 12:57:59 ID:RgX02s2q

>>665
頭装備が埋まるので賛否別れるね
サポ白メインでなら文句の付けようが無い代物
赤や白もやるのであれば使い回しが利くイクシオンを選ぶのも悪くは無いと思う

>>666
ナイズルでカエルに魅了されたPCへ達ララしてみるといいそうすれば答えが分かる

671 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/02(火) 09:33:12 ID:mmen+6C5

>>666
上で言ってる人いるけど、ナイズルで魅了されたPCに向けて達ララした事ある？
近くにカエルいるはずなのにPCのみにララがかかるはずだけど。
それが答え。

672 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/02(火) 10:36:17 ID:vX5SBPkp

赤はバミ、白はノーブルでいい

673 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/02(火) 13:15:32 ID:VcCTsiit

ビシージやサンド裏で達ララすると、魅了された範囲内PCには全員達ララかかるｗ

674 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/02(火) 13:30:41 ID:SH2BHUS5

カエルに達ララが掛からないのは光耐性が高いから単にレジストしてるだけだと思うだが

675 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/02(火) 14:05:28 ID:VEUoe8gj

確かコンテンツや敵の種類によって魅了の内容も違っていたはず。
サルのカエル大合唱の魅了は、達ララを魅了されたPC対象にすると、
魅了されたPC達全員が対象になって、カエルには歌がかからなかったはず
（レジられたとかじゃなく、歌自体がカエルに着弾してない）

間違ってるようなら誰か補足よろ。

>>673
その時、魅了してきた敵も睡眠範囲に入った？

676 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/02(火) 14:16:33 ID:pqqf/0Cw

むかしアポにはじめていったとき　コースの魅了きたら達ララでPC寝かせてっていわれて
魅了きた！達ララいくぜ！ってコースに達ララかけて　惨　劇　てやな思い出がｗ

677 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/02(火) 14:39:29 ID:VcCTsiit

>>675
敵には入らないよ。もちろん射程的には入ってるときで。

カエル限定だとしても、ナイズルでも何回もやってる中で一度もかかったログ出てない。
ヘッド戦車でPC２人魅了ってた時は、PC２人とも巻き込んでたけれども、戦車にはかからず。
まぁ、戦車じゃ達ララは蝉消しヘイト取り以外には役立たんからレアケースだけどｗ

というわけで、PCとNPCで別PT扱いみたいな感じじゃないかな。

678 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/02(火) 20:38:33 ID:eg74T5WH

達ララの話ついでに。
みんなは達ララマクロって何でやってる？
俺は<stnpc>でやってるんだが、魅了されたPCに使う場合pcがnpc扱いになるのにラグが生じて（？）、
手動で魔法欄から選ぶよりも反応が遅くなるんだよね。
魅了前提なら<st>だけの方が良いのかも知れないが、普段の使い勝手が悪いしと悩んでる。

679 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/02(火) 20:57:39 ID:Xkt3Rxom

魅了に達ララ必要なとこだけ魔法欄の初期位置を予め達ララに合わせとけばいい。

680 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/02(火) 20:59:04 ID:sQ451Deo

普通にタゲ移してから唱えてるわー

681 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/03(水) 01:42:05 ID:fOAF+N/P

自分も先にタゲ移しておいてから＜stnpc＞使用
stnpc使うのはすぐ撃てるカーソル出しておく事＋即撃ちで誤爆しないためかな
加えて、メニュー項目も頻度高いものは上に並べかえてメニューからも選択しやすくしてある

682 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 00:05:13 ID:LNyzhUw1

質問です
最近LSで、玄武をやりはじめたんですが
エレジーがほぼ完全レジ状態で（稀に入りました）
どこか装備で駄目な所があったら指摘してくれると助かります。
武器：土HQ　アースグリップ
楽器；ホルン＋１
頭：デーモンヘルムHQ
首：管楽器トルク
耳：ロケイシャス＆ミュージック
胴：ミンストレル
手：ゴリ手orシャイフ
指：ネレイドリング＆バルラーンリング（ネレイド×２、エンジェル×２も出来ます）
背；ジュスターケープ＋１
腰：グリーマン
脚：シャイル脚
足：ゴリ足orシャイフ
出来れば打ち直しが欲しいのですが、何度行っても素材が出ません…

683 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 00:21:19 ID:0QeXWZvb

手耳1つ脚が微妙。とりあえずAF手ウィンドピアスで。
でもその装備で玄武に稀にしか入らないってことはメリポ振ってないんじゃね。

684 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 00:25:06 ID:y2AcW4N9

頭：有るなら毒キノコに乗り換えておくと良い
手：ゴリ手なんて詩人にゃ要らんだろ、AF1でも着けてた方が遥かにマシ。
胴：ミンスコにする位ならエラントにした方がレジは減る
耳：ロケイシャス切ってシンギングピアスに乗り換え
指：エンジェルを切って天王かライトに乗り換えとけ

685 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 00:33:50 ID:y2AcW4N9

因みにエンジェルリングには何のメリットも無い
エンジェルリングを使うぐらいなら60制限でも使える魅惑の指輪にした方がマシ
NQ指輪はハッキリ言って産廃

686 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 03:50:12 ID:o+SIUvHW

安いというメリット

687 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 06:02:30 ID:QuU2VxS5

>>682

そのような強敵（ＣＨＲがたりない）ような敵に限ったら
デモンＨＱ＞＞マル
ロケイシャス＞＞シンギング
ミンストレル＞＞＞エラント＞マハトマ＞マル
手＞＞ＡＦ１＞＞＞＞＞＞＞＞ＡＦ１＋１　　　
ＡＦ１＋１＞マル
シャドー＞バルキリー
指＞バルラーン　天王

688 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 06:22:24 ID:QuU2VxS5

アー毒キノコもいいな

歌管スキルはあげてるのかね？

689 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 06:48:34 ID:e/61od8i

>>687は罠か？

それとも、これがゆとり教育という奴で不等号の使い方も知らないのか？

690 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 08:46:31 ID:CPF8ad8l

>>684-385
メリポは終わっているが、ずっとエンジェルだぜ・・・・・
メリットは安いというだけか

CHR+1に、エンジェルの２０倍もする天王とか、
CHR+1とHP増えるだけで１０倍もするライトとか、
おまいら敷居高すぎだよ

691 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 08:51:57 ID:WYKDzWj4

>>687は矢印の意味で使ったんだろうが、不等号の意味もあるからわかりにくい
どっちにしてもCHR1にそんな金出せないだろう
エイン入ってるならオメガリングとかも時間はかかるけどただ同然でいい

692 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 08:54:00 ID:wyfyecVf

ただの→のつもりなら重ね書きしなきゃいいのに

693 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 09:59:27 ID:5rWdXqyS

遅ればせながら>>682です
レスありがとうございました
書き込んだあと直ぐに寝てしまったようで
折角アドバイス頂いたのに返信できず申し訳ありません
メリポは、歌8管8、CHRは一つも振ってません
毒キノコはさっぱり落とさず＆落としても勝てず
マル頭もマダムがケチって落としてくれないので
とりあえず、お金で解決出来そうなシンキングを購入してみようと思います
マハトマ、天王orライトは競売の流通自体が薄いので
金策しつつ売って下さる方を探してみようと思います

あと、ゴリ手はもしかしたらエレジーが魔法命中率的な意味で
当たってくれるんじゃないかなぁと思って装備していました……
私の思い込みで、実は全く関係なかったりなんですね

694 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 10:45:05 ID:tvKe/nZI

関係はあるけど、ＡＦ手の効果が良すぎるだけだよ。

695 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 10:59:21 ID:iMk/4pPC

今まで獣ソロメインで遊んできました。といってもレベル３５なのですが・・・
ＰＴでプレイするジョブを悩んでいるのですが詩人に興味がありましたので
書かせていただきました。
詩人は比較的低レベルからでもパーティで喜ばれる存在なのでしょうか？

696 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 11:45:09 ID:K695muIs

低レベルのときは役に立ってる気がしないが、
詩人信仰のお陰で誘われるとおもう。

697 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 11:45:41 ID:A4W8elhe

25からは間違いなくティモテ

698 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 11:56:52 ID:0QeXWZvb

シルブレさん&アシッドさん、あと踊り子さんの次くらいには役立つ。
編成次第だがLv30くらいまでは自分も殴りに参加するのがオススメ。

699 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 12:08:08 ID:iMk/4pPC

歌ったまま殴れるのですか！
今出先からネットで情報拾ってただけなのでもちっと勉強しなきゃだめですな。
今まで獣ってのもありパーティのお誘いが来ることはまずなかったので
こんどは誘われやすいジョブに生まれ変わりたいっていうのがありますｗ

もちろん白さんとか赤さんとか人気あるのジョブは他にもあるのですが
戦場で楽器を弾く姿を想像すると妙にカッコ良くて・・・

700 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 12:41:40 ID:0QeXWZvb

歌ってる途中は殴れないけど、ずっと歌ってるわけじゃないからねー。
30くらいまでなら詩人の片手剣も普通に実用レベル。

701 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 13:56:21 ID:y2AcW4N9

>>690-691
そのCHR1の差を積み重ねていくゲームなのに何を言っているんだ
NQ指輪なんて手抜きの極み、地道な金策が嫌いな人なら栽培するか戦績プークに通えば金なんて貯まるだろ・・・。

>>695
詩人信仰の影響でLv12-75までずっと需要がある
レベルシンクの恩恵とでも言うべきか緑球を出せばすぐに誘われるし、緑球を出さずに誘われる事も珍しくない。

702 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 14:41:40 ID:ujpTaXbZ

信仰でもなんでもない、実際アタッカー入れるより有用だから詩人は誘われる完成ジョブ

703 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 15:44:10 ID:xFJx9cKg

レベラではマドメヌが神だからな〜。
最低でも2Lv上の敵が普通に狩れるようになるメリットがでかい。
シルブレアシッドいると相乗効果でとんでもない時給でたりするな。
バラ１なんて飾りですよ。あるとうれしいけどｗ

704 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 17:22:39 ID:iMk/4pPC

マドメヌとは命中アップと攻撃力アップです？

戦闘中は基本この２曲で戦闘後はＨＰとＭＰ回復の歌が基本でしょうか？

705 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 17:24:09 ID:5rWdXqyS

>>701
693です
装備の件、特にNQ指輪での手抜行為、大変申し訳ありませんでした
また、このような低俗な質問をしてしまい、深くお詫び申し上げます
金策等に励み邁進して参りますので
私の質問に関連し、レスを返して下さった方々を
あしざまにおっしゃるのは、どうか堪えて頂けますでしょうか？
よろしくお願い致します

706 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 17:37:47 ID:YyOnNjmV

ステ1の差にこだわるゲームだが
ギルも時間もプレーヤーは無尽蔵にある訳ないw
簡単に産廃だの手抜きの極みだのと言葉を選べない奴の言う事なんて気にすんなw

707 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 17:48:40 ID:veB99tgw

CHR１のために差額30万以上だしてエンジェルからライトにはかえらんねーわ・・・
INT1の差のダイヤからスノーすら渋っているというのに・・・

708 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 18:46:37 ID:lF8sbx+N

慇懃無礼ﾜﾛｽ

ステータスはある値を超えると効果が半減する"説がある"ので
ステータスに金かけるより毒キノコやAF+1手オメガリングが取れる環境に身をおく方が効果的かもしれん
人生がヤバイことになるかもしれんがな

マルに手を出すとさらに人生がヤバイことになるので気をつけよう

そもそも玄武ってエレジー入るものなの？麒麟に対するポイズンとかスタン同様レジ率固定じゃないのかね？
そもそも玄武ガチしたこと一回もないから
エレジー入れる意味がわからないけど

709 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 19:01:04 ID:SnrcFAu6

>>708
黙っておいてあげないとID:y2AcW4N9さんの
素敵な鼻っ柱が折れちゃうｗｗｗｗ

エレジーは詩人本人が必要ないと思っても
周りが欲しがる事が稀によくあるな

710 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 19:14:38 ID:+lc/e0Fe

装備極めると青龍と麒麟以外は入らないほうが少ないって以前見たな

711 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 19:32:41 ID:xFJx9cKg

エレジーは盾やらんと分からんだろうねぇ。
ナ/戦ガチならどうでもいいが、ナ/忍とかだと蝉回しの楽さが違う。

まぁ、玄武程度なら、忍75に上げてきたばかりのLSメンが、
リダ：じゃあ盾よろｗ
忍：まじかｗ
アタッカー：ダマWSのりこめー＾＾
カメ：ポイゾガIII＾＾
忍：ちょっｗｗサンドバッグｗｗｗ
パ：ケアルはしてやるぞｗ
とかやらされてもなんとかなるから、エレジーの有無は戦局に影響を与える
ほどではないなｗ　あると少し楽、程度の話。
メリポ・装備改善すると、一応通りはよくなるから、人生踏み外さない程度にがんばれとか。

712 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/04(木) 23:32:36 ID:4UOmvTH8

ﾃﾗ杖　土ｸﾞﾘ　ﾎﾙﾝHQ
ﾃﾞﾓﾝ　ｳｨﾝﾄﾞ　ｳｨﾝﾄﾞ　ﾐｭｼﾞｸ
ｴﾗﾝﾄ　AFNQ　 ﾈﾚｲﾄﾞ　ﾈﾚｲﾄﾞ
ｼﾞｪｽHQ ｺﾙｾHQ AFNQ 　ｺﾞﾘ

玄武はこれに歌管8振りで体感2割入らないくらいだった。
ただしリキャ毎に修羅戦場連打でほぼずっとエレジーキープはできてたな。

713 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/05(金) 00:44:45 ID:WxbKlCXy

PTで前衛と後衛が離れてる際に前衛に2曲、後衛に2曲をそれぞれ
違う歌を歌うことはできるのですか？

PT全体を見ると4種類の歌が掛かるという認識でよろしいのでしょうか？

714 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/05(金) 01:03:00 ID:QDnbnEfd

すごくどうでもいいことなんだけど、
例えばマチメヌをかけた後バラ２かけた時、
自分にかかってる歌はマチ＞メヌ＞バラ２の順番に後者2つが残るわけなんだが
バラ２かけた時点で　○○のマーチの効果が切れた　ってログいつから出るようになったんだ？
前からだっけ？

715 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/05(金) 01:46:36 ID:Mc+6cMNN

まえから

716 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/05(金) 02:16:11 ID:uqxd6d+T

>>713
一人の詩人が一人のプレイヤーに同時に掛けられる歌が二曲迄という事
その気になれば一人の詩人がPT全員に違う歌を掛ける事も可能だよ
同一人物に対して三曲以上を歌おうとすると古い方から順番に上書きされる
※トルバや曲名+1 or +2楽器を用いた場合、歌の残り時間によって上書きの優先順位が変化するらしい。

717 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/05(金) 02:28:40 ID:whRJSK4g

>>714
バラで上書きできてるならマチ切れのログは出ないだろ
メヌかバラがかかってないんじゃないか？

718 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/05(金) 15:47:45 ID:NXwulRAB

スキル計522、CHR食事込み（トゥナスシ）エチュエチュ直後で158、魔命+4
で、ほぼ玄武には終始修羅エレ状態キープ。
たまに開幕でレジられるとリキャ待ち中にエレ無し時間発生。
メリポ歌+4P、管+4P
ギャッラル使用

719 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/05(金) 17:17:56 ID:fQQvB+I4

最後の一行がなければ褒めてやったんだが

720 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/06(土) 11:31:24 ID:s14yViu7

玄武は90％位
朱雀は75％位
白虎は33％位
青龍は稀に入る位

修羅エレ

721 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/06(土) 11:56:35 ID:tRnaVVqW

麒麟にフルにエレジーが入ると、ヒャッホイしちゃうよ。
まあそんなときに限って、ドロップ激渋だったりするんだが…

722 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/06(土) 12:35:04 ID:+NxbrK8f

やはりこのスレ的には、打ち直し、猿海花鳥装備とかは持ってて当たり前？

723 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/06(土) 13:47:15 ID:XxoC3wGf

そんなの人によるだろ

724 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/06(土) 17:25:54 ID:wbzbVH5W

あると良いねって装備であって持ってて当然と言うには敷居が高い
例外的にAF1手の打ち直しは打ち直し装備の中でもトップクラスの性能なので持ってる人は多い

725 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/07(日) 13:46:18 ID:bcHSAYpD

独断と偏見に基づく入手難易度
練習相手にならない・競売orバザーで数十万以下で買える
楽そうな相手・競売orバザーで百万単位
丁度・ソロで倒せる程度のＮＭドロップ、アサルト交換品
おなつよ・ナイズル、ＢＣ戦利品レアドロップ、エイン交換品
つよ・リンバス、裏(除レリック武器)、空、打ち直し装備
とてつよ・サル(一式)、花鳥ステップ４
計り知れない・パンデモ、AV関係

つよくなるほど専用ＬＳはいったりして拘束時間が長くなることを基準にしてみた
おなつよは比較的シャウトあるので、野良でもがんばれるレベル
個人的には丁度クラスまではがんばって揃えてて欲しい
まぁ、つてがあるかないかで難易度も人によってぜんぜん違うだろうが

726 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/08(月) 01:54:46 ID:IPz6NP+S

本日1stジョブの詩人が75になったんでメリポ貯めたいが
ネ実見てるとメリポPTは何百チェーン当たり前とかキツそうで自信なくて希望だせない

そうゆう人は「ぬるぽ希望」とか書いておけばいいですか？何か怖いんです><

727 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/08(月) 01:58:22 ID:+g6nXctJ

百チェーンとか73の時でも出来たから詩人の腕どうこうより前衛の火力次第な気がするけど

728 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/08(月) 08:46:54 ID:mXmga6u+

この間裏ザルカで詩人デビューしました。
同じPTには、ナ/忍(メイン盾)　忍　暗　＋後衛さん。
前衛さんにはメヌメヌを歌ってみたのですが、
暗黒さんにタゲが集中してしまい、忍者さんは命中が足りてないように思えました。

詩人の先輩方は、裏で前衛さんにどんな歌をうたってますか？
場所によって歌を変えたりしてますか？

729 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/08(月) 08:53:50 ID:C2etTZbX

チェーンそこまで繋げてメリポ貯めたいと思っていない人もいるから、
そうでもないかも？ある程度繋がれば良いよ。って感じの人もいるかな。

上とは別の話だけど、野良でやっていて多かったのはマム相手で
３０〜５０チェーン辺りまで何とも無しに続いて何かの拍子に切れる
で、また３０〜５０チェーンこんな感じが多かったかな？
あと、こういう場所で話されるのと実際に出会うPTだと結構違うから数回行ってみた方がいいよ。

サチコには不慣れですが、とか書いておけばいいと思う。

730 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/08(月) 10:57:14 ID:PK8Ooona

１時間に１回は休憩挟みたいので、英語PTばっかりで75まで上げてきた
休みたいときにぱっと書くだけで休みやすいからね

でも75になってメリポに誘われたとき、PT入る前にリーダーに、
入ってすぐPTで発言しておいたにも関わらず、またですか？＾＾；
とか言われる始末・・・。もう日本人メリポは行かない・・・

信じられないペースで経験値カンストしてメリポ１つ溜まったので、
おいしいPTだったけど、疲れるね、あれ
ララバイはレジレジだった

731 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/08(月) 11:03:01 ID:F28PzdHK

外人はフリーダムだけど日本人は効率厨だからなｗ

732 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/08(月) 11:30:32 ID:Rr0BLXJZ

>>730
詩人に関して言うと、未知のペースでの狩りをするとそのときはテンパるけど
その後遅いペースの狩りはすごくぬるく感じるようになる気がする。
マイペースでやるといいよｗ

733 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/08(月) 11:30:33 ID:XCxDVZNC

効率しか見えていない人が多い日本人PT
74の詩人をメリポに誘っておいて「詩人さんララバイ遅いですね＾＾；」と平気で言っちゃう人も居る

734 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/08(月) 17:15:34 ID:65vSUWtP

今更メリポを楽しんでる人はそう多くないだろうからな。
作業だったらさっさと終わらせたいわな。

735 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/08(月) 17:31:16 ID:dNNG5RL7

蝉２あればララしなくてもだいじょぶだけどね。
まとめて釣りすぎてないかぎり。

736 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/08(月) 20:52:43 ID:724hp/xU

貴重な詩人が１名いなくなったわけですね

737 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/08(月) 22:07:25 ID:345qFIOn

詩人の先輩方に質問です
トルバドゥールの効果はエレジーにものりますか？
4神に印エレジーで無理やり入れてるけど途中で切れるとレジレジなのでのるなら覚えようと思ってます

738 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/08(月) 22:09:39 ID:Hd09SOmh

それは発想が逆だよ
印エレジーのためにトルバを5振りするんだから

739 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/08(月) 22:09:51 ID:O9eGyZIx

乗らないわけがない
っていうか4神以外にも使う場面は多いんだから覚えとけ

740 名前： 737 投稿日：2009/03/08(月) 22:12:46 ID:345qFIOn

メリポたまり次第早速降ってきます('◇')ゞ

741 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/09(火) 02:02:51 ID:2J3k3OQn

四神でサポ黒とかサポの無駄使いだは
装備で補いな
詩人の5割は白魔法で出来ている
4割は眠気で1割ピッピロ

742 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/09(火) 06:29:23 ID:oJMfDHMu

昨日やっと詩人が75に
さてこれからメリポをどう振っていこうという所だけども
先輩方はどんな風に振ってます？
優先で振った方がいいとかあったら教えてください
ちなみに自分のキャラはミスラで詩人がファーストジョブです

743 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/09(火) 07:17:30 ID:2J3k3OQn

参加コンテンツによるけど
あると便利なナイチントルバにまずは1ずつかねぇ
後は好みかも？
ララ5もオススメ

他に後衛上げないなら魔法枠を詩人に全部使うとか
多分これが一番体感出来ると思う

744 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/09(火) 09:49:15 ID:OmAKT1I1

ララバイ5を最優先
次にフィナーレ5
ナイチン・トルバ1
歌唱スキルに振るかはジョブと相談

745 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/09(火) 10:06:27 ID:Isod/USl

トルバにまずは1振りとか？
その後は、今一番やっていることが多いものに合わせて、で良いかと。
ファーストでこれから色々参加するなら一番押さえておきたいものだと思う。
１PT程度で済むものだけならあまり使用しないかもだけど。

746 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/09(火) 15:40:24 ID:B9/Z3Uh9

マル頭どうよ・・・
裏LSなし、今のところAFのためにLS入る気はなし
なら現状最高の頭装備だよな？
でもデモヘル+１でも・・・
もうちょいプラスがあれば即作るのに、オリハル１Dがネックだ

747 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/09(火) 15:45:46 ID:sn4pAKgn

会議は踊る行きまくろうぜ

748 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/09(火) 18:10:53 ID:2ZyVGQoD

確かにトランプクラウンは良い装備だな

裏は気長に待ってれば裏サンド野良シャウトとかあるんじゃね？

749 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/09(火) 18:51:15 ID:IfDkbdKf

裏LSあろうがマル頭は最終装備

750 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/09(火) 23:52:43 ID:2J3k3OQn

見た目に越えられない壁があるな
頭は即作ったが胴は悩む

751 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/10(水) 10:50:58 ID:Jca64kTN

ボサ頭タルには逆にマル頭よりAF2頭が見た目にも最終装備。

752 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/10(水) 10:56:14 ID:N4bUe+P+

俺はもうマル胴は素材のまま放置決定。鋼１Ｄ買ったこともあったけど思いとどまったｗ
結局敵歌エラントでいいやってのとサルとかだと頭ないこと多いから、その金でイクシオン買った

753 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/10(水) 12:50:16 ID:Ms0gmRYZ

ファストキャスト効果がｱﾚじゃなけりゃ
作ってたのになぁ
防具3種も簡単なほうだし

754 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/10(水) 12:59:06 ID:utcmJwPR

他の装備可能ジョブ持ちなら作る価値はまだあるけど、
詩メインにとってはあまりに微妙すぎるからなマル胴…。その金でシャイル3着買えるし。

755 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/10(水) 14:11:58 ID:YTxIvc5U

陰陽師ありの召喚持ちだけどつくったほうがいいですか？

756 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/10(水) 17:00:29 ID:9M3N6NDt

オートリフレ用のためだけに作ってしまおうかと思っていた俺を思いとどまらせてくれてありがとう
ﾊﾞｰﾐﾘかｲｸｼｵﾝでも買うか

757 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/10(水) 17:28:31 ID:LxrKJura

>>754
召は陰陽>マルだし白もノーブルあれば使う場面はほとんどない。
詩人のためだけの装備だよ

金が余ってたり、詩人に全てをかけてたり、顕示欲に飲まれそうなら作ればいい
けど…CHR的にも胴リフレ的にも最終装備なのは間違いないんだよなｗ
悩ましいｗｗ

758 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/10(水) 17:50:10 ID:9IJneJ7X

バミでいいんじゃね？
敵歌のときエラントでもきて、味方歌はシャイル

759 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/11(木) 00:21:22 ID:QgTUB8nk

レベルが30になったのでPTを組もうかと思っているのですが、
楽器は+1とか付いてるのを買ったほうが良いのでしょうか？
アイテムの空きが少ないので、「これだけは持ってろ」
と言うのを教えていただけませんか？

760 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/11(木) 00:30:44 ID:rhR7SrVe

そのレベルならコルネット＋１だけでいいな
lv75でも、コルネット+1　フェアリーピッコロ　ホルン+1　トラベルシエール　ストームファイフ
あれば最終

この中で絞るとすれば　ストームファイフかな
これ一本でいける

とりあえず楽器もっていけばいいんだよ

761 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/11(木) 01:14:39 ID:r+pEKVHS

こうしてLv75なだけの詩人が量産されるのであった。

762 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/11(木) 01:30:55 ID:JuKdIroz

>>760
ストームファイフ[管楽器]アサルト:バラード+1 Lv50〜 吟(ER

763 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/11(木) 03:07:09 ID:6xbg+ZxW

Lv30ならメヌマドララ用楽器だけでいいだろ。エレジー覚えてからはホルンHQは
持つべきだが。
レベリングでファイフはいらんｗ

764 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/11(木) 05:54:10 ID:RTTWq2Uv

ぶっちゃけレベル上げなら
メヌマド+楽器とホルン+1だけでいい
７５になったらマーチ+２の楽器とファイフ
あと土杖と光杖は必須

765 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/11(木) 06:20:56 ID:JzVpwChj

メリーって時間延びるだけだっけ？

766 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/11(木) 10:05:51 ID:WAol3UL4

伸びるか伸びないかというなら伸びる
30秒の壁を越えるってのだけだけどな、メリット
pukとナースメイドの相性のせいで最終だとは全く思わんし余裕があるならどうぞと言うレベルだが

767 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/11(木) 12:44:05 ID:y5GTtieT

ログアウト逃げができるんで、それだけでも充分価値があるけどな。
ナースメイド云々は全然関係ないし。

768 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/11(木) 12:47:25 ID:zIgS8tG3

Pukでナース使う奴って沸き硬直考えずに撃つバカだけだろ・・
そういうヤツはナースでも漏らすし
ララ+1の命中率うｐと効果時間延長(3秒だけど…)を考えれば
メリーがララ最終

769 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/11(木) 13:13:11 ID:/Saqs87w

とある楽器だと全て1本で済みますよ、とｗ

770 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/11(木) 13:38:54 ID:z/hnlLQF

それ言ったら全てのジョブの議論が終わってしまうw

771 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/11(木) 14:44:09 ID:7BzYdEmE

>>770
そうあってほしい武器も腐るほどあるがなｗ
ちなみにギャッラルあったところで本気でやるならレクイエムフルートとかナースメイドは別もん

772 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/11(木) 15:30:39 ID:q2yet0gL

>>769
とある楽器はレベル上げでは使えないと思うぞ...質問者はLv30なわけだし。

773 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/11(木) 19:49:24 ID:WAol3UL4

+1楽器が+2楽器を差し置いて最終って弦装備揃える気がない手抜き詩人の言い訳だろｗ
ギャッラルならまだしもｗ

774 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/11(木) 19:55:47 ID:cwyl9MXK

ララの用途考えれば、管楽器のレジ率低下効果が一番でかいと思うがねぇ

775 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/11(木) 20:14:31 ID:WAol3UL4

何を持って最終と言ったのかは知らんが、ララバイ+1は時間延長の恩恵のみ
レジ率気にするならコルネットでもトラベルシエールでもホルンでも別に変わらん
時間はナースメイドの方が上
AMのギアをどうしても寝かせたいって場面以外でメリーが有効な場面を思いつかないが
きっと最終の定義が違うんだろうとは思うけど弦でレジレジ＞＜ってのは楽器だけの責任じゃない可能性のが圧倒的に高いでしょう

776 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/11(木) 20:35:25 ID:ptqUC5Qv

ララバイ+1は時間延長の恩恵のみ
ってのはどこの検証で確定したのですか？
勉強不足でスミマセン
是非教えてください

777 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/11(木) 20:42:04 ID:ZLxjiDRJ

レジ率だけ見ればラムホーン
時間だけ見ればナースメイド（失笑）
その中間がメリーのホルン

時と場合によって使い分ければ良いだけなんだから最終だ定義だなんてガキ臭い事言うのやめようぜ

778 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 00:32:30 ID:eEpOMRnl

楽器はコルネット+1　フェアリーピッコロ　ホルン+1　トラベルシエール　ストームファイフ 　ラムホルン
が、最終
他の歌はイラネ

装備はエラントでおｋ
武器は属性杖

779 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 01:14:49 ID:eEpOMRnl

ラムホーンか
俺も持ってなかったもので失礼

780 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 01:43:59 ID:Iv6ws6Pg

>>777
レジ率もメリー＞ラムホーン＞ナースじゃね？
+1での命中増加結構大きいとかどっかで見た気がする

781 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 09:02:19 ID:hDo151DL

たいかんｗだとメリーもラムホーンも変わらないからなぁ
ナースマイドは絶対にわかるｗ
誰でも気づくぐらいレジレジ

・・・・でも時間延長がログアウト逃げに便利なので持ってる
２アカ育成のときに便利だよ

782 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 13:44:55 ID:WofxExNO

レジが一番の敵のララバイにあって、雑魚相手の時しか使えないナースメイドよりは管楽器。
管楽器の中で選択するなら、時間延長効果があるメリー。よってメリーが最終。
って考えは、まあいたって普通だよね。
WAol3UL4は単純に+1と+2の数値部分しか見てないっぽいけど、弦楽器って時点でそんな比較意味無いし、
「手抜き」の意味を履き違えてる。

783 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 13:57:33 ID:W6ivL2jB

ラムとメリーじゃ違っても魔命1程度と誤差も良いとこ

784 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 15:06:47 ID:5mNWmq04

>>771
ギャッラル持ってればレクエムフルートなんて持ち歩くことない。
レク耐性増えたのとスキル合計+20とCHR+4捨ててまで使う場面はない。

785 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 15:29:34 ID:qT72c9pf

>>784
ギャッラルあってもレクイエムフルートは持ち歩いてますよー
+2hp/3secは大きいです。

耐性は最近の敵は入るか入らないかがハッキリしてるので
スキル20、CHR4程度の差でレジスト気にするほうが無意味な気がします

786 名前： 785 投稿日：2009/03/12(金) 15:32:53 ID:qT72c9pf

あげてしまった。

使う場面はサルベージのボスくらいですが・・・

787 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 15:41:11 ID:wotblkhR

ボスクラスと呼べる敵でレクが入り、かつその削りが馬鹿にできない相手ってサルボスぐらいだもんね。
ソウル＋トルバ重ねるなら、ギャッラルとレクイエムフルートの差はかなりのもんだし。

788 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 16:29:04 ID:o5aGigpl

Maatを忘れるな！

いや、忘れていいけどｗ 75になってから２回目いったら余裕すぎてわろたｗ

789 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 17:52:30 ID:5mNWmq04

詩人の解放は後回しになりがちで、
ギャッラル使っててもたまにレクを6→5と連続でレジられたりするから
レクイエムフルートは使ってない。

790 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 18:39:01 ID:qT72c9pf

>>789
序盤だと確かにそうかもしれませんねー。

ただ、ボスや戦車をやる頃には少なくともフルじゃなくとも数箇所の
防具開放はあるでしょうし、レクイエムフルートでも問題なく入りますよ。
>>787さんも言ってるように意外と多きな差がでます。
時間制限のあるサルとかだとなおさら重要なったりしそうな。

ギャッラルが優秀なのはわかりますけど折角他にもいい楽器があるんだから
有効につかわないと勿体無いですよー


のでレクイエムフルートも是非おためしあれｗ

791 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 19:16:41 ID:CXBof3r3

カンパニエで経験値稼ぎしたいんだけど
詩人はどうすれば多く稼げる？

792 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 19:21:38 ID:uhVvb9au

詩人でメリポ行って、装備が良い前衛とフレになる
そして低レベルから固定組んで、他のジョブを上げる
その上げたジョブでカンパニエへ
詩人の経験値？そんなのしらんにゃー

793 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 19:22:07 ID:Pv8ygH84

一時期持ってたけど、レク自体サルボスぐらいでしか使わないし、
フルコース余裕になってから結局処分しちゃったな。

794 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 20:07:31 ID:CXBof3r3

パーティはマクロを押す単調作業だからすぐ飽きるにゃ(´・ω・｀)
だからカンパニエで経験値稼ごうと思ったけど無理なのか

40分ぐらい頑張って衛生兵で働いてももらえる経験値が200ポイントとかだし
泣けてくる

795 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 20:18:05 ID:eEpOMRnl

>>791
詩人でカンパニエはむりだな
普通にレベル池ってことかもしれない
とことんソロ無理なジョブだな

796 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 20:19:47 ID:UH3tGGZg

白虎、麒麟、ヘカトン、ダスク、ジュワその他もろもろ装備できるんだから、
装備さえあれば他の前衛ら同様、サポ踊で殴って回復＋歌うたってりゃ充分稼げるよ。

攻撃装備が無いなら、むしろメリポ以上に飽きそう、カンパ。
メリポなら短時間PT希望（最大2時間）とか書いてても誘われるし、カカッと稼ぎたいなら結局メリポへGO。

797 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 20:24:40 ID:o5aGigpl

>>794
釣りやろうぜ。

カンパは低Lvでは無謀。Lv75ならヘイスト装備あるから前衛チックに動けば
まぁまぁかなぁ。命中あんまりいらんからなんとかなるね。

798 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 20:24:56 ID:TEVLcW0b

稼ぐだけならスレ回してるだけで稼げる

799 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 21:20:02 ID:W6ivL2jB

攻撃を当てられる事が前提だけど、サポ忍で殴れば程々に稼げる。
ただ、レベル上げだと素直に球を出した方が早いし楽に経験値を稼げる。

800 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 22:17:19 ID:bwZ7vf0X

>>791
詩/赤でクラクラもってスターライトでMP回復しつつ、エンで攻撃してりゃ
雑魚相手タイマンして回復と被ダメで稼げるよ。

801 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/12(金) 22:18:13 ID:bwZ7vf0X

書いてから気づいたけど、メリポ稼ぎじゃないのな。スマン。

802 名前： 759 投稿日：2009/03/13(土) 00:51:53 ID:zfAFPFYs

>>760以降
ありがとうございました、さっそく明日にでも競売見てみます。

803 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 01:05:06 ID:1rwF9Zno

持ってないと地雷認定される楽器
コルネット+1[管楽器]メヌエット+2 Lv4〜 吟
ゲムショルン+1[管楽器]マンボ+2 Lv19〜 吟
トラベルシエール+1[管楽器]マドリガル+2 Lv32〜 吟
フェアリーピッコロ[管楽器]マーチ+2 Lv36〜 吟
ホルン+1[管楽器]エレジー+2 Lv40〜 吟

持っていた方が良い楽器
メリーのホルン[管楽器]ララバイ+1 Lv14〜 吟(R
ストームファイフ[管楽器]アサルト:バラード+1 Lv50〜 吟(ER
クラムホルン+1[管楽器]カロル+2 Lv56〜 吟
エボニーハープ+1[弦楽器]ピーアン+2 Lv60〜 吟
ハーレクインホルン[管楽器]マズルカ+2 Lv70〜 吟(R

持ってなくても問題は無いけど、あると良い楽器
ピッコロ+1[管楽器]スレノディ+2 Lv9〜 吟
セイレーンフルート[管楽器]レクイエム+2 Lv23〜 吟
ローズハープ+1[弦楽器]エチュード+2 Lv36〜 吟

この辺を押さえておけば何とかなる

804 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 01:07:26 ID:fkMhzRMs

個人的にはゲムショは中段、クラムホルン以下は下段行きな気ガス

805 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 01:31:43 ID:1rwF9Zno

ゲムショルンは、ミッションやクエストでマンボマンボが要求される事があるので上段にした。
クラムホルンは、書き込んだ後で下段で良かったよなって思った。
エボニーハープは、ピーアンの回復量を増加させるので緊急の回復手段としては結構重宝するし、
ハーレクインホルンは、移動が多いコンテンツや長距離を移動する時に重宝するのでそれぞれ中段かなと。

806 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 02:31:36 ID:owBx+jMJ

エボニーハープ+1/+2は普通に持ってて有用な楽器のうちで唯一弦ってのが
あるな。広域バラ歌いたいときに重宝する。黒PTとか。
エチュのでもいいけど、なんか１個弦楽器持ってるとちょっと便利よね。

ファイフはサルや一部アサルトでは持ってないと地雷かも・・・。+2もち以外ならｗ

807 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 02:50:18 ID:xE0k7UOT

マンボマンボって忍赤吟でジュワやるとき以外使った記憶ねえなあ。
最近はジュワタコ踊り子ソロで勝ってる人とかいるみたいだけど。
ゲムショはそういうミッションかクエストやりにいくときに競売レンタルでいいような。
ミッションクエストなんて一回限りだしな。

むしろ俺はローズハープは持ち歩いてるな。弦が１つだけは欲しいのと
HNM系にエレジーねじ込むときの自己エチュエチュがちょっとでも効果よくなるように。

808 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 04:39:01 ID:c8VfWeAJ

昔はマンボマンボに回避ブーストで色々やった気がするけど、
いまだとマチマチを要求されそうな気がする。ジュワタコだけはマンボマンボ要求されそうだけど。

809 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 05:26:51 ID:tV8XzLDb

最近、楽器１つだけの詩人とか多いな。メイン詩人とかどれだけいるんだろうか

810 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 08:32:04 ID:HXF+KY1C

ジュワ欲しくて傭兵募集Shoutして昼間に行ったら40人位居てﾜﾗﾀ
もちろん釣り負けたｗ

811 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 08:44:30 ID:H5NEH6jy

それ、シャウトでPOP時間教えているようなもんじゃんｗ
頭悪すぎだろjk

812 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 10:53:02 ID:Lc6PT5B9

>>803
レクイエムフルート レクイエム+4 Lv72〜 吟

レクイエムなめんなよｗ

813 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 11:13:16 ID:8veZ5iOK

バレンタインのお返しに37くらいの詩人さんに何か贈り物をしたいんだけど、
何が喜ばれるんだろう(；´Д｀)
気軽に使えそうな食事を考えてたんだけど、詩人さんでこれって言う食事がわからない。
装備は何をもってるのかよく分かってないし結構悩んでます。
憐れな脳筋にアドバイスをお願いします；；

814 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 11:23:10 ID:JDc3NZ1N

不倫とキャビアだろ見た目チョコに似てる品

815 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 11:34:08 ID:mNkNGJS5

>>813
チョコのお返しがあまり高価過ぎても（個人的に）引くから、
LV37なら直近で使えるHQ楽器にお菓子添える感じとかでいいと思うな。
LV40からのホルン+1とかカンスト後も一生付き合っていく楽器だし、一考に値するんじゃ？

816 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 11:37:23 ID:mNkNGJS5

あぁでも楽器とかは既に本人買ってる可能性もあるから、ある程度リサーチ必要かも。

817 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 11:38:05 ID:1rwF9Zno

>>813
形に残る物って事で、ミンスコやチャンタースタッフなんかがオススメ。
前者はERだから売るに売れず、後者は値段的にも売ってどうこうするには微妙だから簡単には手放し難い。
他にもパイパートルクの影響で値下がりしてるウィンドトルクなんかも良いかもね

食事は詩人の場合チャイで済む場合が多いから食事よりも装備品の方が嬉しいんじゃないかね

818 名前： 813 投稿日：2009/03/13(土) 12:08:51 ID:8veZ5iOK

皆さんありがとうございます。
食事はやはりちょっと微妙っぽいですね。
木工が少し上がっているので何か銘入りで作ろうかとも思いましたが
ホルン+1は骨細工でしたか；；
帰ってインしたら競売を見てみます〜

819 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 12:28:15 ID:k+6tQR+E

最近詩人で素材狩り等をよくするんだけど（マズルカ目当てで）
レクイエムって案外優秀だよなｗ

820 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 12:36:31 ID:sLvkUCC5

優秀すぎて、アトルガン以降の敵に入らなくなりました><

821 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 13:30:47 ID:Lc6PT5B9

詩人は、別に食事しなくてもいいからね。
持ってなかったら、HQ杖・バラ２あたり貰うとうれしいかもなあ。

まあ、どうせ中身男だから
ちんこ隠しでも送っとけ。もっこうならつくれるだろ

822 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 16:31:45 ID:gZ4CJ8Rz

着替えすると点滅してしまって物凄く棒立ちで
サボってる見たいに見えて嫌なのですが、皆さんは
楽器着替える時はどんなマクロ組んでらっしゃいますか？

823 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 16:55:25 ID:+O1uLU4f

タイトルに書いてあったわ。

824 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 16:59:19 ID:6Y9EnE0d

だな、あれは歌モーションを消さない手段としても使える。

825 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 18:43:57 ID:FhfaO4ZJ

>>812
銘入りトラベルシェール+2
マジオススメ
+1と性能がほとんど変わらなく、競売価格も安いので
重くなくていい
笑い話にできるぞ

問題はできるかどうかだが（笑）

自分で挑戦したときは思いのほかすぐできた

826 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 18:44:23 ID:gZ4CJ8Rz

<me> <st> だと消えちゃったんですが、<me> <stpt>だと大丈夫ですか？
ちなみに、
/so 歌 <me> <st>
/着替え
/着替え
って感じでやってました。

帰ったら<me> <stpt>でやってみます！

827 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 20:16:28 ID:7U9GpWmd

>>821
HQ杖は太っ腹すぎだろ…ｗ

828 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 23:06:04 ID:G8l70SWY

コリブリメリポでPTにコルセア居たら
釣りはどっちがやるのがいい？

なんとなく何時も詩人（オレ）がやってるけど、
エレジーで釣る訳じゃないし、ロールの時間が長い分コルセアがダートで釣った方がいい気もする

829 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 23:27:58 ID:6Y9EnE0d

<me>　<stpt>の場合の着替えは歌の前な。
後ろにしたら<st>や<stpc>にしたのと変わらなくて意味がない。

830 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/13(土) 23:57:49 ID:1rwF9Zno

ベーンを使ったらどっちもどっち
詩人の方が寝かしキープしやすくてコルセアの方が釣り易い

831 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/14(日) 00:07:16 ID:nY5QYIsi

>>828
釣りしないでなにするの？
コルセアはアビだから詠唱なくてヒーラーになれるけど詩人じゃな・・
それにコルセアは一分に一回しか寝かせ出来ないからほぼ毎回補助ないと釣りは厳しい

832 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/14(日) 00:41:11 ID:sRgdrOUW

>>831
日本語でおｋ

833 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/14(日) 02:12:15 ID:C6CvmPFi

釣ってきたのを詩人がきっちり寝かせてくれるなら、コルセア釣りでもいいと思うが
だったら最初から詩人が釣れよって話。

834 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/14(日) 04:43:30 ID:9LWrvF8s

メリポでコリブリと戦う時の歌はなにがいいのでしょうか？
やはりメヌマチでいいのでしょうか？

835 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/14(日) 12:02:33 ID:0xhEgDzK

よく話題になってるけど
メリポ詩人にうまいとか下手は無いよ。経験の差くらい
詩人の立ち回りの5割は詩人自身、あとの5割は他のメンバーの力だと思う
詩人が寝かした敵に殴られたり、パラナ遅かったりすると釣りにでるのが遅れ歌も遅れる

うまい詩人がいたなーと感じたら、半分はそのときのほかのメンバーが上手ということ
詩人やってる人はわかってると思うけどｗ

836 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/14(日) 12:36:28 ID:U9eB6KTG

>>835
バハ鯖からご苦労様です。
ていうか詩人1人で5割も変わるんだから相当重要なポジションじゃないか

837 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/14(日) 13:18:25 ID:ZBQQ6uCl

>>836
【日本語は話せますか？】

838 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/14(日) 14:57:15 ID:U9eB6KTG

逆に835に突っ込むべき

>>メリポ詩人にうまいとか下手は無いよ。
>>うまい詩人がいたなーと感じたら、半分はそのときのほかのメンバーが上手ということ

？？

839 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/14(日) 18:24:12 ID:TTmKPybI

ちょっと質問なのですが、指輪潜在発動をHPうｐで対応しようと思い、
スキル度外視で組んでみたのですが
歌唱230　管楽器232　楽器+2装備ですとマーチ・メヌに支障出ますでしょうか？

詳しい方が多いと思われますので、よろしくお願いします

840 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/14(日) 18:31:50 ID:SDZa4ub2

>>839
難しい計算じゃないんだから自分で計算すればいいのに・・・

支障出まくりですよ。絶対にやめておいたほうがいい。

841 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/14(日) 19:03:57 ID:0/xR6k7t

>>838
俺は理解できた。お前が頭悪いんじゃね。

>>839
俺もHP増やして発動させているが、時給28000普通にでる。
全然支障ないよ。狩場、前衛の強さ、詩の釣り速度とレジ率、赤コのサポート能力のうまさ、
で時給は変わってくると思うが、スキルブーストしてないのとしてるので
歌ったマチメヌで、時給が上記項目以上の差が出るとは思わないんだがどうか。

842 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/14(日) 19:04:58 ID:CdOtyKBa

>>839
歌唱・管楽器にメリポ振ってたり、海、花鳥装備なんか揃えてる人と比べたら
マーチに限っては差が開くだろうね。マチマチで3,4%違うかも。

メヌは攻+も誤差に埋もれてしまうほどでしかないので、
普通のメリポやる分には、味方歌で困るようなことはない。

でもHP増やすよりHP減らして調整する方がやり易いと思うよ。
敵歌で着替え＞味方歌で着替えだと、行数的に1つのマクロじゃ済まないから。
歌の度にポチポチするのが苦痛じゃないならそれでおｋｋ

843 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/14(日) 19:22:33 ID:U9eB6KTG

>>841
いや言いたいことは分かるんだけど、「うまい下手はない」というのには同意
実際は手を抜いてるか手を抜いてないか。ていうことだと思うんだけど

844 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/14(日) 19:27:43 ID:HOoZ8Nqi

>うまい詩人がいたなーと感じたら、半分はそのときのほかのメンバーが上手ということ

回り下手で時給悪くても普通にうまいってほめられるけどな、俺は。

845 名前： 839 投稿日：2009/03/14(日) 19:37:10 ID:TTmKPybI

ありがとうございました
一応、人サポ忍で通常HP1108(食事なし)→発動HP1475(食事なし)
白字でサンクリジェネを受けてもやれるように調整しました

846 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/14(日) 21:08:01 ID:XkDHlpMb

マチマチで４％も差がつくものなの？

どっかのブログで　進撃は７５の素の段階でキャップ
凱旋はスキル合計472で１１％になり　１２％にするには５４６のスキルが必要になり
これはギャッラルがないと達成不能なので
472を達成すればOKと解釈していたんだけど。

メヌ４は462でキャップと書いてあった。

これは間違い？

847 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/14(日) 21:34:39 ID:bLGEeo6G

メヌと進撃は普通に素でキャップだね。
差が出るのは凱旋のみで、素のスキル合計450で105/1024、560までやっても122/1024。
マチマチで3〜4％ってのは違うＦＦだなｗ
で、凱旋11%は479〜485じゃなかったっけ。
正確には110/1024だが。
ただ、端数分も切り捨てじゃなくて一応有効だから、スキルは上げられるなら上げるに越した事は無いよ。

848 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/14(日) 23:14:29 ID:bQqjtPgN

>>839
マジレスしてあげよう

潜在装備変更→歌い終わる前に→スキル装備

849 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/14(日) 23:15:43 ID:bQqjtPgN

ユニと廃装備で１％くらいしか変わらない

850 名前： 839 投稿日：2009/03/15(月) 02:38:30 ID:dvvNRgMf

>>848
そうすると、2曲目をマーチにするといい感じですね

851 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/15(月) 14:56:32 ID:6uFK2Q3D

>>849
そのＲＥＰでも微妙にたいかんｗすら出来ない事を
当然の如くやってすら糞扱いなんだぜ！！！

ＡＦ１２フル打ち直しにフルマルやメリポ歌唱管楽器など等
あらゆる詩人強化を行ったあげくメリポでお侍様に糞扱いされました＾＾
どうもソイツ曰く振りがコンマ数秒遅いとの事なんだが･･･

装備も点滅もやってる中でどうやって見極めてたんだろうか

852 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/15(月) 16:41:18 ID:Aj2eWIil

>>851
>振りがコンマ数秒遅いとの事なんだが･･･

コーヒー吹いたじゃねえかｗ

853 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/15(月) 18:46:10 ID:fo48a1ur

>>851
さすがにそれはないわ
ネタもいい加減にしろよ

854 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/15(月) 21:27:46 ID:C1ZSZQWS

凱旋マーチのヘイスト値は↓のサイトのヘイストの項目に載ってる。
スキル合計で５〜６上がるごとに1/1024ずつ上がっていく。
ヘイスト1%が約10/1024だから、スキル合計を５〜６０増やして
やっとヘイスト1%ってところだな。
http://wikiwiki.jp/ff11sig/

855 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/15(月) 22:54:52 ID:IndcgnaN

>>854
マンドラの人がもっと詳しい検証してる。スキル567まで。すごいよね。

かいつまめば、スキル6or7で1/1024。 スキル20で3/1024のペース。
スキル合計450のときと比べたら、1%upは513で到達やね。

856 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/15(月) 22:55:32 ID:lEVgV1Wx

>>851
体感じゃぜったいわからない
もしｋしたらフル○ってのがきにいらなかったんじゃない？
スキル２０くらいかわるだろ？

857 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/15(月) 23:56:48 ID:fo48a1ur

ブッタギリ
マムークで赤詩コの俺詩人で取ったREPで時給27850.2だったんだが
コロールきちんとかからないから、前衛はそれに1000〜2000足した数値になるよね？
もっとうまくやればもっといけそうだったという報告

858 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/16(火) 05:07:47 ID:sWW2Rbfp

最近詩人初めて、各種スレノディ覚えれるＬｖになったんですが
ＰＴでは氷（パラ用）と土（スロウ用）まいてれば大丈夫でしょうか？

859 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/16(火) 06:08:47 ID:BVLzP0S2

シャイル胴、イギト胴って必須かな？他ジョブで使ってるイクシオンクロークはありますが。
メイン詩人ではなくメリポも振ってなく、可能ジョブとして詩人を入れてるんだけど。
呼ばれるとしたら裏、リンバス、エインくらいか。

860 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/16(火) 07:09:48 ID:6oazC85X

>>858
それでおけ

>>859
メリポじゃないならシャイルイギト無しで全然問題ない
メリポだとあれば楽になる装備だから

861 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/16(火) 20:31:48 ID:HEacjj16

詩人のファストキャストを突き詰めた人とかいる？
詠唱何％くらいで味方歌を歌い終われるんだろうか。

862 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/16(火) 20:32:41 ID:HEacjj16

>>861
○ファストキャスト装備
×ファストキャスト

863 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/16(火) 20:55:19 ID:J1yQkZCb

ラストラムとロケイシャスと潜在リングとシャイフ。
何％になるかは勝手に計算してくれ。

864 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/16(火) 20:58:13 ID:ylyhnqty

サポ赤に潜在マントもな！
シャイル潜在ラストラルサポ赤は見たことあるけどクソ早かったなｗ

865 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/16(火) 21:30:12 ID:AI/g8kRp

潜在リング２５　サポ赤１５　シャイフ１３
ラストラム３　ロケピ２　潜在マント２

でも５０で限界らしいよ

866 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/16(火) 21:38:45 ID:qh6alIPZ

サポ赤じゃないけど、ゲージ４６−７で発動してるな
ナイチンダカ、トルバトールやればちゃんと半分くらいになる

限界とは？

867 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/16(火) 21:52:32 ID:HEacjj16

めちゃくちゃ詠唱早いな…夢が広がるｗ
シャイフ以外は敷居が低いのもいいね。

868 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/16(火) 22:56:41 ID:AI/g8kRp

>>866
メーターの発動75% x FC限界50% =メーターの37.5%で発動が限界
ってことじゃない？
本当にこれが限界か調べたことないので見たままだけど

869 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/16(火) 23:30:24 ID:Smf08QTY

>>867
敷居低いたってサポ赤でいくコンテンツないぞｗ

870 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/17(水) 08:40:44 ID:nJ/7joKd

いくら早く歌い終わっても、次歌の待ちがあるからなぁ
８５％までまつのがだりぃ。

871 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/17(水) 16:49:36 ID:lNMRAIJV

>>868
それでたしか合ってたと思う

あと歌い終わりモーションにキャンセルがかけられないのと
ＰＳ２や処理の遅いＰＣだと狩場の重さの方が遥かに影響する
だからファストキャストを突き詰めるなら最速大メモリＰＣでも無いと無意味

872 名前： あぼーん 投稿日：あぼーん

あぼーん

873 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/17(水) 20:16:48 ID:1fjZHILM

ネ実にも複数張られてる罠。踏まないように。

874 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/17(水) 23:28:14 ID:fs3e5xea

>>872
中国人かな？

875 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/18(木) 00:32:19 ID:pcq6ZNKh

楽器にオーグメントくるかな

876 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/18(木) 00:36:28 ID:2k9gdLNn

CHRつきのホルン(+1)とか、その程度だろうか。楽器に付けるとしたら。

877 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/18(木) 00:49:22 ID:6OHC0Uvh

ちょっと質問なのですが、指輪潜在発動をHPうｐで対応しようと思い、
スキル度外視で組んでみたのですが
歌唱230　管楽器232　楽器+2装備ですとマーチ・メヌに支障出ますでしょうか？

詳しい方が多いと思われますので、よろしくお願いします

878 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/18(木) 00:50:47 ID:6OHC0Uvh

http://yy28.60.kg/ff11jobjobplus/

879 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/18(木) 00:53:07 ID:puY03AIp

>>878
怪しすぎ
こわくてふめねーってｗ

880 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/18(木) 00:53:26 ID:Vu3Ox0JD

ラミアの竪琴始まったな

881 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/18(木) 00:55:12 ID:puY03AIp

>>877
だから、そういうことやるやつは、歌が着火する前にスキル装備に変えてるんだってｗ

882 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/18(木) 01:01:26 ID:puY03AIp

俺の町は118/1024
お前さんのマチは
107/1024

１％ちがうかな

でも、マーチ歌いますいってマンボ歌っても誰も突っ込まない世界だからな

883 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/18(木) 13:29:05 ID:AyvVoKUo

最近の廃前衛は殲滅早過ぎてチェーン切れる。
手加減してくれとの打ち合わせも、野良ではなかなかうまくいかない。

そこでオレが歌を切らしまくったら、チェーン続いた。
前衛にもよるのは当たり前だが、むなしい気分ｗｗ

884 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/18(木) 13:34:36 ID:XRYe+xon

一方、漏れは枯らした後、雉打ちに行った。

885 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/18(木) 17:13:41 ID:9sdDVt0U

>>883
前衛が空しくなるか詩人が空しくなるかの違いだけじゃない。

886 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/18(木) 17:45:02 ID:QHmspkrB

>>883
タンジャナだけでしょ？
そういう狩場だと諦めろ

翡翠や監視前やマムークなら、もっと精進しろよ

887 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/20(土) 13:48:05 ID:K+qf2cMN

マムークは枯れるだろ

888 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/21(日) 07:01:04 ID:AT4VUJia

最近詩人75になったんだけどメリポカテ１のおすすめある？
ララバイ、マド命中に振ろうと思ってるんだけど

889 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/21(日) 08:35:35 ID:pr7Q99k3

マドはないわ
多分・・

ララバイは確定だな

＠１はフィナーレかメヌ

890 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/21(日) 08:40:32 ID:ewHJRhe0

ナイズル入り浸るとフィナーレが絶対ほしくなるが
ナイズル以外ではどうだろうか

891 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/21(日) 10:13:16 ID:sCPoHD/z

消去法でフィナーレだろうな。今は

892 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/21(日) 10:57:59 ID:isk44c49

メリポしか詩人ださない俺は
ララ5マド5
雑魚前衛で命中+5,もっとひどいのにマドマドで+10されるのはでかい

弱PTでチェーン切れるのってシ忍マムとワイバーン処理くらいだからね
最近はコリブリでもマドメヌ依頼ばかりだし

893 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/21(日) 20:50:04 ID:AT4VUJia

光ディスペルで連打する状況ってなると使う機会ないし、
青もいるし、フィナーレは焼け石に水って感じなんだがどうだろう。

ララバイは鉄板なようで安心した。メヌかマドで考えて見るサンクス！

894 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/21(日) 20:53:01 ID:bdgYACZI

詩人しか居ない時や赤がディスペルしない時にフィナーレ5振りしてあると安心できる
地味だけどメヌやマドに振るよりは全然マシ
それこそマドメヌに強化する方が焼け石に水

895 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/21(日) 21:05:17 ID:OGLLQcXZ

自分もメヌ5マド5
強化してなんぼだべ？　俺ら

896 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/21(日) 21:33:51 ID:HN0J7GfD

/ja ピアニッシモ <me>
のあとに
/ja 魔道士のバラード <me> <stpt>
だと自分にしか　バラードかからないんすが。。
どうやってマクロくめばいいの？

897 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/21(日) 21:47:10 ID:reiGjM9+

サルベージやるならフィナーレが鉄板だと思う

898 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/21(日) 22:24:33 ID:dNIQ1u4W

>>896
バラの行の/jaを/soか/maに直せ。<me>はぬいてそのまま<stpt>につなげれ。

899 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/22(月) 00:38:33 ID:OH69jMJl

<me> <st??>
っていうのはどこにサブターゲットをあわせて決定押しても
自分を対称に決定したことにするという文法。

逆にした場合はメインターゲットがどこにあっても
サブターゲットはまず自分に表示されるんだっけ。

900 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/22(月) 15:43:14 ID:pmF5ZvQ7

メリポしかしない詩人がなんでマドに振るんだろう･･･

901 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/22(月) 15:47:27 ID:ccsQYzVe

「ララバイ5　フィナーレ5」 or 「ララバイ5　メヌエット5」
この二択だろ、マドに振るなんて正直ありえない。
マドを要求する奴にはメヌエットピアスよろ＾＾でおｋ

902 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/22(月) 20:16:08 ID:yfO/GgeW

ありえないっていう考え方が選択の幅を縮めるんだよな
日本人気質とでもいおうか、枠の外には出たがらないんだよね
だからまずは固定概念に囚われず色々試してみるのがいいと思う
そこで解らなくなったら人の意見を参考にすればいいんだし
ただ「ありえない」って言ってる人の意見は論外だけど

903 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/22(月) 23:52:54 ID:DFY4zSMd

マドリガルは要らないだろー。
メリポの時にシフ忍マムやアラパゴのマッハキキルンくらいしか最近使った記憶ないし。
メリポで明らかに命中足りてない雑魚前衛にピアニッシモマドリガルする場合もあるけど・・・
これやると何故か/p ^^; とか、逆ギレする人居るんだよなぁ(´・ω・｀)

904 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/23(火) 00:17:22 ID:ySUQLcL1

メリポの時にシフ忍マム

905 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/23(火) 02:10:32 ID:c/yY31ti

>>896
バラード必要なジョブが１人しかＰＴに居ない場合は、
/ma 魔道士のバラード <p1>(←１の部分はバラードしたいジョブの番号)が
お勧めですよ。
これならサブターゲットする手間が省けるので少しは楽が出来ますよ。
回線切断等で誰かが落ちると、ＰＴの順番変更になるのがネックだけどね。

それと狩人のプレリュードも同じく<p1>でやれば楽が出来る。
（楽って言い方は、御幣があるように聞こえるが詩人なら説明不要だよね）

906 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/23(火) 02:13:38 ID:O/YBLj5U

>>905
マクロ書き換えるなら名前直書きすれば？

907 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/23(火) 06:13:55 ID:2JFIWW1E

魔法スキル８しか振れない場合は
歌８か管８か歌４＋管４どれがおすすめでしょうか？
４振りずつの場合、装備含めて歌250＋管253な感じです。

詩人出すコンテンツはナイズル　エイン　花鳥　裏です。

908 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/23(火) 07:57:02 ID:Bs30gLPq

ふむ

909 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/23(火) 08:07:17 ID:Bs30gLPq

メリポは俺もマド5ララ5だな
メヌ5で攻撃力5したところでなあ…メヌは有り得ないな
猿もエインもやってないしフィナもいらない
弱い前衛でもシマムとかでチェーン切れませんようにってことでマド5

マドいるかどうか判断して歌うことができない詩人はメヌで良さそう

910 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/23(火) 09:06:20 ID:0b2JuBTE

>>907
自分の装備と相談
歌管が同じくらいになるように振れ

911 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/23(火) 09:07:24 ID:Z94dVIqh

通常マチメヌなんだからメヌ5は十分ありえるだろ
弱い前衛に合わせてじゃなくて命中足りてない前衛でしょ
でもそういう人はマチメヌ状態でも命中足りてない可能性もあるし
そもそもそんなのに合わせてたら他がいい迷惑になるな

912 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/23(火) 10:13:31 ID:Bs30gLPq

考え方の違いじゃね？
常にテンプレ以上のピザ戦×3ならマドなんかいらんけど
野良だといろんな前衛いるわけで
攻撃+5のばすか命中+5かマドマドにするかでシマムでチェン切れるのを少なくさせられるか
フレキシブルに対応できていいと思うけどね

913 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/23(火) 16:23:08 ID:2GCOSN+l

通常マチマチのが主流じゃね

914 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/23(火) 17:53:53 ID:FAzlw22E

最近はマチマチが主体だからフィナーレ5ララバイ5もありだなｗ

915 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/23(火) 18:07:15 ID:2GCOSN+l

しかし詩人2でコルセア居ない編成とかだとメヌメヌ歌ったりもするので俺はメヌ振ってる

916 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/23(火) 21:14:16 ID:YovJx7gy

追加シナリオの報酬アイテム見てきたが、詩人はあのゲテモノローブですか。
基本のＣＨＲ５に魔法命中４、ＦＣ５％を付けるとしてもＣＨＲ１３、ＦＣ５％、リフレの○胴より上になる部分が一つもないな
開き直って前衛的なステータス付けるほうが楽しめるんだろうか・・

917 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/23(火) 21:18:30 ID:jJANdbzQ

頭打ちしやすいCHRを過剰にブーストしていることを考えれば
CHR+5、魔法命中+4ってのもバランス良さそうだけどね。
リフレはないけど、もともとマル胴もシャイル胴も持ってないしこれ欲しいｗ

918 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/23(火) 21:20:29 ID:P53S9i1m

魔法命中4≒CHR8
○のFCは4%

919 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/23(火) 22:17:03 ID:85gB8OWm

マル胴の取得難易度（金銭含め）を考えれば、FC＋魔法命中で詩人的にかなりいい装備だよね。
もちろんマル胴持ってる人なら取る必要性は皆無だけどね。

920 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/23(火) 22:41:18 ID:YovJx7gy

>>917
○胴のＦＣは５％だよ
サポ赤３７（ＦＣ１５％)と組み合わせるとファストリキャスト１０％になるから。

ＣＨＲ余剰を考えると魔命のほうがいいのかもしれないけど微妙なとこだな・・

921 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/24(水) 02:01:21 ID:zIttw60C

○胴もシャイルも持ってないけど
今回の報酬が超ユニクロのイギト+エラントの着替えよりいい場面ってあるのか。
というか正直に言うと詩人のためにこれ使うのもったいないｗ

922 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/24(水) 03:52:14 ID:TSovQumc

うーむ
どのジョブもまるで使いどころが無いな・・

923 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/24(水) 09:57:29 ID:6ZoOJwEk

フルマル詩人のイレースの速さは魅力がある

924 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/25(木) 14:57:47 ID:0HCNC+2F

召喚のメリポを詩人で稼いでる自分には、ペット強化と魔法命中どちらも捨てがたい。
２０００円払うから、２着取らせてくれよ...

925 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/26(金) 03:31:55 ID:79kizZck

アポリオンの詩人の素材が出ません(´；ω；｀)
どこが出やすいとかありますか？【助けて】

926 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/26(金) 05:08:21 ID:BroWvm5o

SWの1層でよく見る
SEの1層でもたまに見る
NE(猿層?)でも見るけど稀

あくまで体感

927 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/26(金) 10:29:58 ID:u+KrnJBm

オシャレ装備でシャイルに合う武器って、何か良いのあるかな？
今はジュワなんだけれど、ルーン系は結構カッコ良いな。
ウィングソードとかも良いかな？
赤い両手剣やエクスっぽい片手剣みたいのがうらやましいｗ

何か、何この武器？って覗かれるようなのないかな〜。

928 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/26(金) 10:30:15 ID:A3YLkF0B

限界突破２に近づいてきたひよっこ詩人なんですが、
そろそろアトルガンエリアでレベル上げするようになるみたいなので、
アトルガン行けるようにしようかと思います。
そこで質問なんですが、主にコリブリを狩るみたいですが、
普通に前衛にマドリガル、メヌエット、後衛にバラード、敵にエレジーをかけてればいいんでしょうか？
ちょっと前に一緒になって攻撃してたらベテラン？の人に怒られたので下調べするようにしようかと思ってます。

929 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/26(金) 11:04:34 ID:NGXOuO8n

>>927
http://graphipedia.jp/image/Weapon/Sword/Colichemarde.jpg
スワンビルボ　ExRare　Ｄ36　隔240　AGI-4　CHR+4　命中+4　Lv60〜吟
クリシュマルド　Ｄ31　隔226　追加効果：闇ダメージ　Lv65〜戦黒赤シナ暗獣吟狩忍竜コ踊

上のは古墳の犬ＮＭからのドロップ品、下のは合成品。
柄のとこのデザインがちょっとゴージャスな感じでお気に入り。
このグラの片手剣はこの２種類しかなくて、めずらしいなーってＮＭから取ったんだけど、
ぶっちゃけ使いどころがないから収納で眠ってます…orz
個人的にはエペ系の剣が長くてかっこいいから好きかなｗ

930 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/26(金) 11:28:48 ID:E/pH90Ur

>>928
前衛にマドメヌ、後衛にバラバラ、敵にエレジー
メリポに行くまでは、基本的にこれで良い。

詩人が殴るのは与TPの関係で絶対にオススメしない
アトルガンエリア以降での詩人の仕事は「PTを壊滅させずに如何にチェーンを繋ぎ続けるか」これに尽きる
PTを崩壊させないペースで敵を釣り続けるのが詩人の仕事になる

序盤でも詩人が殴るのは敵のTPを無駄に加速させるだけだからやるべきではないんだが・・・

931 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/26(金) 12:44:56 ID:jYWdAPXm

>>930
低レベルの頃から与TPを気にするって・・ｗ
前衛と大差ない火力なんだからバラード覚えるくらいまでなら
ガンガン殴っても問題ないかと

932 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/26(金) 12:59:16 ID:OMV4+tkW

コリブリレベルでの話でしょ？
なら殴る意味が薄いから必要性無いと思うし、つか殴る暇がそもそも無いような…

バラード1を覚えるくらいのレベルの話なら同感。
詩人の殴りも馬鹿にできない。

まあ何が一番大事か、と言えば間違いなくエレジーを最速で、確実に入れる事だね。

933 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/26(金) 19:36:42 ID:i9xHB2Yf

そもそもそのレベルってもう属性杖だよな、さすがに属性杖で殴ってたら突っ込むわ

少し前に2nd詩人上げた時は、前衛にマドマド後衛にバラ、学者・サポ学がいりゃバラピーとかにしてたな

934 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/27(土) 05:35:58 ID:K2mFbzit

詩人が殴るのは別にかまわないだろ
眠気防止と単調作業による苦痛の防止に役に立つ

ただ、殴る時間が無いから無理

935 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/27(土) 09:11:36 ID:HrdQuMdM

暇はなくもない、毎回じゃないけど・・・・

釣る＞後衛じゃない側に走りながら片手剣を装備＞敵を斬りつけながら駆け抜ける＞
杖装備して前衛歌歌う・・・・

たまに0.1アップ！とか出ると妙にうれしい

936 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/27(土) 09:20:14 ID:gJEM/qpX

おいエレジー

937 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/27(土) 10:13:13 ID:ksgBycnV

サポ踊で短剣持って遊んでるな
コリブリレベル上げつまんないから

詩コ赤みたいなガッツリ編成なら釣りするが

938 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/27(土) 13:14:45 ID:afNB94cx

先輩詩人の皆さん、潜在リング発動の装備はどんな感じですか？
HP+だと、敵歌の度に着替えないといけないので
HP-装備→元に戻す(管楽器・CHRスキル装備)で考えているのですが
選択肢が色々ありすぎてよく分からなくなってしまいました。
参考にしたいので良かったら教えて下さい。

939 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/27(土) 15:10:14 ID:f0XuCaXG

あんまいい装備ないけど
ミスラメリポHP4段

ゼニス頭←→悪魔頭+1
ゼニス手←→シャイフ手
ゼニス脚←→AF+1脚
スカウタロプ←→グリマン
セルリン←→オメガリン
エテリン←→ミンスリン

940 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/28(日) 02:51:58 ID:TLs5tA4O

俺めんどくせえから敵歌のときもキャシーイヤリングとか付けっぱなしだわｗ
さらに選択肢増やすようだが、食事でさらに伸ばすのも良いと思うよ。パスタ食おうぜパスタ

941 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/29(月) 03:12:59 ID:m38GfKSo

ミンストとオメガ常時つけっぱなしだけど洗剤発動とか全く考えてないから
何もつけてないのと同じだわ俺。

全然関係ないけどドミニオンリングってけっこうよさそうなリングだよな


防2 STR-2 DEX-2 INT+2 MND+2
潜在能力:MP+30
Lv60〜 戦モシ獣吟狩侍忍竜コか踊


皇国軍戦績を用いたBFNM「タラッカの笛吹き」の戦利品。
なお、潜在能力の発動条件は【サポートジョブを白魔道士にすること】である。

あいにくCHRは伸ばせないけどHP減らさずMP増やせるのがいい。
タマスもそうだけど、どうしてCHRは無視されがちなんだ？
そのお陰で迷うことなくラジャスを選べるからいいけどさ（´・ω・｀）

942 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/29(月) 13:37:26 ID:ZYbyUvEm

ギャッラル持ちで参考にはならなさそうだが、
非点滅部位でHP＋増強して、スキル装備の最大HPキープしたまま無点滅発動。
メリポ以外でもいつでも使いやすい等あるが、
やっぱりマクロ結構押すし、装備そろえるのがかなり大変。

メリポだけならHP−装備でいいんじゃないかな？
あと歌マクロに、潜在指輪＋ボムクィーンなんか着替えセットで組み込むと、
不意に攻撃受けたとき発動したり、HPをあまり減らさずに発動できたりお得。

943 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/29(月) 20:50:51 ID:3WqqPe82

今、電撃のジョブ本買ってきたんだけどさ

歌の効果は「歌固有の基礎値＋歌唱スキル＋楽器スキル（弦or管）＋楽器の性能」で決まる
CHRは歌の命中率に影響する

って書いてあった
じゃあ見方にかける場合CHRはいらないの？？
見方なら必中でしょ　後の効果がスキル次第なら、見方にかけるときはCHR装備ではなく歌or楽器スキルブーストしろってこと？？

944 名前： ('-') ◆/Cnb1Mw8jA 投稿日：2009/03/29(月) 20:52:19 ID:dpXyvL2k

もう発売してたのか〜かおうかどうか迷うな

945 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/29(月) 21:01:15 ID:3WqqPe82

>>943 味方ですorz

946 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/29(月) 21:08:20 ID:GA2wwOu6

なに今更そんな初歩を質問してるわけ？

947 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/29(月) 22:10:24 ID:bzF+xjPA

そもそも何故味方歌にCHRが関係してるって思い込んでたのかを知りたい

948 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/29(月) 22:14:52 ID:SNlfVKT/

きっとまだバラードがスキルで回復量変わる時代の人なんだよ
「スキルで変わるならCHRでも変わるはず！」

949 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/29(月) 23:33:06 ID:GeOfE2s/

とてとての敵や裏の雑魚敵にエレジーがレジられるんですが、
スキルまだまだ低いんでしょうか？
歌唱：230、管楽器：241、CHR：110
CHRや歌唱下げて管楽器を上げることはできるんですが、
CHRも歌唱もあまり下げないほうがいいですよね？

950 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/30(火) 00:06:09 ID:3fPLg3uu

FF11は　　

レベル＞＞スキル＞＞＞＞ステータス

と言われている

951 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/30(火) 00:12:33 ID:dsGaFBny

>>950
あ、ふんじゃった

>>949
HQ属性杖と、歌唱管楽器メリポ振れば入るようになるんじゃね？

952 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/30(火) 14:07:22 ID:MUS1Enge

>>949
俺サポ白でいくときはMPのために装備変更しないんで、
それより少しスキルとCHR低いことあるけど余裕ではいるよ。
HQ杖もってないからじゃないの？メリポスキルはふってないよ。

953 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/30(火) 17:05:57 ID:NmGEIP5q

まさかスキル白字の裸で入らないと言ってるんじゃないだろうし
入るか入らないかは運次第としか言えない。
スキル・魔命ブーストしたPCの呪歌がレジストされたかと思えば、
そうでないPCが不意に放った呪歌が通ったりする状況は普通にある。
多人数コンテンツなら自分一人で詩人を担当するわけないし、
全員でエレジー回していればどれかは入るだろ。
集団でタコ殴りのタゲ回しなんだからエレジーの有無は重要じゃない。
局地戦ではソウルナイチントルバに印を乗せる強引な方法まである。

それにしても歌管メリポって非現実的というか不遇すぎるよな。
今のヴァナみたいな複数ジョブ出せて当たり前という風潮だと、
どう考えても複数ジョブで共有できる精霊・弱体みたいな
汎用的なスキルに振った方が無難でなおかつ有用なんだから。
詩人の場合はメリポ振って得られる効果がマーチ一つ取ってみても
文字通り誤差で済まされるレベル。フルで振る価値があまりにもなさすぎる。

ギャッラルまで視野に入れて詩人に特化させたキャラを倉庫で作る気でいる
廃人でもなきゃ詩人の持ってるスキルなんて必要最低限の装備で伸ばすことだけ
気にかけていればそれで十分と言わざるを得ない。

954 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/30(火) 18:28:16 ID:v1cdkqde

振らなきゃレジレジ
振ったら他の後衛ジョブをやるのに不利
振ってあっても振ってなくても誰も気にしない

限定されたコミュニティで限定された構成のみを取るなら良いけどそうじゃないと微妙だよな

955 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/30(火) 19:38:07 ID:YxrpzeI3

赤にスレノディ食われたぞ

956 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/30(火) 20:16:36 ID:3fPLg3uu

おっと、>>950踏んでた
センス無いのでスレタイ案を出していただきたいのだが、良いだろうか？

957 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/30(火) 20:23:37 ID:PJuF7E42

【吟遊詩人】♪白赤にもマチメヌ♪【第九十八楽章】

皮肉こめすぎだろうか・・。

958 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/31(水) 01:25:18 ID:TxQUC2sr

いいと思うけどｗ
ってか、詩人も強化こないかなー。歩きながら歌いたい。

959 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/03/31(水) 23:35:42 ID:2jidbbo/

alljob装備可能な楽器は出ないものかなぁ
サポ吟は楽器装備できないから一曲しか歌えないし
有効なスキルは歌唱のみ。締め付けすぎだよなぁ。

960 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/01(木) 00:20:55 ID:IGsZlzPv

>>959
そんなどうでもいい調整でも今回の召喚の不具合修正と同じで、
あって当然のものを白の赤の強化と同列に扱われるんだぞ。
アホか。いらんわ、そんなもん。

>>958
この期に及んで詩人に「強化」なんていらねえだろボケ。
「変化」が欲しいという意見なら同意だけどな。
ピアニッシモはあって当然の能力だった。

961 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/01(木) 00:39:08 ID:ZN86aqIv

「ムーミン、自分の考えを他人に押し付けるような大人になっちゃいけないよ？」
「うん、わかったよスナフキン」

962 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/01(木) 01:22:44 ID:IGsZlzPv

わかったよ。詩人の強化な。

5 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/03/31(火) 06:31:28 ID:8l2hbRY8
最近モードチェンジ流行ってるし

効果時間∞詠唱時間∞モード
詠唱時間0効果時間0モード

この二つのアビをくれ

963 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/01(木) 02:35:27 ID:pYszvj3Q

BCオークや亀とかの獣人ボスが、近寄るだけで強制的に
スロウやフラッシュの効果が出るから、詩人も固定位置で歌い続けて
常時歌の効果が出るアビが欲しい。

1曲しか歌えないから効果は2倍(メヌ4を2曲分、カロル2曲分等)位でも良い。

964 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/01(木) 03:00:28 ID:xQ0PBmed

歌でメロディが変わるだけでもかなり嬉しいよな。

965 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/01(木) 08:03:40 ID:fEaRTMR1

ピアニッシモみたいな感じで移動しても中断しないアビほしいわー

バラ歌い出したら移動する後衛とかうざくて・・・

966 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/01(木) 12:30:12 ID:K0GzP3jQ

ソロ専用モードが欲しいな〜。
自分自身にしか歌を掛けられないが、全ての歌が効果2倍とか。

個人的には移動速度+装備が一番欲しいがｗ

967 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/01(木) 15:38:15 ID:8HEDs8bd

歌唱の印でいいよ、もう。
サポ黒でいくと、ひますぎてよそ見して、エレジーの効果が切れた見逃すしｗ

968 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/01(木) 15:44:27 ID:xg2nlIPA

大合唱とかで良い
アライアンス内に詩人が居る場合アライアンスにも歌の効果が出るとかいうの

969 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/01(木) 20:15:37 ID:NSNEsw+u

木村の印 習得レベル35
今日はなんだか行けそうな気がする。

970 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/01(木) 23:59:24 ID:63vJWhuG

あるとおもいます　ん

971 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/02(金) 07:31:25 ID:lsaAYVNV

>>967を見て、エレジーの効果が切れた・・・
のログが出ることを初めて知った俺様
いつも適当に入れなおしてたぜ・・・・・

ちなみに詩７５メリポ完
・・・まぁ、死７５か

972 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/02(金) 11:58:16 ID:i47SIsgI

敵も見方も一瞬テラーにするスタングレネード的な歌がほしいな
痛い範囲の時だけ「みんなごめん」的な後ろめたさを感じつつ使う

973 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/02(金) 12:22:08 ID:cxVYPEFM

>>971
本人にしか見えないログだからな、注意ｗ

印エレジー回しやるときは、しっかりみとくのだぞｗ

974 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/02(金) 15:54:01 ID:qxiuoEiS

味方歌効果をスキル依存にしてほしいな。
レベル上がると死に歌の数が多すぎだし。
そうすれば>>959みたいな楽器あっても問題ない

975 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/02(金) 16:56:02 ID:0MLfCMr4

昔それで修正されたのを忘れたのか？

976 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/02(金) 17:34:39 ID:AAsPz9J9

サポ吟との住み分けって観点で今の仕様は良いと思うけどねぇ
「歌毎に決められたスキルキャップ値以上で歌の効果時間延長」みたいな特権が本職に無いならサポ吟で2曲歌えるのは頂けない

977 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/02(金) 18:29:22 ID:16Nd9upR

まるで味方歌効果がスキル依存しないみたいな言い方だな。
>>974は味方にバラしかかけないのか？

つか、次スレ立つまで無駄話やめようぜ。>>959-977

978 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/03(土) 03:17:49 ID:FAFXyG7R

サポ白時用のオートリフレ装備何つかってるか教えなさい
あと白虎佩楯ほしいのですけど取れないので悲しいなあと思いました

979 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/03(土) 04:00:11 ID:4nJG26wc

バミとダルマとイクシオンしかないじゃん。マルドゥクなにそれ？
敵歌はシャドウコートだから結局着替え必須だしいらん。

バミで十分だけどMP確保したいから達磨の方がいいかな。
イクシオンはステや魔命付いてるからそのまま敵歌する手抜き用か？
マルドゥクはマジでいらないと思う。グラがもう少しマシなら…。

980 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/03(土) 08:24:07 ID:g3p4jl5H

マルとれなくて涙目なんですね＾＾；

981 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/03(土) 08:25:48 ID:eNFEcUit

最近は専ブラ使ってる人がほとんどだろうからメル欄なんてナンセンスですよ

982 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/03(土) 09:15:54 ID:2QyAKX9P

シャドウに比べればマル胴なんてぬるいだろｗ
最近は誰も希望しなくてフリー多いぜ
あれに１２００万かけるのを躊躇っているだけかも知れんが

983 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/03(土) 10:11:10 ID:9PQ9lxIh

シャドウの方がぬるいと思うけれどなｗ
垢で羽管理して、月１〜２オーディン討伐できるＬＳなら、シャドウ希望なんてほとんどいないからフリーだぜ
マルもってないけれどシャドウは希望者少なくてロット勝ちしたから持ってるぜ

984 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/03(土) 12:38:22 ID:jhLQP+bN

どっちが温いかなんて、そいつの環境次第なのに不毛すぎるな。

985 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/03(土) 13:09:54 ID:Eg6A5r97

俺持ってるけど(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

986 名前： ◆svbmY7QPUE 投稿日：2009/04/03(土) 13:33:18 ID:rtMDJcyu

>>950 が来れないぽいし、>>957採用して
次スレ依頼してくるぞ？
---
タイトル：
【吟遊詩人】♪白赤にもマチメヌ♪【第九十八楽章】

内容：

　　　　　　　　　＼/　ヽ 　　　 （　 ）
　　　　　　　　　 _/＊ *`、 　　　(　)
　　　　　　　　＜＿＿＿＿フ 　　 ( )
　　　　　　　　　 从￣ ゝﾉ　　　〜　もちろん、それがリクエストなら。
　　　　　　　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛
　　　　　　　　　 ノ.　ﾉﾉ　|
　　　　　　. 　 　`〜rrrrｰ′
　　　　　　.　　 　 　|_i|_(_
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

　■前スレ：　【吟遊詩人】♪<me> <stpt>♪【第九十七楽章】
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1229342394/

　■吟遊詩人テンプレサイト（質問等がある場合はまずここで過去ログを検索！）
　http://bdbk.s41.xrea.com/
※■eへの意見、要望、クレクレはこちらへ(｀･ω･´ )ﾉｼ　詩人をマモレ※
　https://secure.playonline.com/support/exmf.html
　■次スレは>>950がスレ立て依頼すること！950が逃げた場合は臨機応変に…。

987 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/03(土) 13:35:43 ID:624dmyFU

結局逃げたのか。いってらっしゃい

988 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/03(土) 19:57:21 ID:mQeV164t

次スレ立ってた、お疲れ様。
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1238747586/

989 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/07(水) 02:45:58 ID:D1MTMreh

ピアニッシモ実装されたんだしエチュードを範囲に戻して欲しい。
効果も今の２倍ぐらいで・・・ｗ

990 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/04/07(水) 22:36:52 ID:TmYgKmu2

自己エチュエチュにピアニ使うのはきついなｗ

991 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/05/03(月) 16:52:11 ID:8dW7giGF

フォルテシモ：アラメンバーにまで歌がかかる



ねーかｗ

992 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/05/11(火) 13:12:53 ID:I9vyATge

>>991
もしそれあったら、強敵相手のソウルボイス歌にアライアンスが群がるだろうなｗ

993 名前： 名も無き軍師 投稿日：2009/05/11(火) 14:26:16 ID:hyep2cCv

今でも短期決戦の場合ナイトルしてPTわたったりしてるしなぁ