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検証スレッド１４
- 121 名前： 1 投稿日：2007/02/09(金) 06:14:04 ID:VZZxrzHz
- ハンターズバイブル２で盛り上がってる所にわりこみ〜〜
２垢使って、ヘイトの定量化をし、ヘイトの時間推移の測定と
敵対心−とCHRのヘイトに与える効果を調べてみました。
用意するもの
白75/獣37 さぽ無し戦士LV5 の二人のアカウント
HPを増減させる装備
検証 その１ ヘイト量の定量化
やったこと
・二つのアカウントでパーティを組む
・HP増減装備を使って白/獣のHPを全快から適度に減らす
・【あやつる】→【かえれ】を使ってヘイトをクリアしたミミズに対して
【サイレス】を当てたあと自己ケアルIVでHPを回復させ、一定量のヘイトを稼ぐ
・適当な時間待ったあと、さぽ無し戦士LV5が挑発してタゲが取れるかを見る
実際には
/ma 【サイレス】<t>
/wait 8
/ma 【ケアル】IV <me>
と
/wait 15
/ja 【挑発】<bt>
のマクロを、特製「同時押しコントローラー」を使って押して時間の同一性を保ちます
（ウチの環境だとwait15で、丁度ケアル発動後、即挑発の感じになります）
結果
ケアル回復量210以下の場合は、さぽ無し戦士の挑発でタゲとれるが
ケアル回復量220以上の場合では、さぽ無し戦士の挑発でタゲとれなかった
よって、挑発のヘイト量は「サイレス ＋ ケアルIV回復量210〜220」である
ちなみに、ミミズのサイレスの効果が切れる前に間違えて入れちゃって
「効果なし」になったときは、効果ありのときよりヘイト少ない感じでした。
- 122 名前： 2 投稿日：2007/02/09(金) 06:14:45 ID:VZZxrzHz
- 検証 その２ ヘイト量の減衰度の測定
やったこと
挑発マクロの/waitの量をかえて、タゲが取れなくなるケアル回復量を調べる
結果
/wait 20のとき
ケアル回復量275以下の場合は、さぽ無し戦士の挑発でタゲとれるが
ケアル回復量285以上の場合では、さぽ無し戦士の挑発でタゲとれなかった
/wait 25のとき
ケアル回復量340以下の場合は、さぽ無し戦士の挑発でタゲとれるが
ケアル回復量365以上の場合では、さぽ無し戦士の挑発でタゲとれなかった
よって、ケアルによるヘイトは徐々に減少していく
5秒で、65〜75ケアル回復量程度の減少速度がある
- 123 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/09(金) 06:16:41 ID:VZZxrzHz
- 検証 その３ もちょっと詳しいヘイト量の減衰度の測定
やったこと
ケアル回復量と、タゲがとれるようになる/wait量の依存性を調べ
ヘイト量の減衰度を計算式を推測する
結果
ケアル量 /wait
210 15
235 17
260 19
285 21
310 23
335 25
360 27
385 29
ケアル回復量が多くても、時間を置いてから挑発すればタゲが取れることが判る
そして、ヘイト減少量は 12.5[ケアル回復量/秒]の一次直線である
- 124 名前： 4 投稿日：2007/02/09(金) 06:17:29 ID:VZZxrzHz
- 検証 その４ 敵対心−と、CHRの効果
やったこと
タマスリング（敵対心−３）をつけたときと、CHR+16の装備をしたときの
ヘイトの推移をみる
結果
敵対心−３のとき
ケアル量 /wait
210 (測定不能)
235 15
260 17
285 19
310 21
335 23
360 25
385 27
CHR+16の場合
ケアル量 /wait
210 15
235 17
260 19
285 21
310 23
335 25
360 27
385 29
よって、敵対心−の効果は、初期ヘイト量の減少に影響し、ヘイト減少度には影響しない
もしくは、−３程度では目立った減少度変化が起こらない
CHR+の効果は、初期ヘイト量および、ヘイト減少度に影響しない
もしくは、+16程度では目立った変化が起きない
以上
なにか意見、感想あったらどしどしくださいな
- 125 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/09(金) 07:12:33 ID:uuoE6p4t
- 詳しい検証お疲れ様、とりあえず白側の最大HPも挙げてもらえると。
挑発はともかく、回復やダメージが絡むヘイトは数値じゃなくて割合が影響する、って話も聞くので。
ガル忍はヘイトが抜けにくいとか、樽黒は一発殴られただけでタゲが剥がれるとか。
- 126 名前： カニ戯(ry ◆wqWi6tEjhs 投稿日：2007/02/09(金) 10:27:36 ID:pyLqxaHz
- >>124 乙
>なにか意見、感想あったらどしどしくださいな
>>125にも書かれてるけど、白の最大ＨＰを変えて同じ実験をして
そのときの挑発の/waitが変化するかどうかで、ヘイトは最大ＨＰの割合なのか、それとも回復するＨＰ量の絶対値なのかを調べる
また、CHR+を白ではなく挑発する戦士側で変化させてみる、、、て戦Lv5かｗ
まぁ食事かなんか使うかねぇ
- 127 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/09(金) 11:32:59 ID:dgsNfsQp
- うほ、すまらしい。
ケアルヘイト減衰が一次ってわかっただけでもイイネ。
ケアル＋他のなにかをさせて、他のなにかの定量測定やヘイト減衰重ね合わせ効果がどうかとか、
ちょっとおもしろげ。
- 128 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/09(金) 13:25:27 ID:5UBQkx8J
- >121-124
wait15で、ｹｱﾙ後、即挑発なんだよな？
HP210回復するｹｱﾙって、光杖もったケアル３ぐらいじゃん
そんな、小ｹｱﾙなのに挑発でタゲ取れないって変じゃね？
それに、HP210でwait15、HP385でwait29ってことは
14秒経てば、HP175分のｹｱﾙヘイトの減少が見られるってことだよな？
これって光杖もたないｹｱﾙ３ぐらいじゃん
１５秒間隔でｹｱﾙ３したら、ﾍｲﾄの蓄積量はないってこと？
もっとヘイト蓄積されてる気がするんだけど？
最後に、５ｓで65-75HPって、13HP/ｓ-15HP/ｓじゃん
なのに、12.5HP/sって結論なの？
10％以上ずれてね？
なんか、おかしいところ多くね？
捏造乙
- 129 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/09(金) 13:31:24 ID:dgsNfsQp
- 追試よろ。
- 130 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/09(金) 14:44:19 ID:U0txSX+M
- >>128
サイレスでまず釣って と書いてあるから
ファーストタッチのヘイト稼いでる上に、サイレス自体のヘイトも
乗ってる。文章ちゃんと読みましょう。
そもそもLv５の挑発とLv７５の挑発のヘイト量って一緒なの？
あと、Lv75だからHP500とかって事はないだろうけど、
ケアルV以外、回復したHP量で固定じゃなく、回復したHP量が同じでも
回復した人の最大HPによって、ヘイトは違うと思うけど。
あるいはケアルかけた人のLvによっても違うかもしれない
ケアルをかけた人の最大MPとかもヘイトと関係ないとは言い切れない。
それに、これは経験上誰でも知ってることだろうけど、
ヘイトリストに乗った敵から距離を取ってケアルすれば
ヘイトは乗らなくなるか、もしくは稼ぐヘイトは減少する。
だから、ミミズからどれだけ離れたところでケアルをかけたかも問題に。
121-124の実験では、
ヘイトがリニアに減衰すると思われるって事だけしかわからないでしょ。
- 131 名前： カニ戯(ry ◆wqWi6tEjhs 投稿日：2007/02/09(金) 14:56:36 ID:pyLqxaHz
- >>130
> そもそもLv５の挑発とLv７５の挑発のヘイト量って一緒なの？
大昔に行なわれたヴァナボールでは、高Ｌｖキャラの挑発直後に低Ｌｖキャラが挑発すると剥がせたことから、
挑発ヘイト量にＬｖ差はないんではないか、と言われている
また確か白書ｗのヘイト検証でも挑発ヘイトにＬｖ差は見られない
とかいう記述があったようななかったような・・・記憶が曖昧な上に白書だしｗ
…ヴァナボールか、懐かしいなｗ
- 132 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/09(金) 14:57:28 ID:GtGlZ5/O
- 最大HPの影響ってのは
- 133 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/09(金) 17:55:38 ID:5fWg7vBv
- オツカレ。
とりあえずケアルVも試してほしいな。
公式によると回復量に関わらず一定の敵対心だから
ｗａｉｔが一定の数値になるはず。
あとはタマスサイレス＋タマスなしケアル、タマスなしサイレス＋タマスケアル。
挑発役にカシュネ。
まあ、下二つは気が向いた人がやれば良さそうだけど。
- 134 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/10(土) 00:17:11 ID:FenpiV0U
- 今までFFやってきたたいかんｗだけど、一言で言えばケアルのヘイトは
「そのケアルによってHPバーがどんだけ伸びたか」で全てが決まるような気がする
- 135 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/10(土) 01:24:10 ID:GcwNn0j/
- 挑発などのアビのヘイトも｢敵のHP10%分の与ダメと同じ｣みたいな感じだと思う
- 136 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/10(土) 01:38:32 ID:SxJCdRLw
- >ID:VZZxrzHz
おつかれさまです。
- 137 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/10(土) 11:17:12 ID:UGmOByEh
- 与ダメヘイト抜けの減衰率はどうやったら測れるかねぇ…。
っとふと思ったけど、たまに言われる空振りヘイト抜けはないと仮定だっけか？
- 138 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/10(土) 12:46:11 ID:Bxs00VuD
- 属性ゴルケの命中アップが多段の２段目以降も有効なのか
あと命中＋いくつなのかの検証まだー？
- 139 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/10(土) 12:51:41 ID:RIk6MDBo
- >>138
命中アップは全段有効で数値は12〜15ぐらい(これ以上は絞れない)
威力アップは初段のみ
とっくに検証されてる
- 140 名前： 名も無き軍師 投稿日：2007/02/10(土) 14:06:19 ID:4jQofcrk
- 3回攻撃のWSに不意乗っければ正確に検証できる
試行数が面白いことになるけど、全段の命中様相から分析するよりよっぽどマシ
不意によって初段の2ヒットが必中になるから
3ヒット回数/撃った回数が3ヒット目の命中率になる