検証スレッドログ倉庫
∫ 検証スレッド４ φ
- 410 名前： 331 投稿日：2003/09/12(金) 06:15 ID:/yQjOdag
- こちらはこちらで良い感じの結果が出たんだけども…流れ的にちとマズいかも
同じ敵に対してＤ値を変えつつ数十発入れるというのはちょっと時間かかり過ぎて辛かったので
同じ武器でたくさんの敵を殴って振れ幅の違いを見てみようと試みました。
赤54 攻撃力200 STR50 神殿騎士団制式長剣 D32
以下、敵の防御が弱くて固定ダメージが出ない場合の最小値と最大値 ()は振れ幅
76-95 (19)
72-93 (21)
60-92 (32)
65-87 (22)
65-87 (22)
64-87 (23)
59-87 (28)
68-86 (18)
62-86 (24)
62-86 (24)
70-85 (25)
65-85 (20)
62-83 (21)
62-82 (20)
55-82 (27)
54-82 (28)
67-81 (14)
61-81 (20)
57-81 (24)
49-81 (32)
60-80 (20)
58-80 (22)
50-80 (30)
63-79 (16)
52-78 (26)
57-77 (20)
53-74 (19)
43-72 (29)
43-71 (28)
43-70 (27)
47-69 (22)
43-69 (26)
40-69 (29)
38-65 (27)
38-63 (25)
次は固定ダメージが出る場合の最小値と最大値 ()内は振れ幅
38-57 (19) 固定38
36-54 (18) 固定36
37-52 (15) 固定37
31-50 (21) 固定38
31-48 (17) 固定35
検証中に誘われたのでレベル上げ中に山串で殴り。固定32と33の場合の総合
15-33 (18) 固定33
14-32 (18) 固定32
以上の結果より、振れ幅は
固定ダメージが出ない場合Ｄ値分
固定ダメージが出る場合Ｄ値×2/3分変動 ←1/3が固定ダメージが出るから？
また、レベル上げ中の結果よりSTRがいくら低くても攻撃力さえあればＤ値分の与ダメは保証される。
って感じで、コレ良いカモ！って結果が出たんだけど…
反例が一杯出てるね…。一定Ｄ値以下は振れ幅固定とか、そういうのがある事を願う…
- 411 名前： 331 投稿日：2003/09/12(金) 06:50 ID:/yQjOdag
- これでSTR＜VITの時、負にならないってのは検証出来たかな。
ということは敵のSTR＜盾のVITとなった場合それ以上のブーストは全く無駄なのね。
なんかナイトから苦情がきそう・・。良いのかこの結果。
で、Ｄ値依存項とSTR/VIT依存項だけど
＞Antican Aedilis (狩人) 92 (12/83)
＞Antican Antesignanus (ナイト) 89 (19/98)
＞Antican Quaestor (黒魔) 95 (11/59)
＞Antican Triarius (戦士) 92 (17/77)
＞Sand Tarantula (?) 91, (17/71)
＞武器謎(短剣シーフ)では、上から
＞24,21,26,22,23
Ｄ値＝85だから、STR/VIT依存項は上から7,4,7,10,6
シーフはSTR低いから、STR/VIT依存項は上から3,0(マイナスかも),5,1,2
となって、シーフのほうはちょっと微妙な結果だけど、
上のほうは敵のVITが ナイト＞狩人＝戦士＞黒 となって、PC側と一致して良い感じだけど
何か問題あるかな。
固定ダメージ＝Ｄ値＋STR/VIT依存項(最大８)
だと思う。あと、STR/VIT依存項は微妙にＤ値依存ってのは確認済み
最大ダメージ、最小ダメージは敵の防御力が正確に分からないと式作れそうにないね。
防御高いー防御評価無しの境の攻撃力と、防御低いー防御評価無しの境の攻撃力を参考に
敵の防御力算出してみないと無理かな。
体感で申し訳ないけど、
最大ダメージが固定ダメージ超えた直後の攻撃力が「防御力が低い」評価になってると思う。
だから固定ダメージが最小値と最大値の中間くらいにある時は、かなり攻撃力高い状態かと。
振れ幅の検証一通り終わったら、次はこの検証行ってみようと思います。
振れ幅検証されてる方おつかれさまです。
他の方に迷惑かけない程度に頑張って行きましょう。
- 412 名前： 331 投稿日：2003/09/12(金) 06:56 ID:/yQjOdag
- 固定ダメージ＝Ｄ値＋STR/VIT依存項(最大８)
って言っときながら、黒アリの場合10行ってるなぁ…。
最大値がＤ値依存かも。これもまだまだ検証しないとダメか。
- 413 名前： 331 投稿日：2003/09/12(金) 07:26 ID:/yQjOdag
- なんか今日良い感じの結果が出る日だな…
赤54が前回調べたナ36とステータスが似てたからついでに実験
ナ36
要塞入り口付近のＢ虫に対して、山串有りバーサク。STR４６ 攻撃力２０７
ホーリーソード+1 Ｄ２３ 基本２４(Ｄ値＋１)
与ダメの分布は14〜24程度だった。
赤54
要塞入り口付近のＢ虫に対して、山串無し。STR４６ 攻撃力１９６
ホーリーソード+1 Ｄ２３ 基本２４(Ｄ値＋１)
与ダメの分布は24〜37だった。
以上の結果より
・固定ダメージはレベル補正を受けない。
・レベル補正は、敵の防御力にボーナスがつく。orこちらの攻撃力が制限される。
って事が容易に分かると思う。
防御力＝その敵のレベル×３．５くらいだと思ったんだけど
Ｌｖ＋８の敵でもオナツヨとくらべて２８しか高くない計算になっちゃうからおかしいと思ってたよ。
同様に命中関連のも検証できたら良いんだが。
- 414 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/12(金) 12:11 ID:7iu3fuvU
- ああ、>>413貴重なデータだね。
これだけでもういろいろわかる。
- 415 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/12(金) 12:30 ID:W6SqZAsw
- 最小−最大ダメのデータからクリティカルを抜き出してみた
Ｄ値：クリティカル発生でのダメージ（回数）
Ｄ１：23(01), 24(04), 25(02), 26(02), 27(06)
Ｄ３：29(03), 30(02), 31(05),. 32(01), 33(15)
Ｄ４：33(02), 34(03), 36(09)
Ｄ５：37(01), 38(02), 39(01)
オレのデータじゃないけど
Ｄ１：23(01), 24(05), 25(02), 26(06), 27(016)
Ｄ１１：53(01), 54(02), 55(02), 57(02), 59(05), 60(14)
Ｄ１５：63(01) 64(01), 65(01), 68(01), 69(02), 70(01), 71(02), 72(11)
Ｄ５のオニオンソードを除いて
妙に「クリティカル最大ダメージの発生回数が多い」ことに気が付いた
なにか意味がありそうなんだが、まだちょっとアイディアが浮かんでこない、、、
それと、クリティカルになる攻撃って特別なんじゃないか、って気もしてきた
Ｄ３の場合、通常最小ダメは１７、ｘ１．２５で２１か２２
通常最大ダメは２６、ｘ１．２５で３２．５＝３３
クリティカル発生ダメのヒストグラムを見ると
最小ダメなどがベースになってるクリティカルは存在してないことになる
この場合だとクリティカル最小は２９なので、このベースは２９ｘ０．８＝２３か
つまり２３以下の通常攻撃がベースになってるクリティカルは発生してない
ってことです
このことは、
「ある値以下のダメしか与えられない場合にはクリティカルは発生すらしない」
という可能性もある、、、かも知れない
キャップダメ算出・通常与ダメ算出以外に「クリティカル発生のロジック」にも
なにか謎がありそうな感じです
- 416 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/13(土) 01:09 ID:MEvK38kg
- 今日もウサギ（白くないけどｗ）を追いかけてます
・近衛騎士制式帯剣（Ｄ３３）ＳＴＲ５０＋３、攻撃力２２５
コロン区切りが１匹分、カッコはクリティカル発生
(132): 95: 73: 99: (122): 76: 95: 74: 73: 73: 97: 87:
78: 73: 75: 73: 79: 75: 81: (132): 102: 81: 86:
(118): (124): 81: 72: 77: 102: (132): 98: (132): 72: 99: 88: (125): (132): (120): 70: (121): (132): 77:
86: 99: 96: 71: 96: 75: 94: 84: 72: 79:
91: 85: 101: 80: 86: 87: 102: 84: 77: (126): 70:
ソートすると（ダメ（回数））
70(02), 71(01), 72(03), 73(05), 74(01), 75(03), 76(01), 77(03), 78(01), 79(02),
80(01), 81(03), 82(00), 83(00), 84(02), 85(01), 86(03), 87(02), 88(01), 89(00),
90(00), 91(01), 92(02), 93(02), 94(01), 95(02), 96(02), 97(01), 98(01), 99(03),
100(00), 101(01), 102(03)
最大ダメ１０２（推定クリティカル最大は１３２なので１０５が推定最大）
最小ダメは７０（１０２との比は０.６８６、１０５との比は０.６６７）
同様に
・フェンスデーゲン（Ｄ２２）ＳＴＲ５０＋３、攻撃力２２５
67: 55: 50: 66: 64: 68: 72: 56: 70: (89): (84): (96): (86): (96): 59:
75: 69: 71: 57: (92): 53: 63: (93): 73: 61: 50: 55:
62: 65: 70: (88): (90): 56: (86): 73: 54: 71: 64: 66: 56:
59: 73: 56: 58: (96): (94): (88): 70: (88): (90): 52: 64: 51: 58: 56:
71: 63: 57: 54: 61: 57: 67: 69: (96): 61: (96): 65:
50(02), 51(01), 52(01), 53(01), 54(02), 55(02), 56(05), 57(03), 58(02), 59(02),
60(00), 61(03), 62(01), 63(02), 64(03), 65(02), 66(02), 67(02), 68(01), 69(02),
70(03), 71(03), 72(01), 73(03), 74(00), 75(01)
最大ダメは７５（推定クリティカル最大は９６なんで推定最大は７６か）
最小ダメは５０（７５との比は０.６６７、７６との比は０.６５８）
今んとこ、通常攻撃での最小−最大ダメキャップの比は０.６６近辺（2/3か？）に矛盾しないね
- 417 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/13(土) 02:26 ID:MEvK38kg
- ・ポイズンダガー＋１（Ｄ９）ＳＴＲ５０＋３、攻撃力１７５
33: (50): 32: 28: 36: 33: 40: 35: 33: 38: 28:
(54): 28: 40: 31: 30: (54): 29: 33: 32: (49): 39: 36: 39:
35: 28: 38: 38: 28: 33: 37: 41: (49): 38: (54): 41:
33: 31: 35: (54): 33: 40: 33: 31: 34: 34: 38:
31: 28: (54): 32: 36: 36: 30: 37: 38: 40: 42:
28(06), 29(01),
30(02), 31(04), 32(03), 33(08), 34(02), 35(03), 36(04), 37(02), 38(06), 39(02),
40(04), 41(01), 42(01)
最大ダメは４２（推定クリティカル最大は５４なので推定最大は４３）
最小ダメは２８（４２との比は０.６６７、４３との比は０.６５１）
・王国兵制式剣（Ｄ１０）ＳＴＲ５０＋３、攻撃力２２５ クリ５７ ４５ ３０
36: 40: 39: (57): 37: 44: (57): 35: 43: 31: 36: 35:
31: 40: 33: 42: 43: 41: 33: 42: 44: 34:
40: 44: (57): 30: (51): (49): 39: 31: (54): 30: 36: 34: 41: 32:
39: (57), 31: 43: 44: 38: 39: 44: 41: 40: 33:
34: 29: 33: 39: (51): 29: 30: (50): 35: 43: 35: (51): (57): (55): (54): 35:
もうソートは面倒なんで省略
最大ダメは４４（推定クリティカル最大が５７なんで推定最大は４５）
最小ダメは２９（４４との比は０.６５９、４５との比は０.６４４）
ふむ、推定最小ダメは３０だと思ったんだがなぁ、、、
- 418 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/13(土) 03:52 ID:MEvK38kg
- ・王国従騎士制式短剣（Ｄ１２）ＳＴＲ５０＋３、攻撃力１７５
39: 35: 44: 47: 41: 40: 34: 41: 39: 48:
44: 44: 39: 40: 48: 38: 36: 33: 42: 40:
35: (58): (69): 46: 43: 39: 40: 34: 40: 33: 36: 47:
(59): 41: 43: 34: 39: 49: 42: 34: 32: 33: 46:
46: (63): 36: 41: (60): 46: 46: (62): 44: (63): 34: 38: (61): 38: 35:
最大ダメは４９（推定クリティカル最大が６３なんで推定最大ダメは５０）
最小ダメは３２（４９との比は０.６５３、５０との比は０.６４０）
・ユーワンド（Ｄ７）ＳＴＲ５０＋３、攻撃力１５０
30: 29: 28: (45): 26: 28: 32: 29: 31: 24,24:
29: 33: 27: 25: 29: 24,29: 34: (43): (45): 24,33:
28: 27: 33: 32: 31: 24,29: 29: 32: 33:
23,25: (45): 30: 25: 25: 33: 27: 24,35: (43): 35:
27: 25: 25: 29: 29: 24,25: (39): 32: 26: 31:
最大ダメは３５（推定クリティカル最大が４５なので推定最大は３６）
最小ダメは２３（３５との比は０.６５７、３６との比は０.６３９）
おまけ：
この検証のおかげでサンドの英雄になれました（ ﾟДﾟ)y─┛~~
- 419 名前： 331 投稿日：2003/09/13(土) 06:17 ID:s4fnJw7M
- 毎回凄い量の検証おつかれさまです。
お陰で自分の理論の確認も出来ました。
攻撃力・STRはかなり高い状態に於いて
ダメージキャップ＝切捨て(Ｄ値×10/9)×3＋24 に展開したらなります。
これと同形で
最大ダメージ＝切捨て(Ｄ値×0.6強)×3＋17
最小ダメージ＝切捨て(Ｄ値×0.9弱)×3＋10
って感じで全部乗ると思います。(サンプル不足で正確な数値が分からない…)
なので最小ダメ/最大ダメにすると、10/17＝0.58…程度なので
正確に2/3にはならないと思います。
あとは他のＤ値の武器で確認して、
次は攻撃力とSTRを丁度良いくらいの場合でも調べてみようと思います。
多分STR依存部の17と10が減った形になると思うんですが。
- 420 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/13(土) 11:27 ID:MEvK38kg
- >>419
>最大ダメージ＝切捨て(Ｄ値×0.6強)×3＋17
>最小ダメージ＝切捨て(Ｄ値×0.9弱)×3＋10
>って感じで全部乗ると思います。
すまん、ちゃんと計算してからカキコしてくれ、全然乗らんぞ(´・ω・`)
オレが計測した最小・最大ダメをOmin、Omax、
貴兄の式から計算される最小・最大ダメをPmin、Pmax、
また式が切り捨て（３ｘＤ値ｘ？？）＋？？の書き間違いだったと
した場合の最小・最大をQmin、Qmaxとすると
D値 Omin Omax Pmin Pmax Qmin Qmax
Ｄ１ １４ ２１ １３ １７ １２ １８
Ｄ３ １７ ２６ １６ ２０ １８ ２２
Ｄ４ １９ ２８ １９ ２３ ２０ ２４
Ｄ５ ２０ ３０ ２２ ２６ ２３ ２６
Ｄ７ ２３ ３５ ２８ ２９ ２８ ２９
Ｄ９ ２８ ４２ ３４ ３２ ３４ ３４
Ｄ１０ ２９ ４４ ３７ ３５ ３７ ３５
Ｄ１１ ３１ ４７ ３７ ３５ ３９ ３５
Ｄ１２ ３２ ４９ ４０ ３８ ４２ ３８
Ｄ１５ ３７ ５６ ４９ ４３ ５０ ４４
Ｄ２２ ５０ ７５ ６７ ５６ ６９ ５６
Ｄ３３ ７０ １０２ ９７ ７１ ９９ ７６
乗る乗らない以前に、途中から最小・最大が逆転するじゃないか、、、
>(サンプル不足で正確な数値が分からない…)
これを「サンプル不足」のせいにされちゃ
データ取る人間としても困るな．．．
それと
>最小ダメ/最大ダメにすると、10/17＝0.58…程度なので
どうやったら（切捨て(Ｄ値×0.9弱)×3＋10）/（切捨て(Ｄ値×0.6強)×3＋17）が
「10/17」になるんだよ．．．
- 421 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/13(土) 13:55 ID:MEvK38kg
- STR・攻撃力が振り切った状態での最小ダメキャップ値は
「Ｄｘ(５/３)＋１２」 なんじゃねぇかなぁ
切り捨て・切り上げとか四捨五入はまだよくわからんが、、、
今までのデータではＤ２２とＤ３３以外は±１で収まる
この式、面白いことにクリティカル最大を求める式のちょうど半分なんだよな
Ｄ２２とＤ３３ではこの式からかなり外れるんだが、
これに関しては、データ数が少なくて最小ダメが現れてないんだと思う
ヒストグラムを見ても、各ダメが２〜３回くらいしか現れてないしな
データ取る数はＤ値の３〜４倍くらい取らないとダメっぽなのかねぇ？
- 422 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/13(土) 15:04 ID:MEvK38kg
- STR・攻撃力が振り切った状態での最小ダメキャップ値は
「(３/２)ｘ最小ダメキャップ値」なんではないか？
推測をまとめると、
STR・攻撃力が振り切った状態では、
・クリティカルダメージのキャップ＝切り捨て(１０/３)ｘＤ＋２４ 、、、確定
・通常攻撃最大ダメージのキャップ＝(３/４)ｘ(１０/３)ｘＤ＋１８、、、最小ダメの１.５倍か？
・通常攻撃最小ダメージのキャップ＝(２/４)ｘ(１０/３)ｘＤ＋１２、、、クリティカルキャップの半分
Ｄ２３くらいまではほぼ１刻みでＤ値の違う武器が揃ってるんだが、
もうデータ取るの疲れたよ、パトラッシュ、、、
他の奴の追試と意見を求む (ﾟωﾟ)ﾉ
- 423 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/13(土) 15:08 ID:MEvK38kg
- >>422
>STR・攻撃力が振り切った状態での最小ダメキャップ値は
「最大ダメキャップ値」のミスっす ＿|￣|○
- 424 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/13(土) 17:33 ID:Uz7DHvXE
- クリティカルは謎が多いね〜
クリティカルのダメージキャップは3の倍数だけど通常クリティカルはそうでもないしね
×３して切捨てるのと切り捨てしてから×３もどっちもおかしくなるよね
３＝１．２５×２．４
３．３・・・＝１．２５×２×４／３
まあ、結局よくわからんのだがｗ
※格闘のデータ増やしたけど結局一つの直線式にのらなそう・・・
スキルによって式変わってくるのかな〜・・・
- 425 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/13(土) 18:46 ID:MEvK38kg
- デルクフの塔でMimasを狩ってみた
武器は同じでアクセサリを変えて攻撃力のみを変化させてみた
赤５９/シーフ１５
王国従騎士制式短剣（Ｄ１２）ＳＴＲ４９
とりあえず２回分のデータを（ヒストグラム内は ダメージ（回数））
・攻−４（ミスリルピアスｘ２）：攻撃力１６９
14(05),15(31), 16(02), 17(03), 18(08), 19(06), 20(06), 21(03), 22(04) | 28(02), 29(02), 30(00), 31(01), 32(01)
・攻±０（アクセサリなし）：攻撃力１７３
14(02), 15(28), 16(07), 17(03), 18(03), 19(05), 20(06), 21(05), 22(09), 23(01) | 31(01), 38(01)
うむむ、固定ダメが出ちゃうのか、、、
- 426 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/13(土) 22:12 ID:5bhs1fP.
- 盾スキル上げるならミミズ
受け流しスキル上げるなら球根
- 427 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/14(日) 00:20 ID:SOGKgbrg
- >>425の続き
攻＋４（シルバーイヤリング＋ビートルピアス＋１）：攻撃力１７７
15(21), 16(08), 17(06), 18(01), 19(04), 20(04), 21(04), 22(06), 23(03) | 27(01), 29(03), 30)02), 31(01), 33(02), 36(01)
攻＋８（タイガーストール＋ビートルピアス＋１）：攻撃力１８１
15(18), 16(03), 17(05), 18(09), 19(06), 20(04), 21(06), 22(04), 23(04) | 35(01), 38(03), 39(01)
固定ダメが消えねぇな、、、
しかし固定ダメの発生頻度が下がってきてる気がする
固定ダメの出る条件だと、ヒットした攻撃の１/３は必ず固定ダメになる
と思ってたんだけど、違うのか？
- 428 名前： カニ戯れ男 ◆Wi6tEjhs 投稿日：2003/09/14(日) 00:55 ID:SOGKgbrg
- 攻＋１２（連邦魔戦士制式手袋＋タイガーストール＋ビートルピアス）：攻撃力１８５
15(19), 16(02), 17(05), 18(05), 19(05), 20(07), 21(05), 22(05), 23(05), 24(02) | 33(01), 34(01), 36(01)
攻＋１６（連邦魔戦士制式手袋＋タイガーストール＋ビートルピアス＋１ｘ２）：攻撃力１８９
15(22), 16(04), 17(03), 18(06), 19(05), 20(02), 21(02), 22(05), 23(05), 24(08) | 31(01), 32(01), 36(01), 39(01)
ふぅ、手持ちでできる攻のみ＋はここまでか、、、バイキングシールド買う金はさすがにないしなｗ
攻撃力１８９でやっと固定ダメが消えかかってきたくらいか
さすがに短剣では元々の攻撃力が低すぎたか、、、片手剣取りに戻るかね
しかし、よくわからんデータになっちまったな、、、目的もデータの意味も、、、
- 429 名前： 名も無き軍師 投稿日：2003/09/14(日) 04:16 ID:nj4i2w9I
- >>426
根拠は？